السعودية تشتري دبابات ومدرعات بقيمة اكثر من مليار دولار

سعودي والعز عنواني @سعودي والعز عنواني
اللي اعرفه انه من صيانة المنطقة الجنوبية وهو مصدر لنا
أتوقع كل اللي لحق بدبابتنا اعطاب فقط ولم تخرج من الخدمه
اما الجي 36 فاتوقع انه لايصلح للقوات البرية
يصلح للداخلية يمكن
 
صفقة اكتوبر محيرة ..اذا عندك مصدر موثوق ندخلها في الحسبة

الصفقة أعلنت عنها ديسكا في ذلك التاريخ ولم تكن للابرامز فقط ، الصفقة شملت 200 عربة برادلي و 207 عربة ام 113 وهذا مايدعم ان الصفقة تمت لان البرادلي والام 113 تم تسليمها لاحقا !


Transmittal number 90-78 was notified to Congress on 27 October 1990 for the possible sale of 150 M1A2 tanks, 200 Bradley Fighting Vehicle Family Systems (including TOW versions and 1,750 TOW IIA Missiles), 207 M113 Armored Personnel Carrier Family Vehicles, 50 M548 Cargo Carriers, 17 M88A1 and 43 M578 Recovery Vehicles, ammunition, and full logistics support for an estimated value of $3.2 billion.

 
يا اخي كلامي هذا اكيد لا اضع افتراضات نحن ننقل من من هم مشاركين بالحرب ولكن هذا الكلام طلع غير صحيح وانه تم اصلاع جميع الدبابات الي اعطبت بعدين تسمية دبابة مدمرة معطبة غير صحيح اضف ان الدبابة مشاركة بشكل كبير هناك حوالي ال300 دبابة على الجبهة وعلى فكرة ليكون بنيت تصورك هذا اننا اشتريناها لتعويض المدمر بسبب انها من المخزون الأمريكي هذا غير صحيح وتصور خاطئ أصلا انتاج الدبابة توقف

طيب ممكن يكون تعويض لدبابات غيرها معطوبه مع حالات مواجهات والنظام يسمح في الشراء المباشر او دبابات اضهرت فعلا انها فاشله بدون تحديث او بتحديث فكل شي جايز وما عليك من الانقلابيين انما عليك من التسليح الي يستخدمونه وعاد قيس على الي اكبر منه او اشد غزاره وممكن نتجه لشي ويطلع توقع بعيد عن الواقع خاصه ان فيه زيادة لعدد الالوية لكن اذا كان اللواء الرابع فهو مشارك على الحدود الجنوبيه وهي ما تبعد عن اما عقد سابق وتم التدريب عليه لحد الشراء والاستبدال او استبدال ابرامز مدمره او استبدال تسليح فاشل لكن بالمثل يحتاج تدريب على الابرامز لان ما بيتم احلال دبابه مكان دبابه بدون تجهيز بنى في موقع مختلف عن بناه السابقه المتوفره فاتكلم بشكل افتراضي حتى لو كان فيه الي يايدها من فيديوهات ظهرت مع تدمير دبابات عن طريق مضادات الدروع فهل مثلا الدبابات المستهدفه كانت عباره عن وهم او انها تدمرت ووضح تاثير مضادات الدروع ووضح بشكل افضل مصادرها وجميعها تحتاج لحلول مع مرور الوقت
 
بهذا الشكل لماذا لا نفتح خط إنتاج مع الأخوة في مصر أو ندخل شريك و نعمل على حقوق تطوير نسخ متقدمة منها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبهذا نكون احتياط منها في السعودية ..


مو على كيفك ولا على كيف مصر .... مصر لاتستطيع انتاج قطعة واحدة بدون موافقة امريكا + اساساً مصر تجمع الدبابة ولاتصنعها فقط تصنع الهيكل

وقبل فترة حتى جمع مصر 125 اضطرت توقع صفقة ... لانه الموضوع انتاج برخصة ... وتاتي الامور من امريكا

+

انتاج برخصة ماتقدر ابداً تنتج قطعه بدون موافقة + اساساً الانتاج برخصة حتى تنتج اي دبابة لازم تدفع لدولة اللي عطتك الرخصة وتزودك بالقطع الرئيسية

فرق بين انتاج برخصة وانتاج عبر ملكية حقوق ملكية

لو مصر تملك حقوق الملكية للابرامز كان وضع غيرررررررررررر

عموما
 
التعديل الأخير:
سعودي والعز عنواني @سعودي والعز عنواني
اللي اعرفه انه من صيانة المنطقة الجنوبية وهو مصدر لنا
أتوقع كل اللي لحق بدبابتنا اعطاب فقط ولم تخرج من الخدمه
اما الجي 36 فاتوقع انه لايصلح للقوات البرية
يصلح للداخلية يمكن

لكن الي تاثر وضح انها اهداف مكشوفه ومالها حمايه مجرد ضرب وخروج من الخدمه حتى لو تم اصلاحها ومع مضادات دروع اقوى معناه تدميرها بشكل كامل وبكل سهوله
 
مو على كيفك ولا على كيف مصر .... مصر لاتستطيع انتاج قطعة واحدة بدون موافقة امريكا + اساساً مصر تجمع الدبابة ولاتصنعها فقط تصنع الهيكل

وقبل فترة حتى جمع مصر 125 اضطرت توقع صفقة ... لانه الموضوع انتاج برخصة ... وتاتي الامور من امريكا

+

انتاج برخصة ماتقدر ابداً تنتج قطعه بدون موافقة + اساساً الانتاج برخصة حتى تنتج لازم تدفع لدولة اللي عطتك الرخصة وتزودك بالقطع الرئيسية

فرق بين انتاج برخصة وانتاج عبر ملكية حقوق ملكية

لو مصر تملك حقوق الملكية للابرامز كان وضع غيرررررررررررر

عموما

عارف ان الموضوع سوف يجلب ردود متعصبة. ..

مجرد رد يعتمد على التنسيق و الإتفاق مع صاحب الحقوق و الحكومة الأمريكية لتنفيذ ...

لك التقرير. ..
 
لكن الي تاثر وضح انها اهداف مكشوفه ومالها حمايه مجرد ضرب وخروج من الخدمه حتى لو تم اصلاحها ومع مضادات دروع اقوى معناه تدميرها بشكل كامل وبكل سهوله
كل الإبرامز في الحد لم تدمر بمعنى التام مثل هذا في العراق لجيش الامريكي
DM-SD-04-07075.jpg

بعدين الدبابات على الحد تضطر لمناطق المكشوفة لإسناد الناري و احيان تكون في ساتر لكن مطلق المضاد يكون في منطقة مرتفع و يضرب الدبابة
 
التعديل الأخير:
اغلبية اسلحة البر عندنا امريكية و هناك احتمال كبير ان تكون دبابة القتال الرئيسية المقبلة ستطور و تصنع بالتعاون مع جنرال داينمكس و البي اي اي و تذكرون زيارة ولي العهد لامريكا و اجتماعه مع مدراء شركات الاسلحة هناك

الاحتمال الاكبر لدي و الاقرب للواقع لتصنيع الدبابة و الدروع ستكون مع الامريكيين لخبرتنا فيها و لتطويرنا لبعض انظمتها و لدينا العديد من اسلحتها مثل البرادلي و مدرعات اللاف و يمكن ان تتوسع لتصنيع بقية انواع المدرعات و امر اخر سياسي للحفاظ على جماعات الضغط التي تعمل للحفاظ على مصالحها معنا
 
لكن الي تاثر وضح انها اهداف مكشوفه ومالها حمايه مجرد ضرب وخروج من الخدمه حتى لو تم اصلاحها ومع مضادات دروع اقوى معناه تدميرها بشكل كامل وبكل سهوله
مثل هذه الأمور يفيدنا فيها الأخ سعودي والعز عنواني @سعودي والعز عنواني
من واقع خبرته وعمله
 
مشاركة لي قبل سنيتن في منتدى اخر

:بسم الله:

:السعودية:

-= الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية =-

M1A2S_Abrams_main_battle_tank_Saudi_Arabia_army_002.jpg

لازلت اتذكر كلمات احد عاقدي صفقات التسليح "لم نشتري الافضل بالعالم ولاكن اشترينا الافضل لسعودية "

نعم هناك ما هو الافضل في العالم نظرياً ... ولاكن لكل دولة لها عوامل وبيئة وتقيم بناء عليه ربما الافضل تكون الاسواء

لذلك دائماً هناك الافضل نظرياً في العالم والافضل عملياً لسعودية لعدة عوامل

حديثي اليوم سوف اتطرق عن افضل دبابة لسعودية وهي الابرامز


ودعوني استعير كلمة عاقد احدى صفقات التسليح واقول
" لم نشتري دبابة الافضل بالعالم ولاكن اشترينا الابرامز الافضل لسعودية"

حديثي اليوم ... هو جواب اقرب منه موضوع


ابكون فيه معكم صرييح
لو انا مسؤول لاروح لامريكا فوراً

بلا كوريا ... روسيا .. فرنسا ... الخرابيط هذي ... لا لا لا مـا تمشي ولاتصلح

على طول الى امريكا
اي نعم نبي نتخلص من التعاون الامريكي ... بس في مجال الدبابات وفي الظرف الراهن لا يوجد من هو افضل بالساحة من الامريكان " الابرامز "


* الابرامز هي الافضل لسعودية للاسباب والمعطيات التاليه :-

1- الخبره العملية على الابرامز يعني مايحتاج عقود تدريب لوجود مدربين سعوديين .
2- وجود البنية التحتيه لتدريب من مدارس سلاح المدرعات الذي يحتوي على محاكيات الابرامز ومدربين سعوديين للابرامز .
3- الخبره الفنية بمشاكل واعطال الابرامز وسرعة التعامل معه يعني ما يحتاج تدريب على الصيانة
4- وجود البنية التحتية لصيانة من ورش صيانة وفنيين صيانة سعوديين .
5- قطع الغيار من كمبيوتر والواح الكترونية واجهزة اتصال كلها تصنعه الالكترونيات المتقدمة
بل صنعت اكثر من 20 الف قطعة اي لدبابات غير سعودية .

6- قطع الغيار الاخرى جزء كبير منها يصنع لانه كلنا نذكر معارض القوات المسلحة لمعدات وقطع الغيار واكيد قطع غيار الابرامز من ضمنها


كل شيء موجود من دعم اللوجستي والبنيه التحتيه موجودة


لذلك افضل خيار هو الابرامز كل شيء موجود من بنية تحتية لتدريب ولصيانة ولتصنيع قطع الغيار ومن خبرات فنيه وخبرات تدريبة وتصنيعيه


لذلك ليش اورط نفسي في دخول دبابة جديدة تحتاج مرافق صيانة ومباني ومحاكيات تدريب وووووووووووووو ... الخ

رغم انني وصلت في خبراتي بالابرامز الى ان طورت الدبابة حسب طلبنا وخبراتنا
اي فالمستقبل نعمل على انتاج دبابتنا الوطنية بكل رواقه مبنية على خبراتنا بالابرامز

اما دخولنا لشراء دبابة جديدة هو خطأ فادح لانك تحتاج تبني من جديد اي من
أ - ي
من مباني صيانة ومباني تدريب وشراء محاكيات وتوقيع عقود تدريب واستضافة مدربين ووووووو ... امور نورط انفسنا فيها ونتخسر فلوس .. على قل سنع ... نعم على قل سنع لان الابرامز هي افضل دبابة بعد لليوبارد .. والكل يعلم السعي السعودي المستميت لشراء الليوبارد ولاكن ماذا نفعل !!!!

يعني عملياً لايوجد ما هو افضل من الابرامز


ولا اعتقد ان هذه الافضلية تجعلنا نهدم ماوصلنا فيه من خبرات في الابرامز والدخول من اول وجديد في دبابة هي من نفس جيل ومواصفات الابرامز

ماوصلنا اليه من خبرات قتاليه وفنية وتصنيعيه وتطويره على الابرامز يجب ان يستمر
واستمراره هو ان صفقتنا الجديدة تكون للابرامز وخصوصاً الابرامز التي من تطويرنا
لتستمر معنا الابرامز الى 15 سنة قدام وخلال هذه الفترة نبدا نقوم بدراسات والتصاميم لدبابتنا الوطنية المبنية على خبرات الابرامز


جزء بسيط من خبراتنا على الابرامز من تصنيع الالكترونيات الدبابة ومن تصميم نموذج مطور ومن تعريب كمبيوتر الدبابة ومن تزويدها باجهزة اتصال صناعة محلية



20130217-IDEX-2013-5894.jpg




لذلك دعونا لانشتري الافضل نظرياً " دبابة اخرى بعيداً عن امريكا " ونشتري الافضل عملياً بالنسبة لسعودية " الابرامز "


بكذا نكون حصلنا على دباباتنا في اسرع وقت ممكن لانها فقط شراء دبابات بدون اي عقود خدمات لوجستيه من تدريب وصيانة وانشاء بنية تحتية من مدارس ومحاكيات التدريب ومن ورش صيانة ومن انتداب مدربين لقيادة الدبابة ومدربين لصيانة الدبابة

بكذا يكون عندنا الاعداد ابرامز 500 دبابة نسخة m1a2s وممكن زيادة العدد بـ 150 -200 اخرى وسوف تكون كافية وزيادة لـ 15 سنة قدام

خلال الـ 10 سنوات القادمة نقوم بابحاث ودراسات لبناء مشروعنا الوطني من دبابات الجيل القادم .. لانه الابرامز خير خيار وخير دبابة حتى بناء مشروع الوطني والذي سوف يكون مبني على خبراتنا من الابرامز


اسرع خيار لاستلام دبابات بدون اي عبء لوجستي وسرعة توفر الاطقم هو الابرامز مع تطويرها وهي بالخدمة يعني تطوير دروع وتركيب انظمة قتل صعب

انت الان في منطقة ملتهبه وتريد تعزيز حدودك العراق اليمن خليج ... افضل خيار هي الابرامز

150 هي طلبية سريعة سوف تعقبها طلبيه اخرى بنفس العدد او اكثر بقليل

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
التعديل الأخير:
1- الصفقة لا تتحدث عن شراء دبابات بل تحويل تراكيب (Tank structures for conversion) النسخ M1A1/A2 إلى النسخة السعودية M1A2S ، بمعنى دبابة مفصلة على الهوى السعودي !!

2- الصفقة وقياسا بالأرقام المعروضة هي صفقة "تصبيرة" ليس أكثر ، والسعوديين جادون في البحث عن بديل مجزي ، بدليل كان بإمكانهم التعاقد على 500 أو 700 دبابة أبرامز جديدة وينتهي الأمر !!

3- العدد 20 في التقرير يشير لدبابات أبرامز سعودية دمرت بالكامل وليس مجرد إعطاب (will replace ones destroyed in combat) وهناك العشرات من الدبابات التي تضررت ولكنها أعيدت للخدمة لاحقا ً ، ولا أعرف حقيقة لماذا الشباب متحسسين ومتوجسين من هذه المعلومة !! هذه حرب ومن الطبيعي أن تكون هناك خسائر في الأفراد والمعدات .. على سبيل المثال وللتوضيح ، في 18 فبراير العام 2005 ، صرح آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة . من ذلك العدد ، 63 منها سيعود لاحقاً إلى الخدمة ، بينما 17 من دبابات الأبرامز المتضررة لم يعد يساوي أجور وكلف التصليح .
 
اي عاقل يعلم ان الخيار السليم والافضل للمملكة هو العمل بتوازن على برنامجين :-

1- رفع عدد دبابات الابرامز وتطويرها سواء مع الامريكان او اي جهة اخرى لتزويدها بانظمة قتل الصعب ونطور تدريع

2- العمل على برنامج الوطني ... البحث عن شركاء دوليين كا اوكرانيا .. وندخل معهم ... نكرر تجربة an-132 والتي قمنا ببنائها على an-32 مع قدرات افضل من an-32 بنسبة 100%


هنالك الافضل نظرياً وهناك الافضل عملياً للمملكة
 
التعديل الأخير:
مشاركة لي قبل سنيتن في منتدى اخر

:بسم الله:

:السعودية:

-= الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية =-

M1A2S_Abrams_main_battle_tank_Saudi_Arabia_army_002.jpg

لازلت اتذكر كلمات احد عاقدي صفقات التسليح "لم نشتري الافضل بالعالم ولاكن اشترينا الافضل لسعودية "

نعم هناك ما هو الافضل في العالم نظرياً ... ولاكن لكل دولة لها عوامل وبيئة وتقيم بناء عليه ربما الافضل تكون الاسواء

لذلك دائماً هناك الافضل نظرياً في العالم والافضل عملياً لسعودية لعدة عوامل

حديثي اليوم سوف اتطرق عن افضل دبابة لسعودية وهي الابرامز


ودعوني استعير كلمة عاقد احدى صفقات التسليح واقول
" لم نشتري دبابة الافضل بالعالم ولاكن اشترينا الابرامز الافضل لسعودية"

حديثي اليوم ... هو جواب اقرب منه موضوع


ابكون فيه معكم صرييح
لو انا مسؤول لاروح لامريكا فوراً

بلا كوريا ... روسيا .. فرنسا ... الخرابيط هذي ... لا لا لا مـا تمشي ولاتصلح

على طول الى امريكا
اي نعم نبي نتخلص من التعاون الامريكي ... بس في مجال الدبابات وفي الظرف الراهن لا يوجد من هو افضل بالساحة من الامريكان " الابرامز "


* الابرامز هي الافضل لسعودية للاسباب والمعطيات التاليه :-

1- الخبره العملية على الابرامز يعني مايحتاج عقود تدريب لوجود مدربين سعوديين .
2- وجود البنية التحتيه لتدريب من مدارس سلاح المدرعات الذي يحتوي على محاكيات الابرامز ومدربين سعوديين للابرامز .
3- الخبره الفنية بمشاكل واعطال الابرامز وسرعة التعامل معه يعني ما يحتاج تدريب على الصيانة
4- وجود البنية التحتية لصيانة من ورش صيانة وفنيين صيانة سعوديين .
5- قطع الغيار من كمبيوتر والواح الكترونية واجهزة اتصال كلها تصنعه الالكترونيات المتقدمة
بل صنعت اكثر من 20 الف قطعة اي لدبابات غير سعودية .

6- قطع الغيار الاخرى جزء كبير منها يصنع لانه كلنا نذكر معارض القوات المسلحة لمعدات وقطع الغيار واكيد قطع غيار الابرامز من ضمنها


كل شيء موجود من دعم اللوجستي والبنيه التحتيه موجودة


لذلك افضل خيار هو الابرامز كل شيء موجود من بنية تحتية لتدريب ولصيانة ولتصنيع قطع الغيار ومن خبرات فنيه وخبرات تدريبة وتصنيعيه


لذلك ليش اورط نفسي في دخول دبابة جديدة تحتاج مرافق صيانة ومباني ومحاكيات تدريب وووووووووووووو ... الخ

رغم انني وصلت في خبراتي بالابرامز الى ان طورت الدبابة حسب طلبنا وخبراتنا
اي فالمستقبل نعمل على انتاج دبابتنا الوطنية بكل رواقه مبنية على خبراتنا بالابرامز

اما دخولنا لشراء دبابة جديدة هو خطأ فادح لانك تحتاج تبني من جديد اي من
أ - ي
من مباني صيانة ومباني تدريب وشراء محاكيات وتوقيع عقود تدريب واستضافة مدربين ووووووو ... امور نورط انفسنا فيها ونتخسر فلوس .. على قل سنع ... نعم على قل سنع لان الابرامز هي افضل دبابة بعد لليوبارد .. والكل يعلم السعي السعودي المستميت لشراء الليوبارد ولاكن ماذا نفعل !!!!

يعني عملياً لايوجد ما هو افضل من الابرامز


ولا اعتقد ان هذه الافضلية تجعلنا نهدم ماوصلنا فيه من خبرات في الابرامز والدخول من اول وجديد في دبابة هي من نفس جيل ومواصفات الابرامز

ماوصلنا اليه من خبرات قتاليه وفنية وتصنيعيه وتطويره على الابرامز يجب ان يستمر
واستمراره هو ان صفقتنا الجديدة تكون للابرامز وخصوصاً الابرامز التي من تطويرنا
لتستمر معنا الابرامز الى 15 سنة قدام وخلال هذه الفترة نبدا نقوم بدراسات والتصاميم لدبابتنا الوطنية المبنية على خبرات الابرامز


جزء بسيط من خبراتنا على الابرامز من تصنيع الالكترونيات الدبابة ومن تصميم نموذج مطور ومن تعريب كمبيوتر الدبابة ومن تزويدها باجهزة اتصال صناعة محلية



20130217-IDEX-2013-5894.jpg




لذلك دعونا لانشتري الافضل نظرياً " دبابة اخرى بعيداً عن امريكا " ونشتري الافضل عملياً بالنسبة لسعودية " الابرامز "


بكذا نكون حصلنا على دباباتنا في اسرع وقت ممكن لانها فقط شراء دبابات بدون اي عقود خدمات لوجستيه من تدريب وصيانة وانشاء بنية تحتية من مدارس ومحاكيات التدريب ومن ورش صيانة ومن انتداب مدربين لقيادة الدبابة ومدربين لصيانة الدبابة

بكذا يكون عندنا الاعداد ابرامز 500 دبابة نسخة m1a2s وممكن زيادة العدد بـ 150 -200 اخرى وسوف تكون كافية وزيادة لـ 15 سنة قدام

خلال الـ 10 سنوات القادمة نقوم بابحاث ودراسات لبناء مشروعنا الوطني من دبابات الجيل القادم .. لانه الابرامز خير خيار وخير دبابة حتى بناء مشروع الوطني والذي سوف يكون مبني على خبراتنا من الابرامز


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هل تعتقد أن العدد مناسب ؟ و إمكانية نقل التقنية والإنتاج لدينا؟ ؟
 
اي عاقل يعلم ان الخيار السليم والافضل للمملكة هو العمل بتوازن على برنامجين :-

1- رفع عدد دبابات الابرامز وتطويرها سواء مع الامريكان او اي جهة اخرى لتزويدها بانظمة حماية من مضادات وكذلك تطوير دروعها
2- العمل على برنامج الوطني ... البحث عن شركاء دوليين كا اوكرانيا .. وندخل معهم ... نكرر تجربة an-132

حيث كانت an-32 شرقية تقليدية .. وقامت المملكة عبر خبراتها بالطيران الغربي بتغير محركات وزيادة البدن وتغير الالكترونيات وكل شيء وبناء طائرة an-132 بقدرات افضل من an-32 بـ 100%


شراء الهيكل ثم بناء دبابة حسب التحديث الأخير في السعودية لها. ..

في الأخير انت تشتري دبابة جديدة. .
 
كل الإبرامز في الحد لم تدمر بمعنى التام مثل هذا في العراق لجيش الامريكي
DM-SD-04-07075.jpg

بعدين الدبابات على الحد تضطر لمناطق المكشوفة لإسناد الناري و احيان تكون في ساتر لكن مطلق المضاد يكون في منطقة مرتفع و يضرب الدبابة

على كذا مافيه فايده من الجنزير الي تستخدمه لاجل التحرك كفايه نقلها برافعه ووضعها بين سواتر ترابيه اذا كانت هدف سهل بوضعها المكشوف زي المثال الي في الصوره فهل الحل ان يتم الاستمرار في شراء اهداف سهله
 
هل تعتقد أن العدد مناسب ؟ و إمكانية نقل التقنية والإنتاج لدينا؟ ؟

عدد 500 -700 يلبي الحاجة في ظل اسناد مدرعات باعداد كبيرة تعلم مع الدبابات " قانصة دبابات - حاملة لمضادات دبابات - مشاة بعرابات تكتيكية مزودين بمضادات دبابات .... الخ "

بالنسبة لعدد الابرامز في السعودية فيه محل خلاف

13350127101.jpg




فهل هو فعلاً 373 ولا 523

عموماً في النهاية

عدد يتراوح بين 550- 700 عدد جيد جداً

في ظل تسلمك 94 اباتشي و نفس العدد مروحيات دعم ناري وكذلك دخول طائرات بدون طيار ودخول اعداد كبيرة من مدرعات المسلحة بترسنه كبيرة وفي ظل ازديد اعداد سلاح المدفعية وفي ظل وجود اسناد جوي قوي وارتفاع حدته بعد اكتمال التايفون ودخول ف15sa

عدد رائع جداً
 
على كذا مافيه فايده من الجنزير الي تستخدمه لاجل التحرك كفايه نقلها برافعه ووضعها بين سواتر ترابيه اذا كانت هدف سهل بوضعها المكشوف زي المثال الي في الصوره فهل الحل ان يتم الاستمرار في شراء اهداف سهله
اصلنا وضعها في مناطق جبلية وعرة بيحد من حركة الدبابة
لكن شف اداء الدبابات في المناطق غير الجبلية و غير الوعرة في الحد اداء ممتاز
 
عودة
أعلى