فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

اسرائيل تمنع السلاح عن مصر كي لا تستطيع مواجهتها يوما ما او تماثلها قوة وليس ان تتفوق عليها فقط ..

انتي تقولين ما اقول بطريقة اخري

لانه ليس من المعقول ان احاول منع سلاح عن طرف ............. لا اخشاه

ان لم اكن اخشاه فليفعل ما يحلو ه طالما اني متاكد او واهم انني ساهزمه .


مصر لا تستطيع تدمير اسرائيل ان كانت وحدها حتي ولو لم تمتلك السلاح النووي ...

كاد ان يحدث في 1973 لولا ضعف مواصفات السلاح الذي في ايدي المصريين و ايضا الدعم الامريكي الذي لم يسبق له مثيل الا ما قدمته امريكا في الحرب العالمية الثانية .
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

اشرحي شرح كامل لنري الواقع الذي تتحدثين عنه

و دعكي من ترديد كلمات فقط

بالسلاح الجوي لا وجه للمقارنة بين القوات الاسرائيلية والمصرية فاسرائيل تتفوق كما ونوعا ، وبالسلاح البري فالفارق ليس كبيرا ولكن اسرائيل تمتلك معدات افضل وتعداد كبير من الدبابات بالاضافة لان تسليح الفرد الاسرائيلي افضل ، مصر تنفق 3.5 مليار دولار على جيشها في حين تنفق اسرائيل اكثر من 13 مليار دولار على جيشها سنويا ، اسرائيل تصنع العديد من اسلحتها بنفسها في حين ان اغلب السلاح المصري مستورد من الخارج ..
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

من هم هؤلاء الجميع ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تكلمي بلسانك فقط

انا اناقشك انتي الان

كل من تناقشت معهم تقريبا اتفقوا على ان مصر لن توقف هجوم اسرائيلي على سيناء الا بمنطقة الممرات ،، ولو لاحظت فستجدين المناورات العسكرية المصرية نفسها دليل على هذا ...
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

انتي تقولين ما اقول بطريقة اخري

لانه ليس من المعقول ان احاول منع سلاح عن طرف ............. لا اخشاه

ان لم اكن اخشاه فليفعل ما يحلو ه طالما اني متاكد او واهم انني ساهزمه .

حتي الان الواقع يقول انه من المستحيل ان تستطيع مصر شن هجوم ناجح على اسرائيل ، ولكن اسرائيل تخشي ان تؤدي مبيعات السلاح المستمرة لمصر لتغيير هذا الواقع بالمستقبل ..
وكما قلت من قبل اسرائيل تخشي الجميع ، لانها تتواجد بمنطقة مليئة باعدائها .




كاد ان يحدث في 1973 لولا ضعف مواصفات السلاح الذي في ايدي المصريين و ايضا الدعم الامريكي الذي لم يسبق له مثيل الا ما قدمته امريكا في الحرب العالمية الثانية .

اولا مصر انتصرت بالفعل بحرب 73 ، ولكن السبب الرئيسي في هذا كان عامل المفاجاة ببداية الحرب ، كما انه وبفضل القيادة المصرية تمكنت اسرائيل من تحقيق اول انتصار كبير على مصر يوم 14 اكتوبر اثناء عملية التطوير قبل وصول المساعدات الاميركية ..
ثانيا السلاح الموجود بايدي المصريين كان ممتازا بالنسبة لاهداف الحرب ولكن مصر اجادت استخدامه ببداية الحرب واساءت استخدمه في نهايتها ...
ثالثا نحن لا نتحدث عن حرب 73 بل عن الان ...
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

، وبالسلاح البري فالفارق ليس كبيرا ولكن اسرائيل تمتلك معدات افضل وتعداد كبير من الدبابات بالاضافة لان تسليح الفرد الاسرائيلي افضل ، مصر تنفق 3.5 مليار دولار على جيشها في حين تنفق اسرائيل اكثر من 13 مليار دولار على جيشها سنويا ، اسرائيل تصنع العديد من اسلحتها بنفسها في حين ان اغلب السلاح المصري مستورد من الخارج ..

بالسلاح الجوي لا وجه للمقارنة بين القوات الاسرائيلية والمصرية فاسرائيل تتفوق كما ونوعا

لفظ لا وجه للمقارنة يظهر الضعف التام لقدرات القوات الجوية المصرية و هذا غير صحيح

علي مستوي العدد الفرق ليس كبيرا جدا

المقاتلات المصرية

217 اف 16 , 17 ميراج 2000 , 28 اف 4

اسرائيل

78 اف 15 و 300 اف 16

الحوامات الهجومية مصر 36 اباتشي

اسرائيل 45

طائرات الانذار المبكر

الفرق الوحيد ان مدي طائرات الانذار المبكر الاسرائيلية اكبر من المصرية

طائرات اعادة التزود بالوقود موجودة لدي الطرفين

التدريب :

من المعروف ان تدريبات القوات الجوية المصرية و الاسرائيلية و معهم التركية هي الارقي علي مستوي الشرق الاوسط

غير ذلك عدد ساعات الطيران حقق فيها المصريين تفوقا علي الاسرائيليين و اقصد بذلك الاف 16 موقع الاف 16 متاح للجميع و تستطيعين الاطلاع بنفسك .

بالنسبة لنقطة تفوق اخري و هي الصواريخ جو جو المتوسطة المدي , المجال بين مصر و اسرائيل اذا حدثت مواجهة عسكرية مثلا لن يكون متاحا استخدام هذه الصواريخ بكثافة , يكفي فقط انطلاق المقاتلات المصرية و الاسرائيلية لملاقاة بعضهم سيتقابلون في اقل من دقيقة فوق سيناء .
غير ذلك هناك تكتيكات قتالية تحد من تاثير هذه الصواريخ خاصة اذا اطلقت من مسافات بعيدة .

ساكمل الفرق البري ...................................
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

لفظ لا وجه للمقارنة يظهر الضعف التام لقدرات القوات الجوية المصرية و هذا غير صحيح

علي مستوي العدد الفرق ليس كبيرا جدا

المقاتلات المصرية

217 اف 16 , 17 ميراج 2000 , 28 اف 4

اسرائيل

78 اف 15 و 300 اف 16

الحوامات الهجومية مصر 36 اباتشي

اسرائيل 45

طائرات الانذار المبكر

الفرق الوحيد ان مدي طائرات الانذار المبكر الاسرائيلية اكبر من المصرية

طائرات اعادة التزود بالوقود موجودة لدي الطرفين

التدريب :

من المعروف ان تدريبات القوات الجوية المصرية و الاسرائيلية و معهم التركية هي الارقي علي مستوي الشرق الاوسط

غير ذلك عدد ساعات الطيران حقق فيها المصريين تفوقا علي الاسرائيليين و اقصد بذلك الاف 16 موقع الاف 16 متاح للجميع و تستطيعين الاطلاع بنفسك .

بالنسبة لنقطة تفوق اخري و هي الصواريخ جو جو المتوسطة المدي , المجال بين مصر و اسرائيل اذا حدثت مواجهة عسكرية مثلا لن يكون متاحا استخدام هذه الصواريخ بكثافة , يكفي فقط انطلاق المقاتلات المصرية و الاسرائيلية لملاقاة بعضهم سيتقابلون في اقل من دقيقة فوق سيناء .
غير ذلك هناك تكتيكات قتالية تحد من تاثير هذه الصواريخ خاصة اذا اطلقت من مسافات بعيدة .

ساكمل الفرق البري ...................................

اولا انت تتحدثين عن العدد فقط دون ان تذكري التفوق النوعي للمقاتلات الاسرائيلية عن المصرية ، فمثلا انت تقارنين بين مقاتلات الجيل الثالث كالفانتوم المصرية والجيل الرابع الاسرائيلي ،ولكن على الرغم من ذلك يظل الفارق العددي اكثر من 100 طائرة ...
بالنسبة للحوامات الهجومية فقد نسيت ذكر 33 طائرة كوبرا تمتلكها اسرائيل مما يرفع العدد لحوالي 80 طائرة امام 36 مصرية ..
اسرائيل تمتلك حوالي 11 طائرة تزود بالوقود فهل يمكنك ان تخبريني كم طائرة تمتلكها مصر ؟؟؟
بالنسبة لصواريخ الجو جو فيكفي ان نذكر ان اسرائيل تمتلك الامرام في حين لا تمتلكه مصر والوسائل التي ستتبعها مصر لن تلغي التفوق ...
بالنسبة للموقع فهل يمكنك ان تاتي برابط اليه ؟؟
وفي انتظار التكملة ...
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

كاد ان يحدث في 1973 لولا ضعف مواصفات السلاح الذي في ايدي المصريين و ايضا الدعم الامريكي الذي لم يسبق له مثيل الا ما قدمته امريكا في الحرب العالمية الثانية .


ومن قال لك ان مصر قاتلت لوحدها في حرب تشرين ؟ سبحان الله !!!

اساس حرب تشرين كان على قيام جبهتين واحدة في الشمال والثانية في الجنوب لتشتيت المجهود الاسرائيلي في الحرب

عدى عن الدعم الليبي والجزائري والعراقي والسعودي والمغربي ووووووو .

حرب تشرين قاتل فيها جميع العرب بدون استثناء

رجاء التحدث بقليل من الموضوعية حتى نحقق مصداقيتنا المنشودة
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

حتي الان الواقع يقول انه من المستحيل ان تستطيع مصر شن هجوم ناجح على اسرائيل

تكررين كلمة مستحيل كثيرا دون اي سند واقعي

كلمة مستحيل تفيد انعدام القدرة تماما و هل مصر لا تملك القدرة علي الهجوم علي اسرائيل نهائيا ؟ بالتاكيد لا .

اولا مصر انتصرت بالفعل بحرب 73 ، ولكن السبب الرئيسي في هذا كان عامل المفاجاة ببداية الحرب

كما كانت مفاجاة حرب 1967

كما انه وبفضل القيادة المصرية تمكنت اسرائيل من تحقيق اول انتصار كبير على مصر يوم 14 اكتوبر اثناء عملية التطوير قبل وصول المساعدات الاميركية

ان كنتي تقصدين الخسائر في المدرعات فهذا طبيعي لانها خرجت من تحت مظلة الدفاع الجوي في خطا فادح و لكنه تم نتيجة ضغوط سياسية اما موضوع انتصار كبييييييييييييييييييير

فالعبرة بنهاية الحرب كاملة و نهاية الحرب تقول ان مصر اكتسحت اسرائيل في هذه الحرب

ثانيا السلاح الموجود بايدي المصريين كان ممتازا بالنسبة لاهداف الحرب ولكن مصر اجادت استخدامه ببداية الحرب واساءت استخدمه في نهايتها

لم يكن ممتازا علي الاطلاق و اقصد بالتحديد مدي المقاتلات و التي و ان كانت ذات مدي اكبر لاستطعنا الوصول لقلب اسرائيل .

ثالثا نحن لا نتحدث عن حرب 73 بل عن الان ...

عزيزتي

العبرة تؤخذ من التاريخ

ثم ان حرب 73 ليست ببعيدة جدا ......................
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

اولا انت تتحدثين عن العدد فقط دون ان تذكري التفوق النوعي للمقاتلات الاسرائيلية عن المصرية ، فمثلا انت تقارنين بين مقاتلات الجيل الثالث كالفانتوم المصرية والجيل الرابع الاسرائيلي ،ولكن على الرغم من ذلك يظل الفارق العددي اكثر من 100 طائرة ...
بالنسبة للحوامات الهجومية فقد نسيت ذكر 33 طائرة كوبرا تمتلكها اسرائيل مما يرفع العدد لحوالي 80 طائرة امام 36 مصرية ..
اسرائيل تمتلك حوالي 11 طائرة تزود بالوقود فهل يمكنك ان تخبريني كم طائرة تمتلكها مصر ؟؟؟
بالنسبة لصواريخ الجو جو فيكفي ان نذكر ان اسرائيل تمتلك الامرام في حين لا تمتلكه مصر والوسائل التي ستتبعها مصر لن تلغي التفوق ...
بالنسبة للموقع فهل يمكنك ان تاتي برابط اليه ؟؟
وفي انتظار التكملة ...

موضوع التحدث عن التفوق النوعي لم اذكره لانه لا يحتاج اعادة و لكن ايضا هذا التفوق ليس مطلقا .

و هل ذكرت فقط الفانتوم ؟

هناك الاف 16 و الميراج 2000 هل هذه مقاتلات جيل ثالث ؟!!!!!!!

انا ذكرت الاباتشي لانها مشتركة بين الدولتين و ان كان يوجد الكوبرا في اسرائيل فهناك الجازيل ايضا في مصر و بعدد يفوق الاربعين .

طائرات التزود بالوقود يوجد 4 kc 130 و 3 c 130 معدلة للثيام بمهمة التزود بالوقود .

اذا قراتي الرد لاسابق جيدا ستجدين انني ذكرت ان صورايخ المتوسطة نقطة ضعف الا اذا كنتي لا تعرفين ان الامرام من الصواريخ متوسطة المدي

و من ادراكي ان الاجراءات المصرية المضادة لن تحد من قدرات هذه الصواريخ ؟ هل من تفسير ؟
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

تكررين كلمة مستحيل كثيرا دون اي سند واقعي

كلمة مستحيل تفيد انعدام القدرة تماما و هل مصر لا تملك القدرة علي الهجوم علي اسرائيل نهائيا ؟ بالتاكيد لا .
دليلي هو تسليح الطرفين ،، ولكنك لك تقدمي دليل واحد على استطاعت مصر شن الهجوم ..
انا لا اقصد كلمة مستحيل بمعناها الحرفي ، بل اقصد ان الامر صعب للغاية لدرجة انه يمكن ان نقول عليه مستحيل ..




كما كانت مفاجاة حرب 1967

هذا صحيح ....



ان كنتي تقصدين الخسائر في المدرعات فهذا طبيعي لانها خرجت من تحت مظلة الدفاع الجوي في خطا فادح و لكنه تم نتيجة ضغوط سياسية اما موضوع انتصار كبييييييييييييييييييير

فالعبرة بنهاية الحرب كاملة و نهاية الحرب تقول ان مصر اكتسحت اسرائيل في هذه الحرب

كان نتيجة هذا خطا شبة تدمير فرقتين مدرعتين كاملتين في ساعات معدودة لذا فنعم اسمي هذا انتصار كبير ..
وبنهاية الحرب نجحت مصر في تحقيق اهدافها الرئيسية بالفعل ، الا ان هذا لم يمنع كون احد جيشيها محاصر وان القوات الاسرائيلية اصبحت على الضفة الاخري من القناة ...


لم يكن ممتازا علي الاطلاق و اقصد بالتحديد مدي المقاتلات و التي و ان كانت ذات مدي اكبر لاستطعنا الوصول لقلب اسرائيل .

انا اقول السلاح كان ممتازا بالنسبة لاهداف الحرب ، وهدف الحرب لم يكن احتلال اسرائيل بل استعادت مساحة محدودة للغاية من سيناء ....



عزيزتي

العبرة تؤخذ من التاريخ

ثم ان حرب 73 ليست ببعيدة جدا ......................

بالنسبة للتقدم التكنولوجي فحرب 73 بعيدة بالفعل ....
كما ان ظروفها تختلف عن الان فكما قلت العامل الرئيسي في النصر كان المفاجاة والتي يصعب تحقيقها الان ..
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

موضوع التحدث عن التفوق النوعي لم اذكره لانه لا يحتاج اعادة و لكن ايضا هذا التفوق ليس مطلقا .
فليكن لن نتحدث عن التفوق النوعي الان ...

و هل ذكرت فقط الفانتوم ؟

هناك الاف 16 و الميراج 2000 هل هذه مقاتلات جيل ثالث ؟!!!!!!!
ما اقصده هو ان اضافتك للفانتوم غير صحيحة لانها لن يمكنها ان تفعل الكثير اذا ما قامت الحرب ، ولكن حتي مع اضافتها فالفارق العددي اكثر من 100 طائرة ..


انا ذكرت الاباتشي لانها مشتركة بين الدولتين و ان كان يوجد الكوبرا في اسرائيل فهناك الجازيل ايضا في مصر و بعدد يفوق الاربعين .

اختي عندما نتحدث عن مروحيات الهجوم فيجب ان نتحدث عنها جميعها ، كما ان الجازيل ليست كالكوبرا ..


طائرات التزود بالوقود يوجد 4 kc 130 و 3 c 130 معدلة للثيام بمهمة التزود بالوقود .

المعذرة كنت اقصد رابط لها ، ولكن حتي ولو كان العدد 7 فاسرائيل تتفوق عددا ايضا ...


اذا قراتي الرد لاسابق جيدا ستجدين انني ذكرت ان صورايخ المتوسطة نقطة ضعف الا اذا كنتي لا تعرفين ان الامرام من الصواريخ متوسطة المدي

و من ادراكي ان الاجراءات المصرية المضادة لن تحد من قدرات هذه الصواريخ ؟ هل من تفسير ؟

اختي اقرب قاعدة جوية مصرية لاسرائيل تقع عند قناة السويس اي على بعد يصل الي 200 كم تقريبا من اسرائيل وربما اكبر ، فكيف لن يكون هناك مجالا لاستخدام الصورايخ متوسطة المدي ؟؟؟
وانا لم اقل ان اجراءات مصر المضادة لن تحد من الصواريخ بل قلت لن تلغي تاثيرها او تفوقها .....
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

دليلي هو تسليح الطرفين ،، ولكنك لك تقدمي دليل واحد على استطاعت مصر شن الهجوم ..

الدليل لا انتي و لا انا نستطيع تقديمه لانه من الاستراتيجيات العسكرية لاي دولة وهي سرية بالطبع عن التعامل مع التهديدات للدول المعادية .

و بالنسبة للتسليح فان كان هناك تفوق اسرائيلي فهو تفوق ضئيل .

انا لا اقصد كلمة مستحيل بمعناها الحرفي ، بل اقصد ان الامر صعب للغاية لدرجة انه يمكن ان نقول عليه مستحيل ..

ما هذا التناقض اول الامر تقولين انكي لا تقصدين المعني الحرفي للكلمة ثم تعودين وتقولين اننا ممكن ان نقول انه مستحيل , اذا كان صعبا فانه ليس مستحيلا .

كان نتيجة هذا خطا شبة تدمير فرقتين مدرعتين كاملتين في ساعات معدودة لذا فنعم اسمي هذا انتصار كبير ..

تنسين او تتناسين نتائج معارك اخري اكثر شراسة , منها تدمير و صد كل الهجمات المضادة التي قامت بها اسرائيل و منها معركة الدبابات الاكبر في التاريخ بعد معركة دبابات الحرب العالمية الثانية و التي تم فيها سحق المدرعات الاسرائيلية من قبل المدرعات المصرية .

وبنهاية الحرب نجحت مصر في تحقيق اهدافها الرئيسية بالفعل ، الا ان هذا لم يمنع كون احد جيشيها محاصر وان القوات الاسرائيلية اصبحت على الضفة الاخري من القناة ...

تقصدين الثغرة و التي كانت ورطة للاسرائيليين انفسهم باعتراف ديان نفسه , و لم تكن لهذه الثغرة اي تاثير علي سير المعارك لان القوات الاسرائيلية تم محاصرتها بالكامل و لولا التزام السادات بتعهداته لتم ابادة القوات الاسرائيلية في هذه الثغرة .

بالنسبة للتقدم التكنولوجي فحرب 73 بعيدة بالفعل ....
كما ان ظروفها تختلف عن الان فكما قلت العامل الرئيسي في النصر كان المفاجاة والتي يصعب تحقيقها الان

اذا سلمنا جدلا بما تقولين من تفوق اسرائيل علي مصر

فنفس وضع 73 هو نفس الوضع الان

تفوق اسرائيلي مقابل تاخر مصري و مع ذلك انتصر المصريين في 73 فما الذي يمنعهم من الانتصار اذا حدثت حرب الان

و لكني اتفق معكي من جهة اخري يالنسبة لاختلاف الوضع

مصر في 73 اخذت ست سنوات فقط لاعادة بناء الجيش و دخول الحرب

اما الان فمصر مضي لها اكثر 36 عاما تعد جيشها

الفارق كبير جدا طبعا .............. لصالح مصر الان .
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

ما اقصده هو ان اضافتك للفانتوم غير صحيحة لانها لن يمكنها ان تفعل الكثير اذا ما قامت الحرب ، ولكن حتي مع اضافتها فالفارق العددي اكثر من 100 طائرة ..

الفانتوم ممتازة جدا كقاذفات اذن يمكنها عمل الكثير

غير انها ما زالت تخدم بكفاءة مع دول متقدمة و قوية عسكريا مثل المانيا و تركيا
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

الدليل لا انتي و لا انا نستطيع تقديمه لانه من الاستراتيجيات العسكرية لاي دولة وهي سرية بالطبع عن التعامل مع التهديدات للدول المعادية .

و بالنسبة للتسليح فان كان هناك تفوق اسرائيلي فهو تفوق ضئيل .

اختي هناك ظواهر نحكم عليها ، هل يمكنك ان تخبريني لماذا لا توجد اي مناورة عسكرية مصرية حتي الان لمحاكاة هجوم على اسرائيل ، وكل المناورات تقتصر على الجانب الدفاعي فقط ؟؟؟
بالنسبة للتفوق العسكري فيختلف مع اختلاف السلاح ، فنجد ان مصر متفوقة بالسلاح البحري باستثناؤ الغواصات ، بينما نجد ان اسرائيل شديدة التفوق بالسلاح الجوي ...




ما هذا التناقض اول الامر تقولين انكي لا تقصدين المعني الحرفي للكلمة ثم تعودين وتقولين اننا ممكن ان نقول انه مستحيل , اذا كان صعبا فانه ليس مستحيلا .

لو ركزت في عبارتي ستدركين انه لا يوجد تناقض ، لقد قلت ان كلمة مستحيل كلمة مجازية تشير لمدي صعوبة الامر ، السبب في كوني لا اقصد معناها الحرفي ليس امكانية قيام مصر بالهجوم بل لانه لا يوجد في العالم حاليا ما نطلق عليه مستحيل ....



تنسين او تتناسين نتائج معارك اخري اكثر شراسة , منها تدمير و صد كل الهجمات المضادة التي قامت بها اسرائيل و منها معركة الدبابات الاكبر في التاريخ بعد معركة دبابات الحرب العالمية الثانية و التي تم فيها سحق المدرعات الاسرائيلية من قبل المدرعات المصرية .

انا لا انسي شئ ، حديثي يدل على ان اسرائيل نجحت في الحاق خسائر بمصر قبل وصول المساعدات الاميركية ، لا شان لي بالهجمات المضادة الفاشلة او معركة الدبابات ...




تقصدين الثغرة و التي كانت ورطة للاسرائيليين انفسهم باعتراف ديان نفسه , و لم تكن لهذه الثغرة اي تاثير علي سير المعارك لان القوات الاسرائيلية تم محاصرتها بالكامل و لولا التزام السادات بتعهداته لتم ابادة القوات الاسرائيلية في هذه الثغرة .
انت تتحدثين من منطق الصورة التي وضعتها مصر للثغرة ، وهي صورة جزء منها حقيقي واخر ليس كذلك ..
فصحيح ان الثغرة كانت ورطة لاسرائيل بعد الحرب ، الا انها اثناء الحرب كادت ان تؤدي لهزيمة الجيش المصري ...
لقد فشلت كل محاولات مصر للقضاء على الثغرة قبل انتهاء المعارك وتمكنت القوات الاسرائيلية بها من تكبيد المصريين خسائر فادحة ..

اذا سلمنا جدلا بما تقولين من تفوق اسرائيل علي مصر

فنفس وضع 73 هو نفس الوضع الان

تفوق اسرائيلي مقابل تاخر مصري و مع ذلك انتصر المصريين في 73 فما الذي يمنعهم من الانتصار اذا حدثت حرب الان

و لكني اتفق معكي من جهة اخري يالنسبة لاختلاف الوضع

مصر في 73 اخذت ست سنوات فقط لاعادة بناء الجيش و دخول الحرب

اما الان فمصر مضي لها اكثر 36 عاما تعد جيشها

الفارق كبير جدا طبعا .............. لصالح مصر الان .
كلا بالتاكيد ، الوضع غير متماثل الان مع 73 ..
في 73 كما قلت العامل الرئيسي بالانتصار كان المفاجاة ، هذه المرة لن يكون لهذا العامل وجود ..
في 73 كانت القوات المصرية مرابطة على بعد مئات الامتار من القوات الاسرائيلية بينما الان نجد مئات الكيلومترات تفصل بين الاثنين ولا يوجد بها سوي اعداد قليلة من الجنود ..
في 73 من اهم عوامل النصر ايضا كان الغرور الاسرائيلي باعتقادهم ان جيشهم لا يقهر وان العرب لن يستطيعوا شن اي هجوم ...

 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

الفانتوم ممتازة جدا كقاذفات اذن يمكنها عمل الكثير

غير انها ما زالت تخدم بكفاءة مع دول متقدمة و قوية عسكريا مثل المانيا و تركيا

سواء كانت الفانتوم ممتازة او غير ممتازة فهذا لن يغير من حقيقة انها لا يمكنها مواجهة الطائرات الحديثة ، وعلى اية حال فاسرائيل تمتلك اعداد كبيرة منها ولكن انتهت فترة خدمتها منذ بضعة سنوات ....
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

اختي هناك ظواهر نحكم عليها ، هل يمكنك ان تخبريني لماذا لا توجد اي مناورة عسكرية مصرية حتي الان لمحاكاة هجوم على اسرائيل ، وكل المناورات تقتصر على الجانب الدفاعي فقط ؟؟؟

اتباع اسلوب في المناورات شئ و القدرة علي الهجوم شئ اخر
اذا كانت مناورات مصر دفاعية كما تقولي , فذلك لان مصر ليست في سياستها الاعتداء و لكن اضطرت لذلك فالقدرة الهجومية المصرية خطيرة .

بالنسبة للتفوق العسكري فيختلف مع اختلاف السلاح ، فنجد ان مصر متفوقة بالسلاح البحري باستثناؤ الغواصات ، بينما نجد ان اسرائيل شديدة التفوق بالسلاح الجوي ...

اذا كانت مصر متفوقة بحريا و اسرائيل جويا و هناك تعادل بريا اذن الحرب بين الدولتين ستكون طاحنة لذلك هما يتحنبا هذه المواجهة .

لو ركزت في عبارتي ستدركين انه لا يوجد تناقض ، لقد قلت ان كلمة مستحيل كلمة مجازية تشير لمدي صعوبة الامر ، السبب في كوني لا اقصد معناها الحرفي ليس امكانية قيام مصر بالهجوم بل لانه لا يوجد في العالم حاليا ما نطلق عليه مستحيل ....

اذن نتفق علي قدرة مصر علي الهجوم علي اسرائيل بالرغم من صعوبة الامر .

انا لا انسي شئ ، حديثي يدل على ان اسرائيل نجحت في الحاق خسائر بمصر قبل وصول المساعدات الاميركية ، لا شان لي بالهجمات المضادة الفاشلة او معركة الدبابات ...

اما ان تذكري نتائج المعرك كلها و اما لا تذكري شيئا او تنتقيه ليتصف ردك بالموضوعية

و اذا كان لا شان لكي بنتائج الهجمات المضادة الفاشلة او معارك الدبابات

انا ايضا ليس لي شان بما تذكريه عن هذه المعركة

طالما ان الامر اصبح متعلقا بمجرد فرض وجهة نظر و ليس تحليل موضوعي

انت تتحدثين من منطق الصورة التي وضعتها مصر للثغرة ، وهي صورة جزء منها حقيقي واخر ليس كذلك ..
فصحيح ان الثغرة كانت ورطة لاسرائيل بعد الحرب ، الا انها اثناء الحرب كادت ان تؤدي لهزيمة الجيش المصري ...
لقد فشلت كل محاولات مصر للقضاء على الثغرة قبل انتهاء المعارك وتمكنت القوات الاسرائيلية بها من تكبيد المصريين خسائر فادحة ..

حديثي ليس من منطلق صورة بل منطلق كلام موشيه ديان و اعتقد انكي تعرفين من هذا الرجل بالنسبة لكم .

كلا بالتاكيد ، الوضع غير متماثل الان مع 73 ..
في 73 كما قلت العامل الرئيسي بالانتصار كان المفاجاة ، هذه المرة لن يكون لهذا العامل وجود ..
في 73 كانت القوات المصرية مرابطة على بعد مئات الامتار من القوات الاسرائيلية بينما الان نجد مئات الكيلومترات تفصل بين الاثنين ولا يوجد بها سوي اعداد قليلة من الجنود ..
في 73 من اهم عوامل النصر ايضا كان الغرور الاسرائيلي باعتقادهم ان جيشهم لا يقهر وان العرب لن يستطيعوا شن اي هجوم ...

بالفعل عامل المفاجاة اصبح صعبا جدا و لكن ليس عامل المفاجاة فقط هو من يحدد نتيجة حرب الان .

موضوع مرابطة قوات علي بعد مئات الكيلو مترات كانت منذ زمن و قد ولي هذا الزمن .

من مصلحتنا ان العدو غبي و مغرور و ذكاء منا ان نستغل هذا الامر .
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

سواء كانت الفانتوم ممتازة او غير ممتازة فهذا لن يغير من حقيقة انها لا يمكنها مواجهة الطائرات الحديثة ، وعلى اية حال فاسرائيل تمتلك اعداد كبيرة منها ولكن انتهت فترة خدمتها منذ بضعة سنوات ....

لم تفهمي ردي جيدا

انا قلت انها ممتازة كقاذفات ارضية

يعني دورها الاساسي ليس القتال الجوي فما الذي سيضطرها لمواجهة الطائرات الاسرائيلية الاحدث

و هناك الاف 16 و الميراج 2000
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

اتباع اسلوب في المناورات شئ و القدرة علي الهجوم شئ اخر
اذا كانت مناورات مصر دفاعية كما تقولي , فذلك لان مصر ليست في سياستها الاعتداء و لكن اضطرت لذلك فالقدرة الهجومية المصرية خطيرة .

ما تقولينه الان يعد من قبل التخمين فقط ولكنه لا يستند على دليل حقيقي .. المناورة تعني الكفاءة . كما انها تدل على الاستراتيجية التي تتبعها الدولة ..
وجود العديد من المناورات للدفاع عن سيناء يدل على قدرة مصر على تحويل هذه المناورات الي واقع بقدر الامكان اذا ما لزم الامر ،ولكن عدم وجود مناورة واحدة للهجوم يدل على استحالته فكيف سيشن الجنود هجوما ناجحا ان لم يجروا تدريبا واحدا عليه ...




اذا كانت مصر متفوقة بحريا و اسرائيل جويا و هناك تعادل بريا اذن الحرب بين الدولتين ستكون طاحنة لذلك هما يتحنبا هذه المواجهة .

بالنسبة للسلاح البحري فمصر تتفوق على اسرائيل باستثناء الغواصات ..
بالنسبة للسلاح الجوي فاسرائيل تتفوق على مصر تفوق مطلق سواء بالكم او النوع ...
بالنسبة للسلاح البري فاسرائيل تتفوق على مصر ولكنه ليس تفوقا مماثلا للتفوق الجوي ..
السلاح الجوي الاسرائيلي سيلغي تماما التفوق البحري المصري ...



اذن نتفق علي قدرة مصر علي الهجوم علي اسرائيل بالرغم من صعوبة الامر .

اختي ارجو ان تركزي في عبارتي ثانية ، لازلت اقول انه من المستحيل نجاح اي هجوم مصري على اسرائيل .
كلمة مستحيل لا اقصد معناها الحرفي ولكن هذا ليس بسبب قدرة مصر على تنفيذ الهجوم بل لانه لا يوجد مستحيل في العالم الان ....
بامكان مصر ان تشن هجوما على اسرائيل ، ولكنه سيفشل تماما ...



اما ان تذكري نتائج المعرك كلها و اما لا تذكري شيئا او تنتقيه ليتصف ردك بالموضوعية

و اذا كان لا شان لكي بنتائج الهجمات المضادة الفاشلة او معارك الدبابات

انا ايضا ليس لي شان بما تذكريه عن هذه المعركة

طالما ان الامر اصبح متعلقا بمجرد فرض وجهة نظر و ليس تحليل موضوعي

هذا الموضوع لا يتحدث عن حرب اكتوبر ولذا فليس لي شان بها ..
لو رجعت لبداية نقاشنا ستدركين ان سبب ذكري لعملية التطوير هو انكي ادعيتي ان مصر كان بامكانها تحقيق نصر اخر على اسرائيل لولا المساعدات الاميركية فاحببت ان اخبرك ان اسرائيل نجحت في تدمير فرقتين مدرعتين مصريتين قبل وصول المساعدات ، مما يعني ان مصر لم يكن بامكانها تحقيق اي تقدم اخر حتي لو لم تتدخل اميركا ....
هل يمكنك ان تخبريني سبب ذكرك لمعركة الدبابات او الهجمات المضادة ..



حديثي ليس من منطلق صورة بل منطلق كلام موشيه ديان و اعتقد انكي تعرفين من هذا الرجل بالنسبة لكم .

وهل يمكنك ان تخبريني ما هو التاريخ الذي قال به ديان هذا الكلام ؟؟؟



بالفعل عامل المفاجاة اصبح صعبا جدا و لكن ليس عامل المفاجاة فقط هو من يحدد نتيجة حرب الان .

موضوع مرابطة قوات علي بعد مئات الكيلو مترات كانت منذ زمن و قد ولي هذا الزمن .

من مصلحتنا ان العدو غبي و مغرور و ذكاء منا ان نستغل هذا الامر .
المفاجاة كانت العامل الاساسي في 73 ، وطبقا لحديثك فيجب ان تكون كذلك باي حرب قادمة ...
بالنسبة للفقرة الثانية فان كان ما اتذكره صحيحا فاتفاقية السلام لا تزال سارية ...
اولا الاسرائيليين ربما يكونوا جبناء ولكن من المؤكد انهم ليس اغبياء على الاطلاق ، الوصف الادق لهم هو العبقرية .. ثانيا لقد كان الاسرائيلين مغرورين قبل 73 بالفعل ولكن بعد ان تلقوا الهزيمة بالحرب وادركوا قدرات الجيوش العربية فمن المؤكد انهم ليسوا كذلك الان ...
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

لم تفهمي ردي جيدا

انا قلت انها ممتازة كقاذفات ارضية

يعني دورها الاساسي ليس القتال الجوي فما الذي سيضطرها لمواجهة الطائرات الاسرائيلية الاحدث

و هناك الاف 16 و الميراج 2000

عجبا وهل تتوقعي ان تخترق الفانتوم الاجواء الاسرائيلية وتضرب اهدافها الارضية وتخرج دون ان تتصدي لها طائرة اسرائيلة واحدة !!!
ونحن نتحدث عن الفانتوم فقط ، ولكن بالنسبة للاف16 والميراج فكما قلت الصواريخ الاسرائيلية متوسطة المدي ستتمكن من تحييدهم او على الاقل تكبيدهم خسائر كبيرة ، ومهما كانت الاجراءات المضادة المصرية فهي لن تحمي كل الطائرات ، والا لقامت الدول العظمي بالتخلص من جميع الصواريخ متوسطة المدي لعدم فائدتها ...
 
عودة
أعلى