المدفع المصري155mmمن الاحدث عالميا

[Abrams]

للاسف طال النقاش اخي زيرو .....

وللاسف اقولها لك من اخ لك وارجو تقبل النصح ، انت لم تاخذ وقتا لقراءة الردود التي كتبها الاخوة للاسف ، وزي القطر اخذت تهاجم الجميع .... وكذلك للاسف اعتقد ان بعض الاخوة لم يقرأوا ردودك بتمهل مما ادي الي سوء الفهم ....


دلوقتي انا قرأت الموضوع كله من اوله الموضوع كان عن المدفع الفنلندي وتناقشت انت مع الاخ المرشد الدفاعي حول الموضوع ، لكن انحرف الموضوع واصبح وسائل توجيه صواريخ المدفعية ....

وتلك النقاط اخي اريدك واحدة واحدة النقاش فيها هي فقط لو سمحت :

1 - صواريخ صقر انا امسكتها بيدي ، واعرف تكوينها الداخلي ، ولا يوجد بها اي توجيه من القذيفة ، ولكن التوجيه يكون من خلال القواذف فقط ، ويتم تحسين الدقة في المدافع عن طريق الـ GPS والرادار ، واي كلام عن توجيه الرأس الحربي نفسه خطأ بنسبة 100 % وانا مسئول عن كلامي .... شانه شأن القاذف اليوغوسلافي تماما !!

اعتقد ان تلك النقطة واضحة ...


2 - انت تقول ان مصر تصنع FCS الخاص بالطائرات !!!!!!!!!!!

طيب معلومات عن ذلك النظام لو سمحت ....................................... !

3 -

انا دلوقتي فهمت قصدك

انت فهمت من الكلام
ان مصر تصنع صواريخ (صواريخ ذكيه موجه ذاتيا )صح كده

لكن ما تحدثت عنه هوا ان الصواريخ بدل ما كانت بترمي unguided
في الانظمه الصاروخيه صفر او المدافع القديمه

مصر اصبحت تمتلك صواريخ موجه وده مقصدي ان بيتحدد المكان بدقه كبيره

نسبه الخطه دائره 1% عن ماكن الهدف

والمصدر التاني انا جبته لان مذكر فيه في النهايه ان الصواريخ زي الفروج وصقر اصبح دقتها عاليا بعد اضافه انظمه fcs وانظمه توجيه رداريه او gps

وده قصدي

هنا اخي المدفعية في الاصل كانت تستخدم كذلك انظمة تحكم نيراني FCS ولكنها كانت انظمة ميكانيكية ، وكانت هناك نقاط ملاحظة تخبر وحدة المدفعية عن مصير الصواريخ وتخبرها بكيفية تصحيح الزوايا وخلافه .... اما الان فقد طورت الـ FCS فقط ...

4 -الفقرة التي اقتبستها انت :

[FONT=Arabic Transparent, Simplified Arabic, Traditional Arabic]. أنواع القذائف الصاروخية الموجهة التي تُرمى بواسطة مدفعية الميدان:[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent, Simplified Arabic, Traditional Arabic]يرى الخبراء العسكريون الغربيون أن الذخائر Munitions والقذائف الموجهة Gvided Missiles التي تطلقها مدفعية الميدان والمدفعية الصاروخية، هي الواسطة الأساسية لزيادة الرمي في مدفعية الميدان، والواسطة الفعالة للصراع ضد الدبابات أو المدرعات على مسافات بعيدة، وبالرمي من مرابض رمي مستورة. ويجب أن تتوفر في هذه الذخائر العالية الدقة المتطلبات (أو الشروط) التالية:-[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent, Simplified Arabic, Traditional Arabic]أ- ألا يقل مدى طيران القذيفة عن 80% من مدى طيران القذيفة العادية.[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent, Simplified Arabic, Traditional Arabic]ب - ألا تزيد عن 9ر0 من الخطأ الدائري المحتمل للقذائف العادية. المصري 1%[/FONT]
[FONT=Arabic Transparent, Simplified Arabic, Traditional Arabic]ج - المحافظة على الفعالية حتى فى ظروف التشويش (ستائر دخانية، غبار، أهداف كاذبة).[/FONT]

اخي ............

هنا المصدر يتحدث عن مقارنة بين امرين ....

1- ذخائر المدفعية العادية : مثل صقر وغيرها ...

2- ذخائر المدفعية الموجهة(( ذاتيا من الرأس الحربي نفسه )) ، تلك القذائف مثل copperhead وكراسنوبول وغيرها من القذائف المتقدمة التي تعد علي اصابع اليد الواحدة في العالم كله ....

وهنا الفقرة تتحدث عن الشروط التي يجب توافرها في النوع الثاني الموجه ذاتيا من الرأس الحربي ، هنا المقارنة بين المواصفات للمدفعية العادية ومثيلتها الموجهة الذكية ...

وهنا مثال بالارقام للتوضيح :

- سنفرض ان هناك قذيفة ( أ ) وهي غير موجهة وقذيفة ( ب) وهي القذيفة الذكية ....

معطيات قذيفة ( أ ) كالتالي :

المدي : 20 كم
الخطأ الدائري المحتمل : 20 متر .

هنا لكي تكون القذيفة الذكية ( ب ) مناسبة يجب ان تحقق التالي :

- الا يقل مدي ( ب) عن 80 % من مدي ( أ ) وهو 0.8 * 20 كم = 16 كم
- الا يزيد الخطا الدائري المحتمل عن 0.9*20= 16 مترا .

اعتقد ان الصورة اصبحت اكثر وضوحا الان ....

الـ 1 % الخاصة بالصواريخ المصرية هي كما شرح الاخ القناص وهي 1 % من المدي .....

5- الفقرة الاخيرة الخاصة بمصنع صقر وصناعته للصواريخ الموجهة بالانفرا :

Arab Organization for Industrialization (AOI), is engaged in the production of infrared guided missiles, artillery rockets, anti-tank weapons, and CNC machines. The Sakr [Falcon] Factory produces artillery and missile systems of several types, including three familles of 122mm

يقصد هنا صواريخ عين صقر المضادة للطائرات !!! ............. وقد تم وقف الانتاج منذ التسعينات ......

منتظر ردك علي

 

[اللول]

للاسف طال النقاش اخي زيرو .....

وللاسف اقولها لك من اخ لك وارجو تقبل النصح ، انت لم تاخذ وقتا لقراءة الردود التي كتبها الاخوة للاسف ، وزي القطر اخذت تهاجم الجميع .... وكذلك للاسف اعتقد ان بعض الاخوة لم يقرأوا ردودك بتمهل مما ادي الي سوء الفهم ....


دلوقتي انا قرأت الموضوع كله من اوله الموضوع كان عن المدفع الفنلندي وتناقشت انت مع الاخ المرشد الدفاعي حول الموضوع ، لكن انحرف الموضوع واصبح وسائل توجيه صواريخ المدفعية ....

وتلك النقاط اخي اريدك واحدة واحدة النقاش فيها هي فقط لو سمحت :

1 - صواريخ صقر انا امسكتها بيدي ، واعرف تكوينها الداخلي ، ولا يوجد بها اي توجيه من القذيفة ، ولكن التوجيه يكون من خلال القواذف فقط ، ويتم تحسين الدقة في المدافع عن طريق الـ GPS والرادار ، واي كلام عن توجيه الرأس الحربي نفسه خطأ بنسبة 100 % وانا مسئول عن كلامي .... شانه شأن القاذف اليوغوسلافي تماما !!

اعتقد ان تلك النقطة واضحة ...


2 - انت تقول ان مصر تصنع FCS الخاص بالطائرات !!!!!!!!!!!

طيب معلومات عن ذلك النظام لو سمحت ....................................... !

3 -



هنا اخي المدفعية في الاصل كانت تستخدم كذلك انظمة تحكم نيراني FCS ولكنها كانت انظمة ميكانيكية ، وكانت هناك نقاط ملاحظة تخبر وحدة المدفعية عن مصير الصواريخ وتخبرها بكيفية تصحيح الزوايا وخلافه .... اما الان فقد طورت الـ FCS فقط ...

4 -الفقرة التي اقتبستها انت :



اخي ............

هنا المصدر يتحدث عن مقارنة بين امرين ....

1- ذخائر المدفعية العادية : مثل صقر وغيرها ...

2- ذخائر المدفعية الموجهة(( ذاتيا من الرأس الحربي نفسه )) ، تلك القذائف مثل copperhead وكراسنوبول وغيرها من القذائف المتقدمة التي تعد علي اصابع اليد الواحدة في العالم كله ....

وهنا الفقرة تتحدث عن الشروط التي يجب توافرها في النوع الثاني الموجه ذاتيا من الرأس الحربي ، هنا المقارنة بين المواصفات للمدفعية العادية ومثيلتها الموجهة الذكية ...

وهنا مثال بالارقام للتوضيح :

- سنفرض ان هناك قذيفة ( أ ) وهي غير موجهة وقذيفة ( ب) وهي القذيفة الذكية ....

معطيات قذيفة ( أ ) كالتالي :

المدي : 20 كم
الخطأ الدائري المحتمل : 20 متر .

هنا لكي تكون القذيفة الذكية ( ب ) مناسبة يجب ان تحقق التالي :

- الا يقل مدي ( ب) عن 80 % من مدي ( أ ) وهو 0.8 * 20 كم = 16 كم
- الا يزيد الخطا الدائري المحتمل عن 0.9*20= 16 مترا .

اعتقد ان الصورة اصبحت اكثر وضوحا الان ....

الـ 1 % الخاصة بالصواريخ المصرية هي كما شرح الاخ القناص وهي 1 % من المدي .....

5- الفقرة الاخيرة الخاصة بمصنع صقر وصناعته للصواريخ الموجهة بالانفرا :



يقصد هنا صواريخ عين صقر المضادة للطائرات !!! ............. وقد تم وقف الانتاج منذ التسعينات ......

منتظر ردك علي

طب ماتقولنا انت تعليقك علي كلام العضو المرشد الدفاعي طالما انت خطير و خبير كدا

 

[Abrams]

طب ماتقولنا انت تعليقك علي كلام العضو المرشد الدفاعي طالما انت خطير و خبير كدا

لا حول ولا قوة الا بالله !!!

اخي لماذا لهجة السخرية ؟؟؟؟

وعموما لكي اريحك ، الاخ المرشد الدفاعي في الساحات وفي الدفاع وفي الانظمة تقريبا لم يخطأ خطأ علمي واحد طيلة كتاباتة في المنتديات ... انا متابعه بدقة ...... فهو الان اكثر الاعضاء علما في رأيي بلا منازع وذلك المستوي لا يصدر عن عضو مدني في رأيي المتواضع !

 

[bany_bony]

هل لازلنا في نفس الاسلوب الحاد من الحوار ؟؟

ارجو من جميع الاعضاء الهدوء قبل ان اكون مجبرا للتدخل :mad:

 

[Alp Arslan]

1-مصر تصنع صواريخ موجه من الثمانينيات

This Military Factory, affiliated with the Arab Organization for Industrialization (AOI), is engaged in the production of infrared guided missiles

مصر تصنع في شركه صقر التابعه للحكومه صواريخ موجه عن طريق infrared
http://www.fas.org/nuke/guide/egypt/facility/sakr.htm

eliopolis, Cairo
Tel: 20-2-418-1051 & Fax: 20-2-418-2480
Attn: Eng. Mohammed Kamel Abdel Fattah Labena, Chairman
Production: Electronis reqired for the aircraft, for the
guided missiles, radar pars and equipments, and computers.

ده عنوان شركه مصريه وارقام تيلفونتها في منطقه هيليوبليس في القاهره
من ضمن ما تصنععه
1- الكترونيات طائرات
2-الكترونيات لصورايخ موجهه ......
3-اجزاء الرادرات ومعدتها

Production: Infraredguided missiles

الترجمه تصنيع صوارخ بتوجيه حراري
http://www.fas.org/nuke/guide/egypt/facility/mark0033.htm

lightweight, short-range anti-aircraft missile system with infra–red passive homing guidance.

مصر تصنع نظام عين الصقر بلصواريخ الموجه .....ديه الترجمه
http://www.aoi.com.eg/aoi_eng/milit_new/rocket/sakreye.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-7.htm

المفاجئه
مصر تصنع الصاروخ الصاروخ الامريكي جو -جو --aim-9p-4
Sidewinder
egyptian air force )licensee( ........aim9p
http://64.233.183.104/search?q=cach...pdf+egypt+MBDA+MICA&hl=en&ct=clnk&cd=10&gl=eg
مصر بتنصع صورايخ جو جو موجهه
والبقيه تاتي

The Sakr factory is responsible for producing the warheads, launchers and fire control systems for the Sakr-80

مصر تصنع انظمه اداره لانيران في مصانعا لصقر 80 fcs
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/egypt/missile.htm

 

[المرشد الدفاعي]

1-مصر تصنع صواريخ موجه من الثمانينيات


مصر تصنع في شركه صقر التابعه للحكومه صواريخ موجه عن طريق infrared
http://www.fas.org/nuke/guide/egypt/facility/sakr.htm


ده عنوان شركه مصريه وارقام تيلفونتها في منطقه هيليوبليس في القاهره
من ضمن ما تصنععه
1- الكترونيات طائرات
2-الكترونيات لصورايخ موجهه ......
3-اجزاء الرادرات ومعدتها


الترجمه تصنيع صوارخ بتوجيه حراري
http://www.fas.org/nuke/guide/egypt/facility/mark0033.htm



مصر تصنع نظام عين الصقر بلصواريخ الموجه .....ديه الترجمه
http://www.aoi.com.eg/aoi_eng/milit_new/rocket/sakreye.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-7.htm

المفاجئه
مصر تصنع الصاروخ الصاروخ الامريكي جو -جو --aim-9p-4
Sidewinder
egyptian air force )licensee( ........aim9p
http://64.233.183.104/search?q=cach...pdf+egypt+MBDA+MICA&hl=en&ct=clnk&cd=10&gl=eg
مصر بتنصع صورايخ جو جو موجهه
والبقيه تاتي


مصر تصنع انظمه اداره لانيران في مصانعا لصقر 80 fcs
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/egypt/missile.htm

السلام عليكم ،،،،

اولا :
الأن ما دخل هذا الذي ذكرته في مسألة المدفع الفنلندي والمصنع في مصر !

ثانيا:
نقاشنا الثاني كان مع من ادعى أن مصر تصنع صواريخ 122mm موجهة ذاتيا بالرادار أو الGPS .
لم يقدم هو أو أنت أي دليل على ذلك ؟
كل المصادر التي أرفقتها لا يذكر أي واحد منها ذلك .

ثالثا:
لماذا تضييع الجهد في تبيان أن مصر تصنع بعض الصواريخ الموجهة بينما يعرف الجميع ذلك !!
أنا لا أتحدث عن "أنظمة التحكم بالنيران" و لم ينكر أحد عليكم إنتاج مصر لإنظمة التحكم بالنيران للمدفعية !!
أنا لا أتحدث عن صاروخ "عين الصقر" المضاد للطائرات !
أنا لا اتحدث عن الصاروخ AIM-9p-4
رابعا:
هل توقفتم عن حرف الموضوع !!
----------------------------------------------------------
وفتح موضوع أخر ان رغبتم عنوانه متلا "السقوط في سقر لكل من أنكر توجيه صاروخ صقر" !
وسنناقش الموضوع هنالك على روائه !

على المشرفين القيام بدورهم في إعطاء دورات في "علم المصادر" !
وايضا إعطاء دروس للقرأة المتانية ؟
ودروس لتشجيع إستخدام اللغة العربية لا اللهجات المحلية ،حيث يضيع معظم الوقت في محاولة فك طلاسم محسوبة على اللغة العربية ؟

وكلنا تعلمنا مبادئ وقواعد اللغة العربية الفصحى على أيدي أساتذة مصريين فلما يبدوا أن الأخوة المصريين هم أقل الأفراد إستخداما للغة العربية الفصحى الدارجة -ولست أقصد أن يتحدث احدهم بلغة الأعراب او يلحن كلحن الخليل بن أحمد !.

 

[mhhamed1]

- هل بامكانه اطلاق صواريخ م/د مثل مدافع بعض الدبابات؟
​

 

[mohamed rizk]

يجماعة بلاش غلط وتجريح مفيش حد بيجبر حد على الاقتناع بوجهة نظر الاخر كل واحد له حرية الاقتناع او لا

 

[su47c ge]

والله حاجة تقرف وتكسف الموضوع أتغير من المدفع 155مم ألى الصواريخ عيار 122 مم ونسبة الخطأ فيها

 

[القناص11]

يجماعة بلاش غلط وتجريح مفيش حد بيجبر حد على الاقتناع بوجهة نظر الاخر كل واحد له حرية الاقتناع او لا

أخي الكريم لا مكان بيننا للتجريح بإذن الله ... المشكلة بما فيها أن البعض بات مصاب بحساسية زائدة عن اللزوم .
و على كل حال تم حذف المشاركة لقطع دابر المشكلة من الاساس و لإغلاق أفواه المتفوهين .

 

[Abrams]

اخواني الاعضاء ... للاسف الموضوع زاد عن الحد ، ونحن لسنا ضد تفرع النقاش طالما سيكون نقاشا مفيدا ويكون هدفه خدمة الاعضاء ، وقد تم وضع بعض وجهات النظر لكن للاسف لم يتم الرد عليها واستمر مسلسل الاهانات ، اعتقد ان الهدف من الجدال لم يكن للوصول الي الحقائق والاستفادة وافادة الاعضاء​

وما حدث ويحدث هو ابعد ما يكون عن النقاش ​

الموضوع مغلق​