السعودية تشتري دبابات ومدرعات بقيمة اكثر من مليار دولار

[القائد الخفي]

عارف. . لكن القناص هو عدو الشاص. .

الدبابة بسبب الاطقم ممكن

وقت القصف على نقطة تحتاج لدروع وهذا تسبب في دخول الشبل مع مشاكله. .

بداية الحرب كانت المشاة معدومة لتكتيك انه حتى لايتم قنصهم

تسبب خسائر بالدبابات والمدرعات بسبب المضادات

الاستراتيجية تغيرت لمواجهة مشاة يجب ان نستخدم مشاة ... وبتنا نستخدم " داوها بالتي كانت هي الداء "

قمنا ببناء مئاات الدشم

واستغلال مئاااات الموانع الطبيعيه كدشم

تزويد المشاة باسلحة رئيسية ثقيلة كعيار 50 وقاذفات قنابل

تزويدهم بترسانة من صواريخ المحمولة لاستهداف دشم العدو واستهداف العدو

نشر الالاف القناصة لاعمال استطلاع العدو وقنصة وتبليغ وتوجيه القوات

 

[القائد الخفي]

تم دفع بمئااات الشاصات كعربات تكتيكية قتالية للاسباب التالية

الدروب الجبلية ضيقة ولاتستطيع المدراعات السير بها وحتى اذا اصيبت مدرعة تصبح البقية هدف عكس الشاص الذي قادر على الرجوع رغم ضيق الدروب الجبلية + صغر حجم الشاص وسرعته قادر على الضرب والانساحب

لذلك دفع بمئاااات الشاصات ذات عيار 106... توفر قوة نااااارية هائلة مدمرة لدشم وتحصيانات العدو خلف الموانع

عربات مجهزة بصواريخ تاو ... تو قوة نارية وتدميريه لدشم المعادية

عربات تحمل رشاشات عيار50و20

^
وفعلاً اثبتت نجاح هااااااااائل .... فحينما يرصد العدو في نقطه ... يتم مهاجمته بعربات الشاص المزودة بمدفعية وهاون ورشاشات وقادرة على خوض الدروب الجبلية بسرعة وكذلك الالتفاف والعوودةة في الدروب الجبلية وكذلك صعوبة استهدافها لصغير حجمها .... تطويق مواقع العدو وبعض تحصيانته تتم عبر شاصات سرعة مناورة العدو مطوق حتى لو استهدفت في النهاية بسهولة تعويضها عكس دبابات والمدرعات

+

سوريا خير شاهد فالقوات الامريكية والبريطانية تستخدم الشاصات هناك ولم تزج ابداً باي اليات قتالية ....... فنحن نستخدمها كعربات تكتيكية ضاربة توفر دعم ناري متنوع بسرعه وخفة




اما الدبابات والمدرعات اصبحت خلف المشاة بمئات الامتار خارج مدى نيران العدو في حال اشتباك المشاة تتنبه الطواقم الدبابات والمدرعات وتبدا عملية البحث عن العدو بمناضيرها لاستهدافه



ايضاً زودت النقاط بهاونات لاستهداف العدو

 

[القائد الخفي]

الشاصات عملت كعربات تكتيكية نارية .... عوضت الحاجة لمكان الدبابات والمدرعات عبر ان وفرت قدرات نارية صاروخية لتدمير تحصينات العدو

في المقابل صغر حجمها سرعتها مناورتها قدرتها على خوض الدروب الجبلية الاتفاف على العدو


سبب زج بالدبابات والمدرعات ببدايةالحرب هو لاستهدف العدو خارج مدى نيران الاسلحة الفردية وخصوصاً تحصينات العدو ودشمه

واجهت الدبابات والمدرعات عشرات الكمائن في الدروب الجبلية صعوبة خوضها بعض الدروب واستحالة بعض الدروب لضيقة ... انحشارها في بعض الاماكن وصعوبة الاتفاف


كان الحل زج بالالاف الشاصات كبديل نارية صاروخي عن دبابات والمدرعات وبديل لرخيص وسريع ... والحروب الجبلية تحتاج مركبات تكتيكية

 

[Black Shaheen]

1- الصفقة لا تتحدث عن شراء دبابات بل تحويل تراكيب (Tank structures for conversion) النسخ M1A1/A2 إلى النسخة السعودية M1A2S ، بمعنى دبابة مفصلة على الهوى السعودي !!

2- الصفقة وقياسا بالأرقام المعروضة هي صفقة "تصبيرة" ليس أكثر ، والسعوديين جادون في البحث عن بديل مجزي ، بدليل كان بإمكانهم التعاقد على 500 أو 700 دبابة أبرامز جديدة وينتهي الأمر !!

3- العدد 20 في التقرير يشير لدبابات أبرامز سعودية دمرت بالكامل وليس مجرد إعطاب (will replace ones destroyed in combat) وهناك العشرات من الدبابات التي تضررت ولكنها أعيدت للخدمة لاحقا ً ، ولا أعرف حقيقة لماذا الشباب متحسسين ومتوجسين من هذه المعلومة !! هذه حرب ومن الطبيعي أن تكون هناك خسائر في الأفراد والمعدات .. على سبيل المثال وللتوضيح ، في 18 فبراير العام 2005 ، صرح آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة . من ذلك العدد ، 63 منها سيعود لاحقاً إلى الخدمة ، بينما 17 من دبابات الأبرامز المتضررة لم يعد يساوي أجور وكلف التصليح .

هل لديك فكرة عن رقم الدبابات التي تضررت وأعيدت للخدمة ؟

 

[القائد الخفي]

هذا التكتيك غير الوضع على الجبهة 180 درجة .... الحوثيين غير قادرين على مهاجمه نيران مضادات ورشاشات الثقيلة تطالهم ... انتشار مشاة على طول خط الحدود وصعوبة استهدافهم ... لانهم ليس اليات واضحه تستهدف ..... امور كثيرة

لعبة عامل مهم .... وفعلاً " داوها بالتي كانت هي الداء "

 

[جزر المحيط]

من البندقية في القوة. .

بريطانيا في سوريا لهم ماهم تخالف. ..

استخدام الدبابة في العراق من قبل القوات الأمريكية. ..

 

[جزر المحيط]

هذا التكتيك غير الوضع على الجبهة 180 درجة .... الحوثيين غير قادرين على مهاجمه نيران مضادات ورشاشات الثقيلة تطالهم ... انتشار مشاة على طول خط الحدود وصعوبة استهدافهم ... لانهم ليس اليات واضحه تستهدف ..... امور كثيرة

لعبة عامل مهم .... وفعلاً " داوها بالتي كانت هي الداء "

وشكر لي حرس الحدود أصحاب الفكرة. ..

 

[Hossam Hamed]

عربات تحمل رشاشات عيار50و20

التحصينات هذة فريدة من نوعها و لم ارها من قبل
هل هى ذات جدوى ؟ وما فكرتها ​

 

[momaiz1]

بداية الحرب كانت المشاة معدومة لتكتيك انه حتى لايتم قنصهم

تسبب خسائر بالدبابات والمدرعات بسبب المضادات

الاستراتيجية تغيرت لمواجهة مشاة يجب ان نستخدم مشاة ... وبتنا نستخدم " داوها بالتي كانت هي الداء "

قمنا ببناء مئاات الدشم

واستغلال مئاااات الموانع الطبيعيه كدشم

تزويد المشاة باسلحة رئيسية ثقيلة كعيار 50 وقاذفات قنابل

تزويدهم بترسانة من صواريخ المحمولة لاستهداف دشم العدو واستهداف العدو

نشر الالاف القناصة لاعمال استطلاع العدو وقنصة وتبليغ وتوجيه القوات

نحن استفدنا من حرب اليمن كثيرا وفعلا ميدان الحرب غير ميدان التدريب.

الحمدلله جيشنا ليس قوه عسكريه فقط بل قوة علميه كذلك، كذلك لدينا من القاده والأفراد من لديهم علم عظيم من خلال الدورات والدراسات في الداخل والخارج وأثبتت قواتنا الباسله قدرتها في وقت قياسي على استيعاب كل النواقص والتعامل في الحرب وتوفير حلول مؤقته يتليها حلول دائمه وكذلك طرق وخطط وفلسفات عسكريه جديده وذكيه وهذا ليس ب غريب على أبناء هذا الوطن ف من يقرأ قصة معركة ذي قار مع الفرس وكيف كان ذكاء العرب في تلك الحرب يعرف دهاء العرب ولا ننسى الحروب العربيه الثلاث العظمى في تاريخ عربايا ( بين القبائل) التي تثبت العبقرية العربية الهائله ولله الحمد والفضل والمنة.

 

[هاوتزر]

صفقه مستعجلة جدا كما يبدو .
نعم زياده عدد الابرامز هو الحل المنطقي حاليا
وهو الخيار الاسهل والافضل .
ولا اعتقد انه لتعويض الدبابات المعطوبه
نعم هناك دبابات تعرضت لعطل نتيجة الغام او تم احراقها عن طريق الحوثه بعد تعطل جنزيرها وانسحاب طاقمها تكتيكيا .

والعدد طيب ١٥٣ دبابه + تقريبا ٥٠٠ دبابه
يعني ٦٥٣ دبابه ابرامز محدثه .
اتمنى رفعها ل ٨٠٠ دبابه
ومن ثم الانتقال لمرحله نقل تقنيه دبابه تصنع وطنيا
مبدأيا ١٤٠٠ دبابه محدثه عدد جيد مع تمنياتي بزيادته لاعلى من ذلك

تحياتي لكم

 

[faresn1111]

هل لديك فكرة عن رقم الدبابات التي تضررت وأعيدت للخدمة ؟

لو تسمح لي ارد عليك هي بالعشرات طبيعي من 300 دبابة ولكن 20 دبابة دمرت هذا غير صحيح تماما ممكن لأنه 20 تضررت وكلفة الإصلاح نفس كلفة شراء هياكل مستخدمة وتحديثها بالكامل فممكن القيادة فعلتها لهذا السبب ولكن مسألة انه 20 دمرت تماما فهذا غير صحيح ​

 

[typhon99]

1- الصفقة لا تتحدث عن شراء دبابات بل تحويل تراكيب (Tank structures for conversion) النسخ M1A1/A2 إلى النسخة السعودية M1A2S ، بمعنى دبابة مفصلة على الهوى السعودي !!

2- الصفقة وقياسا بالأرقام المعروضة هي صفقة "تصبيرة" ليس أكثر ، والسعوديين جادون في البحث عن بديل مجزي ، بدليل كان بإمكانهم التعاقد على 500 أو 700 دبابة أبرامز جديدة وينتهي الأمر !!

3- العدد 20 في التقرير يشير لدبابات أبرامز سعودية دمرت بالكامل وليس مجرد إعطاب (will replace ones destroyed in combat) وهناك العشرات من الدبابات التي تضررت ولكنها أعيدت للخدمة لاحقا ً ، ولا أعرف حقيقة لماذا الشباب متحسسين ومتوجسين من هذه المعلومة !! هذه حرب ومن الطبيعي أن تكون هناك خسائر في الأفراد والمعدات .. على سبيل المثال وللتوضيح ، في 18 فبراير العام 2005 ، صرح آمر مركز الدرع في الجيش الأمريكي اللواء "تيري توكر" Terry Tucker بأن من مجموع 1,100 دبابة أبرامز خدمت في العراق ، نحو 70% منها تعرضت للهجوم والضرر بشكل أو بآخر . في الحقيقة هو أضاف أيضاً خلال تصريح مثير "من الصعب إيجاد دبابة أبرامز قاتلت في العراق دون أن تكون تعرضت للضرر" . اللواء توكر صرح أيضاً بأن 80 دبابة أبرامز عانت من الضرر الكافي badly damaged في العراق لضمان عملية شحنها وإعادتها إلى الولايات المتحدة . من ذلك العدد ، 63 منها سيعود لاحقاً إلى الخدمة ، بينما 17 من دبابات الأبرامز المتضررة لم يعد يساوي أجور وكلف التصليح .

معليش يا استاذ انور ...فهمك خاطى لاعلان دسكا ...الصفقة تشمل شراء 153 دبابة ومن ثم تحويلها للمعيار السعودي M1A2S .

133 دبابة جديدة = بالضبط 3 كتائب دبابات ( العدد المعتمد للواء الدروع في السعودية ) وهو ماذكرته في الموضوع اما سيتم انشاء لواء دروع جديد او تحديث اللواء الرابع المسغل لدبابات امكس الفرنسية.

20 دبابة لتعويض خسائر الحرب ...العدد واضح ولا يحتاج تاويلات .

 

[جزر المحيط]

20 عدد منخفض و الحمد لله ونتمنى الأفضل. .

 

[faresn1111]

معليش يا استاذ انور ...فهمك خاطى لاعلان دسكا ...الصفقة تشمل شراء 153 دبابة ومن ثم تحويلها للمعيار السعودي M1A2S .

133 دبابة جديدة = بالضبط 3 كتائب دبابات ( العدد المعتمد للواء الدروع في السعودية ) وهو ماذكرته في الموضوع اما سيتم انشاء لواء دروع جديد او تحديث اللواء الرابع المسغل لدبابات امكس الفرنسية.

20 دبابة لتعويض خسائر الحرب ...العدد واضح ولا يحتاج تاويلات .

ابي تعليقك على ال20 هل بسبب انها ممكن تصلح لكن التكلفة عالية وممكن ندخل حروب جديدة لا قدر الله ففضلت وزارة الدفاع 20 لاستبدال الي اعطب لانه لم تدمر أي دبابة هذا الي قاله الأخ سعودي والعز عنواني وهو رجل ثقة ​

 

[جزر المحيط]

مشاكل الدبابة عندنا ... تم حلها في النسخة الجديدة. .

لا يمكن تركيب منصة رشاش بسبب القنص امريكا ركبة منصة محمية بزجاج ..

مشاكل المحرك بسبب تنظيف الفلتر يسخن ويرفع الحرارة .. أو المحرك يعطل ... أو يعطل الأنظمة بسبب الحرارة. .

الدبابة الأنظمة فيها تحتاج لعمل المحرك بشكل دائم أو يكون أعمى. .

الوقود تصرف بشكل كبير ...

 

[typhon99]

ابي تعليقك على ال20 هل بسبب انها ممكن تصلح لكن التكلفة عالية وممكن ندخل حروب جديدة لا قدر الله ففضلت وزارة الدفاع 20 لاستبدال الي اعطب لانه لم تدمر أي دبابة هذا الي قاله الأخ سعودي والعز عنواني وهو رجل ثقة ​

اتفق مع سعودي والعز عنواني

 

[faresn1111]

اتفق مع سعودي والعز عنواني

حقيقة خسائر قليلة جدا الدبابة كل الضربات لم تدمرها تدمير كامل أبرامز هي الدبابة المثالية ​

 

[9QR]

هل الصفقة ضمن برنامج أوفست ؟

 

[الاسد في براثنه]

لكل معركة تكتيك و الحرب الواحد فيها كذا معركة
كان الاعتماد على الدبابات و المعدات لقليل الخسائر البشرية و مواجهة الهجمات القوية في بداية إللى كانت نتيجة انطلاقة عاصفة الحزم الدشوم و الرقابات لمراقبة و ترك التعامل لآليات
و العكس صحيح الان بعض الجبهات في الحد كانت تستخدم تكتيك المشاة و الان الاليات لماذا لن طبيعة الارض تساعد

كذلك الدبابات على الحد واجهة هجمات على الحد لم تواجها اي دبابة سعودية او غيرها داخل اليمن
و السبب ان عفاش و الحوثيين كان يبحثون عن نصر إعلام فكثفوا الهجمات على الحدود بأكثر حتى من الداخل

 

[Strike force]

تم دفع بمئااات الشاصات كعربات تكتيكية قتالية للاسباب التالية

الدروب الجبلية ضيقة ولاتستطيع المدراعات السير بها وحتى اذا اصيبت مدرعة تصبح البقية هدف عكس الشاص الذي قادر على الرجوع رغم ضيق الدروب الجبلية + صغر حجم الشاص وسرعته قادر على الضرب والانساحب

لذلك دفع بمئاااات الشاصات ذات عيار 106... توفر قوة نااااارية هائلة مدمرة لدشم وتحصيانات العدو خلف الموانع

عربات مجهزة بصواريخ تاو ... تو قوة نارية وتدميريه لدشم المعادية

عربات تحمل رشاشات عيار50و20

^
وفعلاً اثبتت نجاح هااااااااائل .... فحينما يرصد العدو في نقطه ... يتم مهاجمته بعربات الشاص المزودة بمدفعية وهاون ورشاشات وقادرة على خوض الدروب الجبلية بسرعة وكذلك الالتفاف والعوودةة في الدروب الجبلية وكذلك صعوبة استهدافها لصغير حجمها .... تطويق مواقع العدو وبعض تحصيانته تتم عبر شاصات سرعة مناورة العدو مطوق حتى لو استهدفت في النهاية بسهولة تعويضها عكس دبابات والمدرعات

+

سوريا خير شاهد فالقوات الامريكية والبريطانية تستخدم الشاصات هناك ولم تزج ابداً باي اليات قتالية ....... فنحن نستخدمها كعربات تكتيكية ضاربة توفر دعم ناري متنوع بسرعه وخفة




اما الدبابات والمدرعات اصبحت خلف المشاة بمئات الامتار خارج مدى نيران العدو في حال اشتباك المشاة تتنبه الطواقم الدبابات والمدرعات وتبدا عملية البحث عن العدو بمناضيرها لاستهدافه



ايضاً زودت النقاط بهاونات لاستهداف العدو

الحصون كانت تستخدم بشكل تقليدي في الحروب في المنطقه لكن هل التحصينات تناسب مع الوضع الحالي

فاكثر تسليح وقتها كان المدافع والبنادق

وفي كل قريه تلاقي مجموعه من الحصون وقتها كانت مجديه مع تسليح ضعيف ومو بالضروره يستفاد منها الان لان حتى الطبيعه تغيرت وتصحرت كثير من المواقع بسبب تراجع الزراعه وفقر المياه فيه قرى مجاوره لنا من الروايات المتداوله تم صد 900 جندي عن طريق 90 محارب وتم ابقاء واحد مصاب وعندنا في القرية من الروايات المتداوله تم صد 30 جندي من محارب واحد وتم ابقاء واحد مصاب واكبر تصدي في القريه كان لعدد 500 جندي من 5 محاربين من القريه وكان يتم ايقاعهم في كمائن اشبه لحد كبير بالصيد من ضمنا بعض المواقع الوعره تم عمل فخ صخور وبعد وصولهم للفخ تم ارسالهم عليهم على شكل انهيار صخري راح ضحيتها حوالي 1000 جندي وكان وقتها العدد قليل والتسليح ضعيف من الاساس وحتى المهاجمين يتراوحون بين العشرات والالاف والمنطقه جبليه يتم وضع فيها الكمائن ومن ضمن المستخدم في التحصينات الحصون لكن هل تنفع في الوقت الحالي مع تسليح مختلف فما كل ما ينجح في الماضي او اي وقت بالضروره ينفع في كل الاوقات مع ثقافات مختلفه وتسليح مختلف وما ابغي اذكر الجنود المستهدفين حتى ما تفهم بشكل مختلف وهي مجرد حروب وقعت في زمنها ولاسبابها لكن المهم التصحينات وجدواها هل هي مجديه اساسا مع تضييع الوقت والمال في التحصين او ان التسلح اعلى او اقل من مواجهة التحصينات وهل في حال كانت فعليه او تجربه مفيده في الاساس هي ومواقعها وتصاميمها تناسب جميع المواقع او لا