فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

أعتقد بأن الفاصل في الحرب سيكون التخطيط الجيد ومدي قدره الأطراف علي جمع المعلومات الحيويه وقدره الأستخبارات علي التجسس علي خطط الطرف الأخر والقدره علي امتصاص الضربات.

بالنسبه لإسرائيل اعتقد بأن الوضع قد اختلف ، وذلك لآدراكها بقدره الأطراف الأخري علي استهداف جميع اراضيها بالصواريخ البالستيه ، مما سيخلق الذعر والدمار وينعكس سلبا علي معنويات الجيش.
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

التخطيط والتفكير الجيد المتقدم لاسلحه اسرائيل والقدره على مجابهه نقاط قوه العدو هو السبيل الوحيد لمجابهه اسرائيل .
اسرائيل هي كمبيوتر فان كنا الفيروس والشيفره التي تخترقها فسنكون قوه ممتازه
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

ما تقولينه الان يعد من قبل التخمين فقط ولكنه لا يستند على دليل حقيقي .. المناورة تعني الكفاءة . كما انها تدل على الاستراتيجية التي تتبعها الدولة ..
وجود العديد من المناورات للدفاع عن سيناء يدل على قدرة مصر على تحويل هذه المناورات الي واقع بقدر الامكان اذا ما لزم الامر ،ولكن عدم وجود مناورة واحدة للهجوم يدل على استحالته فكيف سيشن الجنود هجوما ناجحا ان لم يجروا تدريبا واحدا عليه ...

او ليس كلامك هذا كله م قبيل التخمين و هو استحاااااااااااااااااالة الهجوم المصري علي اسرائيل

بالنسبة للسلاح الجوي فاسرائيل تتفوق على مصر تفوق مطلق سواء بالكم او النوع ...

مطلق ؟َ!!!!!!!!!!!!!!

حسنا لن اعيد كلامي مرة اخري

بالنسبة للسلاح البري فاسرائيل تتفوق على مصر ولكنه ليس تفوقا مماثلا للتفوق الجوي ..
السلاح الجوي الاسرائيلي سيلغي تماما التفوق البحري المصري ...


ممكن دليل واحد او حجة واحدة علي تفوق السلاح البري الاسرائيلي علي نظيره المصري

و بالنسبة للسلاح البحري

هل اطلعتي علي قدرات الدفاع الجوي للمدمرات المصرية

هنا موضوع عن احد انواع المدمرات المصرية في قسم القوات البحرية اطلعي عليه

اختي ارجو ان تركزي في عبارتي ثانية ، لازلت اقول انه من المستحيل نجاح اي هجوم مصري على اسرائيل .
كلمة مستحيل لا اقصد معناها الحرفي ولكن هذا ليس بسبب قدرة مصر على تنفيذ الهجوم بل لانه لا يوجد مستحيل في العالم الان ....
بامكان مصر ان تشن هجوما على اسرائيل ، ولكنه سيفشل تماما ...

سيفشل تماما = مستحيل

لا داعي للعب بالالفاظ

و قد فندت لكي انه ليس مستحيل بل صعب و قد وافقتيني في ذلك

هذا الموضوع لا يتحدث عن حرب اكتوبر ولذا فليس لي شان بها ..
لو رجعت لبداية نقاشنا ستدركين ان سبب ذكري لعملية التطوير هو انكي ادعيتي ان مصر كان بامكانها تحقيق نصر اخر على اسرائيل لولا المساعدات الاميركية فاحببت ان اخبرك ان اسرائيل نجحت في تدمير فرقتين مدرعتين مصريتين قبل وصول المساعدات ، مما يعني ان مصر لم يكن بامكانها تحقيق اي تقدم اخر حتي لو لم تتدخل اميركا ....
هل يمكنك ان تخبريني سبب ذكرك لمعركة الدبابات او الهجمات المضادة ..

استشهدت بحرب اكتوبر لان اسرائيل كانت متفوقة علي مصر و هو الوضع تدعيه الان و بالرغم من التفوق الاسرائيلي الا ان الجيش المصري هزم الاسرائيلي .

و تطوير الهجوم ذكرت انه كان خطا فادح و لكن في اثناء سير المعركة و بدون اي اخطاء كانت النتيجة لنا علي طول الخط .

سبب ذكر معركة الدبابات هو ذكرك لفشل التطوير فاردت تنبيهك ان هذه معركة من ضمن معااااااااااااااااااارك انتصرت فيها مصر .

المفاجاة كانت العامل الاساسي في 73 ، وطبقا لحديثك فيجب ان تكون كذلك باي حرب قادمة ...

اقراي ما اقول جيدا

انا قلت ان المفاجات الان صعبة جدا راجعي ما قلت

بالنسبة للفقرة الثانية فان كان ما اتذكره صحيحا فاتفاقية السلام لا تزال سارية ...

و هل منعت اتفاقية السلام اقامة مناورات كبري في سيناء بالرغم من انها ممنوعة بموجب هذه الاتفاقية

اولا الاسرائيليين ربما يكونوا جبناء ولكن من المؤكد انهم ليس اغبياء على الاطلاق ، الوصف الادق لهم هو العبقرية

و هل تطرقت انا الي وصف الاسرائيليين سواء بالسلب او الايجاب

لقد كان الاسرائيلين مغرورين قبل 73 بالفعل ولكن بعد ان تلقوا الهزيمة بالحرب وادركوا قدرات الجيوش العربية فمن المؤكد انهم ليسوا كذلك الان

حسنا انهم يفعلون ذلك

خيرا لهم
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي


بالنسبة للثغرة فارجو ان تقراي مذكرات الشاذلي حولها ، فطبقا له فقد نجحت القوات الاسرائيلية في حصار الجيش الثالث وقطع الامدادات عنه ، بالنسبة لمعارك يوم 18 فصحيح انها اوقفت عملية حصار الجيش الثاني ولكنها عجزت عن ايقاف حصار الجيش الثالث ..
في يوم 17 عجزت كلا من الفرقة 21 المدرعة ، واللواء 116 مشاة ، واللواء المدرع 25 في تدمير الثغرة . ولقد تكبدت الفرقة 21 واللواء 116 خسائر كبيرة بينما تم تدمير اللواء 25 تماما ...
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

بالنسبة للثغرة فارجو ان تقراي مذكرات الشاذلي حولها ، فطبقا له فقد نجحت القوات الاسرائيلية في حصار الجيش الثالث وقطع الامدادات عنه ، بالنسبة لمعارك يوم 18 فصحيح انها اوقفت عملية حصار الجيش الثاني ولكنها عجزت عن ايقاف حصار الجيش الثالث ..
في يوم 17 عجزت كلا من الفرقة 21 المدرعة ، واللواء 116 مشاة ، واللواء المدرع 25 في تدمير الثغرة . ولقد تكبدت الفرقة 21 واللواء 116 خسائر كبيرة بينما تم تدمير اللواء 25 تماما ...

انت تستشهدين بقول الشاذلي و انا استشهد بقول ديان

وعن عملية "الثغرة" أو المغامرة التى كلفت إسرائيل ثمنا باهظا من الرجال والعتاد.. أكدت القيادة العليا الإسرائيلية أنها قد أصدرت أوامرها ثلاث مرات متتالية بالإنسحاب من "الجيب" الإسرائيلى فى غرب القناة وذلك بسبب الخسائر الفادحة الناتجة عن مغامرة الجنرال شارون الذى قام بدوره بتجاهل هذه الأمر..!! وأكدت شهادة بعض العسكريين الذين شاركوا فى تلك المغامرة وذلك أمام لجنة "اجرانات"أن منطقة عبور القوات الإسرائيلية "الثغرة"كانت أشبه بجهنم، فالمصريين كانوا يدمرون كل شئ يتحرك من الجانب الإسرائيلى، وكان الجنود الإسرائيليون فى هذه المنطقة هدفا سهلا للمدفعية المصرية، كما كانوا هدفا واضحا للطائرات المصرية القاذفة والمقاتلة.. وأكدت هذه الاعترافات فشل المغامرة التليفزيونية، وأصبح رجال الجيب أو الثغرة الإسرائيلية رهائن تحت تصرف القوات المصرية، وفشلت هذه الورقة سياسيا وأسرعت إسرائيل بسحب قواتها إلى عمق سيناء

واضح انكي لم تقراي الروابط التي ذكرتها لكي
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

او ليس كلامك هذا كله م قبيل التخمين و هو استحاااااااااااااااااالة الهجوم المصري علي اسرائيل

تخمين ولكنه مبني على حقائق وابسطها عدم وجود مناورات هجومية وفارق القوة بين الطرفين ....


مطلق ؟َ!!!!!!!!!!!!!!

حسنا لن اعيد كلامي مرة اخري

لقد اتفقنا على ان الفارق العددي بين الطرفين قرابة 115 طائرة ، وبالاضافة للفارق التكنولوجي .......




ممكن دليل واحد او حجة واحدة علي تفوق السلاح البري الاسرائيلي علي نظيره المصري

و بالنسبة للسلاح البحري

هل اطلعتي علي قدرات الدفاع الجوي للمدمرات المصرية

هنا موضوع عن احد انواع المدمرات المصرية في قسم القوات البحرية اطلعي عليه

اولا مصر لا تمتلك مدمرة واحدة ....
ثانيا بالنسبة للسلاح البري فاسرائيل ومصر يتماثلون بالتعداد تقريبا الا ان اسرائيل تتفوق من ناحية التكنولوجيا على مصر ...



سيفشل تماما = مستحيل

لا داعي للعب بالالفاظ

و قد فندت لكي انه ليس مستحيل بل صعب و قد وافقتيني في ذلك
اولا هل يمكنك ان تقتبسي لي العبارة التي وافقتك فيها على كون المهمة صعبة فقط ؟؟
ثانيا كلمة صعبة يعني انه بالامكان حدوثها ، وما اقصده هو عدم امكانية نجاح اي هجوم مصري ...
ولقد سبق واوضحت سبب عدم قصدي المعني الحرفي لمستحيل مرتين واوضحت ايضا انه لا علاقة له بقدرة مصر على شن الهجوم ....




استشهدت بحرب اكتوبر لان اسرائيل كانت متفوقة علي مصر و هو الوضع تدعيه الان و بالرغم من التفوق الاسرائيلي الا ان الجيش المصري هزم الاسرائيلي .

و تطوير الهجوم ذكرت انه كان خطا فادح و لكن في اثناء سير المعركة و بدون اي اخطاء كانت النتيجة لنا علي طول الخط .

سبب ذكر معركة الدبابات هو ذكرك لفشل التطوير فاردت تنبيهك ان هذه معركة من ضمن معااااااااااااااااااارك انتصرت فيها مصر .

لقد سبق واوضحت لك الفارق بين حرب 73 والان ...
بالنسبة للفقرة الثانية فهل افهم منها انك تقولين انه كان على مصر ان تكتفي بما حققته حتي 14 اكتوبر وكان من الخطا ان تسعي للسيطرة على اراضي اخري ؟؟
و ليس لي علاقة بما حققته مصر من انتصارات بحرب 73 لان الموضوع لا يتحدث عنها ولقد اسشهدت بالتطوير ليس لاقول ان اسرائيل انتصرت بالحرب بل كي اقول انه كان بامكانها تحقيق انتصارات بدون اميركا على عكس ما قلتيه ...


اقراي ما اقول جيدا

انا قلت ان المفاجات الان صعبة جدا راجعي ما قلت

نعم ولكن كما ادعيت انت فالموقف الان يشبه 73 وبالتالي فلابد من المفاجاة الان كما كان لابد منها من قبل ...




و هل منعت اتفاقية السلام اقامة مناورات كبري في سيناء بالرغم من انها ممنوعة بموجب هذه الاتفاقية

المناورات لم تتعد منطقة الممرات ،، كما ان كل القوات عادت لقواعدها بعد انتهائها .
ما اقصده هو انه طبقا لهذه الاتفاقية فتعداد الجنود الموجود بسيناء قليل للغاية ولا يمكنه تمثيل اي خطورة تذكر ...



و هل تطرقت انا الي وصف الاسرائيليين سواء بالسلب او الايجاب
من قصدت بالعدو في هذه العبارة اذا ؟؟
من مصلحتنا ان العدو غبي و مغرور و ذكاء منا ان نستغل هذا الامر .


 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

انت تستشهدين بقول الشاذلي و انا استشهد بقول ديان



واضح انكي لم تقراي الروابط التي ذكرتها لكي

لقد قرات الروابط جيدا واتيت لك باقوال رئيس اركان حرب الجيش المصري لمواجهتها ن كما ان ما وجدته بروابطك لا يختلف كثيرا عما قلته ، فهذه الخسائر التي تتحدثين عنها حدثت بيوم 18 اكتوبر وكما قلت من قبل فقد نجحت في منع حصار الجيش الثاني ولكنها فشلت في ايقاف حصار الجيش الثالث ..
بالمناسبة هذا المصدر عربي ....
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

تخمين ولكنه مبني على حقائق وابسطها عدم وجود مناورات هجومية وفارق القوة بين الطرفين ....

ذكرت لك سبب عدم القيام بمناورات هجومية اما فارق القوة فهذا ما نتحدث عنه لمدة 5 ساعات الان انه ليس بالفارق الرهيب الذي تصوريه


لقد اتفقنا على ان الفارق العددي بين الطرفين قرابة 115 طائرة ، وبالاضافة للفارق التكنولوجي .......

انتي قلتي 100 طائرة و ليس 115 و بغض النظر عن هذه النقطة الفارق التقني لصالح اسرائيل نعم لكن وسائل مواجهته مخططة و تنفذ


اولا مصر لا تمتلك مدمرة واحدة ....

تتركين المهم و تتحدثين عن شئ بسيط , مدمرة او فرقاطة هل الفرق كبير ؟ , المهم ,هل اطلعتي علي قدرات الدفاع الجوي لهذه الفرقاطات ؟


ثانيا بالنسبة للسلاح البري فاسرائيل ومصر يتماثلون بالتعداد تقريبا الا ان اسرائيل تتفوق من ناحية التكنولوجيا على مصر ...

اي تكنولوجيا تتحدثين عنها

قدرات الميركافا و الابرامز شبيهة ببعضها البعض

صواريخ المضادة للدبابات متنوعة في كلا الطرفين

قاذفات الصواريخ مصر تتفوق المدفعية الثقيلة هنا توازن

ليس هناك تفوق واضح لاي من الطرفين علي الاخر تقنيا



اولا هل يمكنك ان تقتبسي لي العبارة التي وافقتك فيها على كون المهمة صعبة فقط ؟؟


بل اقصد ان الامر صعب للغاية لدرجة انه يمكن ان نقول عليه مستحيل ..





بل كي اقول انه كان بامكانها تحقيق انتصارات بدون اميركا على عكس ما قلتيه ...


كيف كان يمكنها ذلك و قواتها اندحرت في الثغرة و غيرها , و ما حدث للمدرعات المصرية نتيجة خطا في ادارة الحرب و استغلته اسرائيل ليس اكثر


المناورات لم تتعد منطقة الممرات ،، كما ان كل القوات عادت لقواعدها بعد انتهائها .
ما اقصده هو انه طبقا لهذه الاتفاقية فتعداد الجنود الموجود بسيناء قليل للغاية ولا يمكنه تمثيل اي خطورة تذكر ...

و لماذا تتجاوز المناورات المضايق اذا كانت فقط دفاعية كما تقولي و انها مجرد رسالة عابرة لكم بعدم التهور

ثم ان مناورة بدر 1996 كانت علي كل سيناء و هذه المناورة رفعت اسرائيل بسبب درجة الاستعداد للقصوي خشية ان يحدث مثلما حدث في 73 لانهم يخشون ان تتحول المناورة لهجوم حقيقي كما حدث في حرب اكتوبر

اما بالنسبة لتعداد القوات .................
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

ذكرت لك سبب عدم القيام بمناورات هجومية اما فارق القوة فهذا ما نتحدث عنه لمدة 5 ساعات الان انه ليس بالفارق الرهيب الذي تصوريه

وقلت لك ان السبب الذي قلتيه مجرد تخمين ، الواقع يخالفه ...
وبالنسبة لفارق القوة فهو بالدرجة التي تكفي لجعل فرصة نجاح اي هجوم مصر منعدمة ...





انتي قلتي 100 طائرة و ليس 115 و بغض النظر عن هذه النقطة الفارق التقني لصالح اسرائيل نعم لكن وسائل مواجهته مخططة و تنفذ
لقد قلت 100 تقريبا التعداد الدقيق طبقا للاعداد التي اوردتيها انت هو 116 في الواقع ...
بالنسبة لوسائل المواجهة فهي تصلح بحالة الدفاع فقط ولكنها لا تصلح عند الهجوم ..




تتركين المهم و تتحدثين عن شئ بسيط , مدمرة او فرقاطة هل الفرق كبير ؟ , المهم ,هل اطلعتي علي قدرات الدفاع الجوي لهذه الفرقاطات ؟
المدمرة ليست كالفرقاطة كي تقولي انها نقطة غير مهمة ..
بالنسبة لسؤالك فلست ادري الكثير عن قدرات الدفاع الجوي للفرقاطات المصرية ولكن على حد علمي فلا يوجد سوي 6 فرقاطات تمتلك دفاع جوي قوي ..
ولكن مصر لا تمتلك سوي 10 فرقاطات ولن يمكنها ان تفعل الكثير امام هجوم مدروس من طائرات حديثة ...


اي تكنولوجيا تتحدثين عنها

قدرات الميركافا و الابرامز شبيهة ببعضها البعض

صواريخ المضادة للدبابات متنوعة في كلا الطرفين

قاذفات الصواريخ مصر تتفوق المدفعية الثقيلة هنا توازن

ليس هناك تفوق واضح لاي من الطرفين علي الاخر تقنيا
اولا من قال لك ان الميركافا تتماثل مع الابرامز المصرية بالقدرات ؟؟
هناك موضوع بالمنتدي تحدث عن مقارنة بين الاثنين ارجو ان تراجعيه
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=398
لم افهم العبارة الزرقاء




بالنسبة للعبارة التي اقتبستيها فلقد قمت بتفسيرها بالمشاركة التي تليها وقلت :
لقد قلت ان كلمة مستحيل كلمة مجازية تشير لمدي صعوبة الامر ، السبب في كوني لا اقصد معناها الحرفي ليس امكانية قيام مصر بالهجوم بل لانه لا يوجد في العالم حاليا ما نطلق عليه مستحيل ....








كيف كان يمكنها ذلك و قواتها اندحرت في الثغرة و غيرها , و ما حدث للمدرعات المصرية نتيجة خطا في ادارة الحرب و استغلته اسرائيل ليس اكثر
القوات الاسرائيلية لم تهزم بالثغرة على العكس لقد انتصرت ...
بالنسبة لكون التطوير كان خطا من القيادة ، الا ان اسرائيل امتلكت الذكاء الكافي للاستفادة من هذا الخطا ، واستخدمته لتكبيد مصر خسائر كبيرة ،، كم ان سر انتصار مصر بحرب 73 هو استغلالها لخطا ارتكبته القيادة الاسرائيلية بان اعتقدت ان مصر لن تهاجم قط ..

انت لم تجيبيني عن سؤالي :

بالنسبة للفقرة الثانية فهل افهم منها انك تقولين انه كان على مصر ان تكتفي بما حققته حتي 14 اكتوبر وكان من الخطا ان تسعي للسيطرة على اراضي اخري ؟؟


و لماذا تتجاوز المناورات المضايق اذا كانت فقط دفاعية كما تقولي و انها مجرد رسالة عابرة لكم بعدم التهور

ثم ان مناورة بدر 1996 كانت علي كل سيناء و هذه المناورة رفعت اسرائيل بسبب درجة الاستعداد للقصوي خشية ان يحدث مثلما حدث في 73 لانهم يخشون ان تتحول المناورة لهجوم حقيقي كما حدث في حرب اكتوبر

عدم تجاوز المناورات للمضايق لا يجعلها تمثل خرقا بالغا للاتفاقية ،، ورد الفعل الاسرائيلي بمناورة بدر 96 كان طبيعيا ،، وسبق ان قلت ان ما قصدته من ذكر اتفاقية السلام ان تعداد الجنود بسيناء اقل من ان يمثل اي خطورة ..
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

سناريو جميل لكن أتمنى أن يكون أهول عليهم من هذا

و أتمنى أيضا إن وقعت هذه الحرب أن أكون في الجيش الجزائري لأكون في الصفوف الاولى
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

وقلت لك ان السبب الذي قلتيه مجرد تخمين ، الواقع يخالفه ...
وبالنسبة لفارق القوة فهو بالدرجة التي تكفي لجعل فرصة نجاح اي هجوم مصر منعدمة ...


منعدمة = مستحيل

تكررين الكلمة بصيغ مختلفة .


بالنسبة لوسائل المواجهة فهي تصلح بحالة الدفاع فقط ولكنها لا تصلح عند الهجوم ..

كيف ذلك ؟



المدمرة ليست كالفرقاطة كي تقولي انها نقطة غير مهمة ..

و انا سالتك ماالفرق بين الاثنين ؟


القوات الاسرائيلية لم تهزم بالثغرة على العكس لقد انتصرت ...

بعد ما رايتيه من اقوال ديان تقولي انتصرت , عجبا .


بالنسبة لكون التطوير كان خطا من القيادة ، الا ان اسرائيل امتلكت الذكاء الكافي للاستفادة من هذا الخطا ، واستخدمته لتكبيد مصر خسائر كبيرة ،، كم ان سر انتصار مصر بحرب 73 هو استغلالها لخطا ارتكبته القيادة الاسرائيلية بان اعتقدت ان مصر لن تهاجم قط ..

عزيزتي الانتصار في الحروب يكمن في استغلال اخطاء الخصم , ثم اننا نرحب دائما بغباء الاعداء


عدم تجاوز المناورات للمضايق لا يجعلها تمثل خرقا بالغا للاتفاقية

لا يعد خرقا بالغا !!!!!!!!!!!!!

عبور الالف من الجنود و لواء مدرعات كامل و اكثر لا يعد خرقا بالغا !!!!!!!!!

في حين ان الاتفاقية تنص علي عدم وجود اي اسلحة ثقيلة للجيش المصري في سيناء .

ستكون خرقا بالغا فعلا اذا وجدتم الجيش المصري عندكم
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

بالنسبة للفقرة الثانية فهل افهم منها انك تقولين انه كان على مصر ان تكتفي بما حققته حتي 14 اكتوبر وكان من الخطا ان تسعي للسيطرة على اراضي اخري ؟؟

ليس خطا السعي للسيطرة علي المزيد من الاراضي , لكن الخطا ان اسعي لذلك بدون تخطيط و تامين للقوات المهاجمة من الطيران المعادي و الاكثر خطا ان هذا التطوير للهجوم كان نتيجة لضغوط سياسية وقتها .
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

منعدمة = مستحيل

تكررين الكلمة بصيغ مختلفة .

انا لم اقل ان فرصة نجاح الهجوم ممكنة ...





كيف ذلك ؟

في حالة الدفاع ستتمكن اسرائيل من اختراق سيناء كلها وصولا للممرات وهناك وطبقا للمناورات المصرية فستتمكن مصر من ايقاف التقدم الاسرائيلي وستضطر الطائرات الاسرائيلية لمواجهة سلاح الجو المصري مدعوما بالدفاع الجوي ، اما في حالة الهجوم فسيكون ناثير الدفاع الجوي شبه منعدم وستضطر الطائرات المصرية لمواجهة الاسرائيلية مدعومة بالدفاع الجوي .....





و انا سالتك ماالفرق بين الاثنين ؟

المدمرة اكبر من الفرقاطة ولديها قدرة اعلي في العمل باعالي البحار ، اكثر سرعة وقوة ، واكثر تسليحا ..
على اية حال فيمكنك ان تدركي الفارق بين الاثنين عندما تعلمي ان ثمن المدمرة في المعتاد اكبر من المليار دولار ن بينما ثمن الفرقاطة عادة اقل من 500 مليون دولار ....



بعد ما رايتيه من اقوال ديان تقولي انتصرت , عجبا .

لقد اتيت لك باقول الشاذلي لمواجهتها ولكنك لم تبالي بها ..
ثم ان كل ما قراته تقريبا كان يتحدث عن المواجهات التي حدثت لمنع حصار الجيش الثاني بواسطة شارون في حين لا يوجد حديث كبير عن ماساة الجيش الثالث ....



عزيزتي الانتصار في الحروب يكمن في استغلال اخطاء الخصم , ثم اننا نرحب دائما بغباء الاعداء

اذا مثلما لم يعيب الانتصار المصري بحرب 73 الخطا الاسرائيلي في عدم توقعها ،، فلا يعيب الانتصار الاسرائيلي بالتطوير خطا القيادة المصرية ....


لا يعد خرقا بالغا !!!!!!!!!!!!!

عبور الالف من الجنود و لواء مدرعات كامل و اكثر لا يعد خرقا بالغا !!!!!!!!!

في حين ان الاتفاقية تنص علي عدم وجود اي اسلحة ثقيلة للجيش المصري في سيناء .
اختي ارجو ان تراجعي الاتفاقية ، الاتفاقية لا تمنع وجود السلاح الثقيل في سيناء بل في بعض مناطقها فحسب .
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

ليس خطا السعي للسيطرة علي المزيد من الاراضي , لكن الخطا ان اسعي لذلك بدون تخطيط و تامين للقوات المهاجمة من الطيران المعادي و الاكثر خطا ان هذا التطوير للهجوم كان نتيجة لضغوط سياسية وقتها .

لم تكن مصر اثناء الحرب تمتلك خطط تمكنها من السيطرة على المزيد من الاراضي بالسلاح الذي تمتلكه ، سواء بالمساعدة الاميركية او بدونها ....
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

انا لم اقل ان فرصة نجاح الهجوم ممكنة ...

هذا التعبير اخذ وقتا كبيرا جدا و مازلتي تلتتفين علي معاني الكلمات كل مرة


في حالة الدفاع ستتمكن اسرائيل من اختراق سيناء كلها وصولا للممرات

سيناء كلها !!!!!!!!!!!!

كيف ستتخترق كلها و حسب ما تقولين ستصطدم بالقوات المصرية عند الممرات

ثم من الاصل علي اي اساس بنيتي افتراض ان اسرائيل ستخترق سيناء كلها ؟

و من سيتركهم ليفعلوا هذ ؟!!!!!!!!!!!!!

افتراضاتك دائما غريبة


المدمرة اكبر من الفرقاطة ولديها قدرة اعلي في العمل باعالي البحار ، اكثر سرعة وقوة ، واكثر تسليحا ..
على اية حال فيمكنك ان تدركي الفارق بين الاثنين عندما تعلمي ان ثمن المدمرة في المعتاد اكبر من المليار دولار ن بينما ثمن الفرقاطة عادة اقل من 500 مليون دولار ....

كلام عام لم يوضح الفرق بين الاثنين ,,,,,,,,,,,,,,, لا جديد

بالمناسبة الفرقاطة تستطيع العمل في اعلي البحار اذا كانت مجهزة بتسليح جيد و هذا هو حال الفرقاطات المصرية


لقد اتيت لك باقول الشاذلي لمواجهتها ولكنك لم تبالي بها ..
ثم ان كل ما قراته تقريبا كان يتحدث عن المواجهات التي حدثت لمنع حصار الجيش الثاني بواسطة شارون في حين لا يوجد حديث كبير عن ماساة الجيش الثالث ....


اولم تقراي وصف ديان للعملية بانها عملية تليفزيونية لا اكثر
ام انكي لم تري هذا التعليق


اختي ارجو ان تراجعي الاتفاقية ، الاتفاقية لا تمنع وجود السلاح الثقيل في سيناء بل في بعض مناطقها فحسب .

السلاح الثقيل ممنوع نهائيا في اي منطقة في سيناء
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

هذا التعبير اخذ وقتا كبيرا جدا و مازلتي تلتتفين علي معاني الكلمات كل مرة

لقد حاولت ان اشرح لك عبارتي اكثر من مرة ولن افعلها ثانية ، اطلعي على المشاركات السابقة ان اردت ، لقد اوضحت المعني الذي اقصده على اية حال ...





كيف ستتخترق كلها و حسب ما تقولين ستصطدم بالقوات المصرية عند الممرات

ثم من الاصل علي اي اساس بنيتي افتراض ان اسرائيل ستخترق سيناء كلها ؟

و من سيتركهم ليفعلوا هذ ؟!!!!!!!!!!!!!

افتراضاتك دائما غريبة
ارجو ان تتوقفي عن تحوير كلامي وافقاده معناه .. انا لم اقل ان اسرائيل ستنجح في اختراق سيناء باكملها
في حالة الدفاع ستتمكن اسرائيل من اختراق سيناء كلها وصولا للممرات وهناك وطبقا للمناورات المصرية فستتمكن مصر من ايقاف التقدم الاسرائيلي

وافضل دليل امتلكه على ان اسرائيل ستنجح في اختراق سيناء حتي الممرات ، هو ان المناورات العسكرية المصرية نفسها تفترض هذا ولذا فهي تتركز دائما في عبور القناة والدفاع عن الممرات فقط ....



كلام عام لم يوضح الفرق بين الاثنين ,,,,,,,,,,,,,,, لا جديد

بالمناسبة الفرقاطة تستطيع العمل في اعلي البحار اذا كانت مجهزة بتسليح جيد و هذا هو حال الفرقاطات المصرية
انت تحدثت على نحو عام فلم تطالبيني بالمقارنة بين فرقاطة معينة ومدمرة معينة بل بين الفرقاطة والمدمرة كقطعتان بحريتان ، ولذا لا يمكنني ان ارد عليك الا بكلام عام ..
وبالمناسبة هل لاحظت هذه العبارة في ردي ؟؟
ولديها قدرة اعلي في العمل باعالي البحار
فهي تشير لقدرة الفرقاطة للعمل باعالي البحار ولكن ليس كالمدمرة ...





اولم تقراي وصف ديان للعملية بانها عملية تليفزيونية لا اكثر
ام انكي لم تري هذا التعليق
لقد قراته ولكنه قال هذه الاقوال بعد انتهاء الحرب بفترة .. بالاضافة لانك تتجاهلين اقوال القيادة المصرية والحقائق الموجودة امامنا ، والعديد من المصادر التي تشير لحصار الجيش الثالث ، وتتمسكين بعبارة قالها وزير الدفاع الاسرائيلي ..




السلاح الثقيل ممنوع نهائيا في اي منطقة في سيناء
من الواضح انك لم تطلعي على المعاهدة بالفعل ، ارجو ان تلاحظي ما يلي وركزي على المنطقة أ ::
1- بغية توفير الحد الأقصى لأمن كلى الطرفين بعد الانسحاب النهائي فان الخطوط والمناطق الموضحة على الخريطة رقم (1) يتم إنشاؤها وتنظيمها على الوجه التالي:
أ – المنطقة "أ":
(1) المنطقة "أ" يحدها من الشرق الخط "أ" (الخط الأحمر) ومن الغرب قناة السويس والساحل الشرقي لخليج السويس كما هو موضح على الخريطة رقم (1(
(2) تتواجد في هذه المنطقة قوات عسكرية مصرية من فرقة مشاة ميكانيكية واحدة ومنشآتها العسكرية وكذا تحصينات ميدانية.
(3) تتكون العناصر الرئيسية لهذه الفرقة من:
(أ) ثلاثة ألوية مشاة ميكانيكية،
(ب) لواء مدرع واحد،
(جـ) سبع كتائب مدفعية ميدانية تتضمن حتى 126 قطعة مدفعية،
(د) سبع كتائب مدفعية مضادة للطائرات تتضمن صواريخ فردية أرض/جو وحتى 126 مدفع مضاد للطائرات عيار 37 مم فأكثر،
(هـ) حتى 230 دبابة،
(و) حتى 480 مركبة أفراد مدرعة من كافة الأنواع،
(ز) إجمالي حتى 22 ألف فرد.
ب – المنطقة "ب":
(1) المنطقة "ب" يحدها من الشرق الخط "ب" (الخط الأخضر) ومن الغرب الخط "أ" (الخط الأحمر) كما هو موضح على الخريطة رقم (1).
(2) توفر الأمن في المنطقة "ب" وحدات حدود مصرية من أربع كتائب مجهزة بأسلحة خفيفة وبمركبات عجل تعاون الشرطة المدنية في المحافظة على النظام في المنطقة، وتتكون العناصر الرئيسية لكتائب الحدود الأربع من إجمالي حتى 4000 فرد.
(3) يمكن إقامة نقاط إنذار ساحلية أرضية قصيرة المدى ذات قوة منخفضة لوحدات الحدود على ساحل هذه المنطقة.
(4) تنشأ في المنطقة "ب" تحصينات ميدانية ومنشآت عسكرية لكتائب الحدود الأربع.
جـ - المنطقة "جـ":
(1) المنطقة "جـ" يحدها من الغرب الخط "ب" (الخط الأخضر) ومن الشرق الحدود الدولية وخليج العقبة كما هو موضح على الخريطة رقم (1).
(2) تتمركز في المنطقة "جـ" قوات الأمم المتحدة والشرطة المدنية المصرية فقط.
(3) تتولى الشرطة المدنية المصرية المسلحة بأسلحة خفيفة أداء المهام العادية للشرطة داخل هذه المنطقة.
(4) توزع قوات الأمم المتحدة داخل المنطقة "جـ" وتؤدي وظائفها المحددة في المادة السادسة من هذا الملحق.
(5) تتمركز قوات الأمم المتحدة أساسا في معسكرات تقبع داخل مناطق التمركز التالية والموضحة على الخريطة رقم (1). على أن تحدد مواقعها بعد التشاور مع مصر:
(أ) في ذلك الجزء من المنطقة في سيناء التي تقع في نطاق 20 كم تقريبا من البحر المتوسط وتتاخم الحدود الدولية.
(ب) في منطقة شرم الشيخ.
د – المنطقة "د":
(1) المنطقة "د" يحدها من الشرق الخط "د" (الخط الأزرق) ومن الغرب الحدود الدولية كما هو موضح على الخريطة رقم (1).
(2) تتواجد في هذه المنطقة قوة إسرائيلية محدودة من أربع كتائب مشاة ومنشآتها العسكرية وتحصينات ميدانية ومراقبي الأمم المتحدة.
(3) لا تتضمن القوة الإسرائيلية في المنطقة "د" دبابات أو مدفعية أو صواريخ فيما عدا صواريخ فردية أرض/جو.
(4) تتضمن العناصر الرئيسية لكتائب المشاة الإسرائيلية الأربع حتى 180 مركبة أفراد مدرعة من كافة الأنواع وإجمالي حتى 4000 فرد.
2- يسمح باجتياز الحدود الدولية من خلال نقاط المراجعة فقط والمحددة من قبل كل طرف وتحت سيطرته ويكون هذا الاجتياز وفقا للقوانين والنظم المعمول بها في كل دولة.
3- تتواجد بهذه المناطق تلك التحصينات الميدانية والمنشآت العسكرية والقوات والأسلحة المسموح بها والمحددة في هذا الملحق
 
التعديل الأخير:
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

ارجو ان تتوقفي عن تحوير كلامي وافقاده معناه .. انا لم اقل ان اسرائيل ستنجح في اختراق سيناء باكملها
اقتباس:
في حالة الدفاع ستتمكن اسرائيل من اختراق سيناء كلها وصولا للممرات وهناك وطبقا للمناورات المصرية فستتمكن مصر من ايقاف التقدم الاسرائيلي


انظري للجمل المظلله بالاخضر

انه كلامك انتي

اذن اي تحوير تتحدثين عنه ؟


 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

انت تحدثت على نحو عام فلم تطالبيني بالمقارنة بين فرقاطة معينة ومدمرة معينة بل بين الفرقاطة والمدمرة كقطعتان بحريتان

و ماذا في هذه الامر

كنت استفسر منك عن الفرق بين المدمرة و الفرقاطة و قدرات كلا من القطعتين البحريتين لا ان تقارني بين نوع و نوع .

و لكن يبدو ان معلوماتك ضئيلة في هذا المجال
 
رد: فيديو تخيلي للحرب العربيه الأسرائيليه القادمه من انتاج المنتدي

لقد قراته ولكنه قال هذه الاقوال بعد انتهاء الحرب بفترة .. بالاضافة لانك تتجاهلين اقوال القيادة المصرية والحقائق الموجودة امامنا ، والعديد من المصادر التي تشير لحصار الجيش الثالث ، وتتمسكين بعبارة قالها وزير الدفاع الاسرائيلي ..

لا اتجاهل قول القادة المصريين

و لكن ليس هناك اكثر واقعية و صدقا من المهزوم عندما يتحدث عن هزيمته

بل و يعترف فيها بقوة الذي هزمه

فهل منطقي ان لا اهتم برايه و هو يعترف بقوة من هزمه

بالطبع لا
 
عودة
أعلى