نقاش: أمتناع المغرب و مصر من إقتناء فريم ثانية؟

[Albanian]

اقتنعت ولا لا
هههههههههه لو قولت لسه هعمل لوك اوت
ههههههههه

ههههههههههه ربك يسهل

 

[aymn94]

ديه المصدر الأصلي للترجمه بخصوص موضوع لاتربيون و التعاقدات

المتعلم بالأحمر معناه أن السيسي يرغب بأقتناء فريم إضافية (يرغب) و لم يقل تعاقد.

من الطبيعى انه يرغب لانه لسة لم يقابل الرئيس الفرنسى حتى يتعاقد مش كده ولا ايه ؟؟؟؟؟ويوم الاحد غير بعيد

 

[الموريسكي]

الصّاروخ RBS في الأساس مرتبط بنظام إدارة المعارك الذي يزوّده بإحداثيات الهدف و ليس بالضّرورة أن يكون الهدف ضمن مدى الرّادار بل إنّ نظام إدارة المعارك مرتبط بعدّة أنظمة رصد و استطلاع منها رادار السّفينة طبعا بالإضافة إلى طائرات الإستطلاع و السّفن الصّديقة في الأسطول ٫٫ الميكو عمليا ستكون مرتبطة بالمروحيات التي تحملها و أي هدف تكتشفه المروحيّة سيتم تمرير إحداثياته إلى نظام إدارة المعارك 9lv ,, بالإضافة إلى ربط الميكو مع طائرات الدورية البحرية و المقاتلات الصّديقة بالإضافة إلى ارتباطها مباشرة بسفينة الدعم اللوجيستي (قلعة بني عبّاس ) حيث يوجد نظام إدارة المعارك الرّئيسي الذي يتحكّم في كامل الأسطول و المقاتلات المرافقة و حتّى الوحدات السّاحلية بفظل النظام ATHENA-c الإيطالي دون أن ننسى أنّ قلعة بني عبّاس مزوّد بأقوى رادار بحري أوروبي و هو الرادار EMPAR بمدى 500 كلم ٫٫ و عمليا فإن اي هدف يقع ضمن مدى EMPAR فإنّه سيتم تمرير إحداثياته و بياناته مباشرة إلى الميكو و يظهر على شاشات النظام 9lv ٫٫ و معروف بأنّ الصّواريخ المضادّة للسّفن الحديثة تعتمد أنماط توجيه متعدّدة ففي اغلمرحلة الأولى يتم توجيه الصّاروخ بالقصور الذّاتي و تصحيح المسار عبر الأقمار الصّناعية متّبعا المعطيات و إحداثيات الهدف التي تلقّاها من نظام إدارة النّيران و عند الإقتراب يتم تشغيل الرّادار الخاص بالصّاروخ ليتحوّل التوجيه إلى الرادار النّشط إظافة إلى التوجيه البصري الحراري بفضل الكامرا التي يحملها الصّاروخ و هذه المرحلة تعتبر مرحلة إستحالة الهروب بالنّسبة للهدف لأنّه يصعب التّشويش على الصّواريخ الحديثة ذات التوجيه المزدودج ٫ هذا بالنّسبة للأهداف البحرية أمّا مهاجمة الأهداف البريّة فالأمر أبسط بكثير و لا تحتاج تغطية رادارية أصلا بل يكفي أن يتم تزويد الصّاروخ بإحداثيات الهدف و إطلاقه من مداه الأقصى فيتوجّه مباشرة معتمدة على نظام الملاحة المدمج و تصحيح المسار بالملاحة الفضائيّة و القصور الذّاتي ٫٫ و عند الاقتراب من الهدف يتم الإعتماد على التوجيه البصري حيث يقارن كمبيوتر الصّاروخ صورة الهدف التي تلقّاها مسبقا بالصّور التي تلتقطها الكامرا ليتم تحديد الهدف بدقّة و إصابته

للإمانة هذا الكلام منقول من الأخ سيف الحق في منتدى أخر

مرحبا

بالنسبة لنقل الكلام من اعضاء آخرين فبصراحة لا احبذه اذ اجدني اتفحص السطور بحثا عن ما يخصني من الكلام و عموما %75 منه كلام عام عن عمل الصواريخ المضادة للسفن و انظمة توجيهها و لو امعنت النظر في ردي عليك لوجدتني ذكرته في حينه و مع التفصيل

بالنسبة لجزئية العمل ضمن فريق بين عدة وسائط فالامر نظريا ممكن لكنه عمليا مرتبط بعدة اكراهات فيزيائية و تقنية

ففيزيائيا نعم رادار EMPAR بامكانه توجيه الصاروخ عبر تبادل المعلومات بينه عبر نظام موحد لادارة المعارك يشمل بالاضافة الى ذلك المروحيات و طائرات الدورية و حتى الاواكس و الوسائط الجوية الاخرى لكن هنا عندنا مشكلة في الكشف فقصة 500 كلم على افتراض صحتها تعني مدى الكشف الاقصى اي اقصى مدى بامكان قراءة الاشارات الرادارية المرتدة له و هذا لا يعني قدرته على الكشف الى هذه المسافة ' الامر فيه اعتبار لعامل التضمين ' نفس الامر بالنسبة لزرافة البحر نعم مداه الاقصى 180 كلم لكنه لا يكشف الطائرات الصغيرة الا من مسافة 100 كلم فقط اما المقاتلات و الصواريخ فاقل بكثير كما في الصورة المرفقة بردي سابقا و عليه قد يكون 500 كلم هو مدى كشف الرادار لطائرة A380 او منطاد زبلن و ليس مقاتلات و صواريخ و الا لتفوقت على رادارات منضومة الايغس باشواط اما بالنسبة للكشف البحري و هو المهم لتزويد الصاروخ باحداثيات الهذف فهو مربوط باكراهات كروية الارض و عموما اي رادار يرتفع بضعة عشرات من الامتار 'ارتفاعه مهمل بالنسبة لشعاع الارض' فاقصى مدى للكشف في الطور الارضي ' البحري ' 300 كلم تقريبا ' (الصورة اسفله ) و هذا يعني ان الميكو لترسل صواريخها من مداها الاقصى و لا تتعرض لكمين مفجع ستحتاج ان تظل ملتسقة بقلعة بني عباس بمسافة لا تصل ل 50 كلم ' هذه مفارقة فالاولى للميكو حماية PLD و ليس العكس '

اما الاكراهات التقنية فهي تتمتل في القدرة على ربط مختلف وسائل الرصد و التوفيق بين مختلف تردداتها و انماط بحتها و عملها ' خاصة و هي شرقية - غربية ' دون الحديث عن العقبة الاكبر و هي موافقة الدول المصدرة للسلاح على هذا الدمج فعادي تماما التوائم بين السفينة و المروحية التابعة لها اما بين سفينتين من منشئين مختلفين او طائرة دورية او مقاتلة او رادار ارضي فهذا يتسبب في معضلة تحتاج لجهد تفاوضي بالاضافة الى جهد و خبرة في التوليف و الدمج تلافيا لاي مشاكل او مفاجئات غير سارة

لكن كل هذا سيتسبب قطعا في جعل القطع كي تتكامل مثلا مع طائرات الدورية البحرية و المقاتلات و المحطات الارضية مرتبطة بالمياه الاقليمية لتتحول من قوة اقتحام برمائي او قوة هجوم و دورية بحرية الى قوة حماية ساحلية فقط لا غير و هذا غير عملي بالمرة كاستخدام الماس للرصاص رغم وجود معادن اخرى تحقق اصابات قاتلة الاولى سفن دورية بحرية لا سفن من فئة اخرى لتقوم بهذا العمل

سلام ​

 

[الموريسكي]

الميكو الجزائرية تحمل مروحية برادار مدى 370 كلم و ستشتغل في إطار فوج بحري متكون من سفينة قيادة برادار EMPAR مدى 400 كلم و أستر 30 . + ميكو م مروحيات و غواصة أو إثنتن و كورفيت صيني و أخر روسي. تخيل كل هذا في قاعدة المرسى الكبير في الغرب الجزئري

في اطار استكمال الرد

اريد رقما محددا 500 كلم ام 400 كلم للرادار EMPAR

بالنسبة للرادار المحمل على المروحية و مداه البالغ 370 كلم نعم هو اعلان الشركة 200 ميل بحري لكن كمدى كشف اقصى و بالمناسبة هو لرصد منصات البترول و الغاز ' الصورة اسفله مع رابط PDF من الشركة المصنعة ' و هي منشأة عملاقة بمواصفات مدنية و زوايا عملاقة و تظهر كناطحة سماء بالعين المجردة من على بعد اميال علما انه حتى اكبر حاملات الطائرات الامريكية تملك مقطعا راداريا اصغر منه باشواط فما بالكم بسفن السطح الهجومية المعتمدة على تقنية التخفي

https://www.google.co.ma/url?sa=t&r...BLmR1hvhUeop7bQtw&sig2=Xidb2iglyZ6dz5loEkbnbA

المسالة في استخدام مدى الرادار لتوجيه الصواريخ هي ممكنة تقنيا لكن لمسافات قصيرة جدا و كمثال فامريكا في دوريات مروحياتها تطلق مروحيتان في كل دورية الاولى تستخدم الرادار باقصى قوة و الثانية تستخدم السونار باقصى قوة و ذلك لان المروحيات تملك محركات اقل قوة من المقاتلات و هذا ينعكس على قوة البث للرادار او السونار و بالتالي قوة كشفها ستكون اقل بكثير من المقاتلات التي لا تصل بالاطلاق لقوة كشف تصل 370 كلم حتى السوبر هورنيت برادارها الجبار كل هذا لتحقق المروحية قدرة كشف تصل ل60 كلم فقط و ذلك لاطلاق صاروخ Penguin MK3 بينما Super Lynx تطلق الاصدارات الاولى فقط مع التضحية بكامل القدرات الاخرى للمروحية في مجال حرب الغواصات و مستشعرات التشويش

فان كانت فعلا المروحيات البحرية قادرة على الكشف كل هذه المسافة فلما لا تحمل صاروخا مضادا للسفن كالهاربون مثلا على اعتبار انها تحمل طوربيدات لحرب الاعماق و هذه الاخيرة لا تقل حجما او وزنا عن الصواريخ المضادة للسفن الثقيلة فان كانت ستقوم كوسيط فقط فلتحمل الصاروخ و تتكفل بالبقية و تجنب السفينة خطر المواجهة لذلك ما ذكر بالاعلى هو مغالطة لا اساس علمي او منطقي يدعمها

سلام
​

 

[المستقبل العربي]

اخي الماسون اوﻻ على سﻻمتك لرجوعك لبيتك اﻻصلي
عﻻقة بالموضوع حسب تتبعي للصفقة المصرية فان مصر طلبت مند اليوم اﻻول فرقاطتبن لكن فرنسا هي من رفض الطلب المصري و ليس العكس كما جاء في عنوان الموضوع

 

[Maysara al Matghari]

المسح المتعدد لرادار الفريم هيركوليس يصل إلى 80 كلم بينما رادار الميكو الكسيح لا يتعدى مداه في نمط المسح المتعدد 35 كلم :يو:
ياريت أحد يشرح لنا هذه الجزئية الفرق بين المسح المنفرد والمتعدد لكلا الرادارين حتى تعم الفائدة
يبدو أن المقارنة يجب أن تكون بين العتيقة فلوريال وذات الرادار الكسيح :نكتة:

 

[tiger shark]

المسح المتعدد لرادار الفريم هيركوليس يصل إلى 80 كلم بينما رادار الميكو الكسيح لا يتعدى مداه في نمط المسح المتعدد 35 كلم :يو:
ياريت أحد يشرح لنا هذه الجزئية الفرق بين المسح المنفرد والمتعدد لكلا الرادارين حتى تعم الفائدة
يبدو أن المقارنة يجب أن تكون بين العتيقة فلوريال وذات الرادار الكسيح :نكتة:

الفلوريال ليست عتيقة لهذه الدرجة يأخي
لقد تسلمنا فرقاطتا فلوريال سنتي 2002 و 2003

 

[الموريسكي]

المسح المتعدد لرادار الفريم هيركوليس يصل إلى 80 كلم بينما رادار الميكو الكسيح لا يتعدى مداه في نمط المسح المتعدد 35 كلم :يو:
ياريت أحد يشرح لنا هذه الجزئية الفرق بين المسح المنفرد والمتعدد لكلا الرادارين حتى تعم الفائدة
يبدو أن المقارنة يجب أن تكون بين العتيقة فلوريال وذات الرادار الكسيح :نكتة:

مرحبا اخي الكريم

قبل التطرق لمناقشة هذه الجزئية لنأخذ لمحة مبسطة عن انماط البحث و زاوية السمت الافقية و العمودية و الاختلافات الجوهرية الناتجة عن اختلاف الحزم و تردداتها و قوة البث التموفرة في الرادار

بداية بالنسبة للموجات الرادراية فهي تصنف حسب التردد و كلما كان التردد اعلى كانت الاشارة اوضح لكنها في المقابل تفقد ميزة المدى حيث كلما ازداد طول الموجة ' قل ترددها ' سافرت ابعد و كلما قل ترددها ' سافرت اقصر ' على افتراض انهما بنفس قوة البث و هنا نجد ان الرادارات العاملة على Sband كرادار الفريم Héraklès ورادار منضومة الايغس AN/SPY-1 ستكون ابعد مدى في الكشف من رادار زرافة البحر العامل على الموجة الاقصر ' الاعلى ترددا ' ذات الحزمة Cband هذا من جهة و من جهة اخرى قوة البث لها دور اضافي في مسافة انتشار الموجة فالموجة الاقوى بثا تنتشر بسرعة و مسافة اعلى من الموجة الاضعف بثا و هنا نجد ان رادار الفريم Héraklès يتميز بقوة بث رهيبة اذا ما قورنت بقوة بث الرادار السويدي زرافة البحر و ذلك لقوة المولدات الاقوى الموجودة في فرقاطة الفريم مقارنة بالميكو مثلا

لكن ما الغاية من اختيار تردد دون غيره و الجواب يكمن في الغاية من الرادار فالسفن التي تعمل في البيئة المفتوحة تكون بحاجة لرادارات بحث بعيدة المدى لذلك تفضل الحزمة Sband لانها ابعد مدى و اقل خمودا لكن البحريات العاملة في بيئة ساحلية كالخلجان 'خليج المكسيك و الخليج العربي و خليج المالاي ' و البحار الصغيرة ' بحر البلطيق ' فهي ستحتاج لرادارات تعمل على تردد اعلى كالحزمة Cband و التي تتيح للسفينة مقاومة اكبر للتداخلات غير المرغوب فيها كعوامل التضاريس و النشاط البشري و ما يرافقه من زخم الكتروني من ابراج الاتصالات و محطات توزيع الكهرباء ذات التوتر العالي و غيرها من النشاطات التي تؤثر على الاشارة فيتحتم معها تقويتها عبر زيادة ترددها لتقوية التضمين فيها اما قصة حزمة مناسبة للبحث الجوي و اخرى للبحث البحري فهي من خرافات الغوغاء صلع الرؤوس ليس الا 'من لا يعلمون و لا يعلمون انهم لا يعلمون '

بالنسبة لمسألة الرصد الجوي و الرصد البحري و الرصد الاقصى فهناك مجموعة من المفاهيم التي وجب الاشارة لها فمثلا مدى الرصد الاقصى يعني المدى الذي يمكن للرادار التقاط اشارة واضحة منه بينما مدى الرصد البحري و هو المدى الاقصى الذي بامكان الرادار فيه رصد الاهذاف البحرية فيه و المدى الرصد الجوي هو المدى الذي يمكن للرادار رصد الاهذاف الجوية منه و هنا لنتحدث عن ثلاث رادارات للتوضيح

الاول و يتمثل في الرادار الامريكي AN/SPY-1 مداه الاقصى هائل يفوق 350 ميلا بحريا اي 650 كلم لكن مداه في البحث البحري هو 160 ميلا بحريا فقط فقط اي 300 كلم ' الرقم كان سيكون اكبر لكن لكروية الارض سبب مباشر في الرقم ' بينما في البحث الجوي فالرقم بحدود 180 ميلا اي حوالي 335 كلم لكن في البحث متعدد الانماط الرقم ينزل الى حوالي 100 ميل فقط اي 190 كلم

بالنسبة للرادار Héraklès فمداه الاقصى 450 كلم لكن مداه في البحث البحري بحدود 260-270 كلم ' ايضا لاسباب تتعلق بكروية الارض ' في حين في نمط البحث الجوي فالرقم بحدود 250 كلم لكن في نمط البحث متعدد الانماط ينزل الرقم الى 80 كلم و هو سبب نقاشنا الطويل في المنتدى و كيف ان الرادار لا يدعم الاستر30 في كامل الظروف و انماط البحث لانه يخلق قبة حماية ثلاثية الابعاد ضد مختلف التهديدات في هذه المنطقة و الا فانه سيعول على نمط بحث اكثر من الآخر

بالنسبة للرادار زرافة البحر فالمدى الاقصى 180 كلم و في نمط البحث البحري الرقم ايضا يقارب 180 ' لم يصل المدى لحدود اعاقته بسبب كروية الارض ' و في نمط البحث الجوي فالرقم ينزل لحدود 100 كلم اما في حالة الاستعانة بنمط البحث المتعدد فالرقم ينزل لحوال 35-40 كلم فقط للطائرات ' الصورة اسفه' يمكنني القول بان زرافة البحر في هذه الحالة اصبح نعامة البحر

و هنا سنعرج على شرح لما الرادارات في حالة البحث البحري اطول مدى في حالة البحث الجوي و الامر له علاقة بزاوية السمت العمودية فالرادار عند التركيز على الاهذاف البحرية فهو يقلص من زاوية السمت العمودية ليركز فقط على الاهذاف القريبة من السطح و بالتالي فالموجات تكون اكثر قوة و تصل لمسافات اكبر اما في حالة البحث الجوي فالرادار يوسع زاوية السمت العمودي بضعة كيلومترات و ذلك لتشمل المنطقة الممسوحة حقلا جويا اكبر ' الصورة اسفله ' و عليه القول بان هناك رادارا يمسح الجو افضل من مسحه البحر في نمط احادي هو جهل او انكار لقوانين الفيزياء او مكابرة العواجز ليس الا

نعود هنا لنعرج على سبب كون المدى الاقصى لزرافة البحر يقارب مداه في البحث البحري و Héraklès و AN/SPY-1 مداهما في البحث البحري اقل من مداهما الاقصى و السبب يعود للمنصة فارتفاع الرادار يتحكم في المدى الذي تصبح معه كروية الارض عائق و هنا و بعلاقة تناسبة مع الارتفاع فالرقم يكون في الرادار Héraklès بحدود 270 كلم بينما في AN/SPY-1 قرابة 300 كلم و هو اقل من المدى الاقصى للرادارين لكن بالنسبة لزرافة البحر على الميكو 230 كلم لكن هذا العائق اكبر بكثير من المدى الاقصى النظري و المقدر ب 180 كلم فقط لذلك لا تتأثر به ' بالامكان هنا الاشارة لسبب وضع الرادارات البرية بعيدة المدى على منصات عالية او المرتفعات لتجنب اعاقة عامل كروية الارض '

و هنا نكون قد وصلنا لنقطة البحث متعدد اللانماط و هو اسلوب بموجبه يقوم الرادار الواحد باطلاق موجتين مختلفتين او اكثر بنفس القوة ' نمط البحث الاحادي يتم التركيز فيه على نمط دون غيره ' من حيث زاوية السمت و التردد و قوة الاشارة و ذلك للاحاطة الكاملة بالعدائيات المحتملة و هنا نجد ان الرادار يقسم طاقة بثه تبعا لهذه المتطلبات لينخفظ معه مدى البحث على مختلف الانماط و لذلك نجد ان الرادار AN/SPY-1 ينخفظ مداه الى 190 كلم بينما في الردار Héraklès فينخفظ الى 80 كلم اما زرافة البحر فلا يتجاوز الرقم 35-40 كلم فقط و هنا يظهر فعلا تفوق الرادارات ذات قوة البث الكبيرة و التردد المناسب و زوايا السمت الاوسع

نعود لوصف حالة المعارك البحرية في بيئة مفتوحة في هذه الحالة بامكان الرادار التعويل على البحث البحري لاكتشاف المنصات الجوية ' حاملة الطائرات' فان لم تكن موجودة على مدى الرادار فغالبا التهديد الجوي غير مرجح ' المروحيات بالامكان التعامل معها ' و بالتالي لا داعي لاستخدام نمط البحث المتعدد اما في حالة توجيه الصواريخ فالردارات البحرية قادرة على توجيه اكثر من وسيلة على اكثر من هذف و ذلك باضائة الاهذاف بحزم رادارية فرعية بزاوية سمت متناهية الصغر تبعى لمدا الرادار الاقصى دون تأثير على قدرة الرادار الفعلية ' القوة المستهلكة في هذه الحالة مهملة مع قوة البث الكلية للرادار ' و للتنويه نمط البحث المتعدد هذفه الرئيسي هو صد الاهذاف الكاشطة للبحر بالتزامن مع الاهذاف الجوية الاخرى

و اختم كلامي في وصف حالة الفريم و رادارها و من يدافع عنها بهاته الابيات ردا على غوغاء نعامة البحر

ولما رأيت الجهل في الناس فاشيـاً .. تجاهـلـت حـتـى قـيـل أنــي جـاهـل

فواعجباً ! كم يدعي الفضل ناقـص .. ووأسفاً ! كم يظهـر النقـص فاضـل

وإنــي وإن كـنـت الأخـيـر زمـانـه .. لآت بـمـا لــم تستـطـعـه الأوائـــل

وقد سار ذكري في البلاد فمن لهـم .. بإخفـاء شمـس ضوؤهـا متكامـل

إذا هـبـت النكـبـاء بيـنـي وبيـنـكـم .. فـأهـون شــئ مـاتـقـول الـعــواذل

وفقك الله ​

 

[تم حذف العضو 36085]

مرحبا اخي الكريم

قبل التطرق لمناقشة هذه الجزئية لنأخذ لمحة مبسطة عن انماط البحث و زاوية السمت الافقية و العمودية و الاختلافات الجوهرية الناتجة عن اختلاف الحزم و تردداتها و قوة البث التموفرة في الرادار

بداية بالنسبة للموجات الرادراية فهي تصنف حسب التردد و كلما كان التردد اعلى كانت الاشارة اوضح لكنها في المقابل تفقد ميزة المدى حيث كلما ازداد طول الموجة ' قل ترددها ' سافرت ابعد و كلما قل ترددها ' سافرت اقصر ' على افتراض انهما بنفس قوة البث و هنا نجد ان الرادارات العاملة على Sband كرادار الفريم Héraklès ورادار منضومة الايغس AN/SPY-1 ستكون ابعد مدى في الكشف من رادار زرافة البحر العامل على الموجة الاقصر ' الاعلى ترددا ' ذات الحزمة Cband هذا من جهة و من جهة اخرى قوة البث لها دور اضافي في مسافة انتشار الموجة فالموجة الاقوى بثا تنتشر بسرعة و مسافة اعلى من الموجة الاضعف بثا و هنا نجد ان رادار الفريم Héraklès يتميز بقوة بث رهيبة اذا ما قورنت بقوة بث الرادار السويدي زرافة البحر و ذلك لقوة المولدات الاقوى الموجودة في فرقاطة الفريم مقارنة بالميكو مثلا

لكن ما الغاية من اختيار تردد دون غيره و الجواب يكمن في الغاية من الرادار فالسفن التي تعمل في البيئة المفتوحة تكون بحاجة لرادارات بحث بعيدة المدى لذلك تفضل الحزمة Sband لانها ابعد مدى و اقل خمودا لكن البحريات العاملة في بيئة ساحلية كالخلجان 'خليج المكسيك و الخليج العربي و خليج المالاي ' و البحار الصغيرة ' بحر البلطيق ' فهي ستحتاج لرادارات تعمل على تردد اعلى كالحزمة Cband و التي تتيح للسفينة مقاومة اكبر للتداخلات غير المرغوب فيها كعوامل التضاريس و النشاط البشري و ما يرافقه من زخم الكتروني من ابراج الاتصالات و محطات توزيع الكهرباء ذات التوتر العالي و غيرها من النشاطات التي تؤثر على الاشارة فيتحتم معها تقويتها عبر زيادة ترددها لتقوية التضمين فيها اما قصة حزمة مناسبة للبحث الجوي و اخرى للبحث البحري فهي من خرافات الغوغاء صلع الرؤوس ليس الا 'من لا يعلمون و لا يعلمون انهم لا يعلمون '

بالنسبة لمسألة الرصد الجوي و الرصد البحري و الرصد الاقصى فهناك مجموعة من المفاهيم التي وجب الاشارة لها فمثلا مدى الرصد الاقصى يعني المدى الذي يمكن للرادار التقاط اشارة واضحة منه بينما مدى الرصد البحري و هو المدى الاقصى الذي بامكان الرادار فيه رصد الاهذاف البحرية فيه و المدى الرصد الجوي هو المدى الذي يمكن للرادار رصد الاهذاف الجوية منه و هنا لنتحدث عن ثلاث رادارات للتوضيح

الاول و يتمثل في الرادار الامريكي AN/SPY-1 مداه الاقصى هائل يفوق 350 ميلا بحريا اي 650 كلم لكن مداه في البحث البحري هو 160 ميلا بحريا فقط فقط اي 300 كلم ' الرقم كان سيكون اكبر لكن لكروية الارض سبب مباشر في الرقم ' بينما في البحث الجوي فالرقم بحدود 180 ميلا اي حوالي 335 كلم لكن في البحث متعدد الانماط الرقم ينزل الى حوالي 100 ميل فقط اي 190 كلم

بالنسبة للرادار Héraklès فمداه الاقصى 450 كلم لكن مداه في البحث البحري بحدود 260-270 كلم ' ايضا لاسباب تتعلق بكروية الارض ' في حين في نمط البحث الجوي فالرقم بحدود 250 كلم لكن في نمط البحث متعدد الانماط ينزل الرقم الى 80 كلم و هو سبب نقاشنا الطويل في المنتدى و كيف ان الرادار لا يدعم الاستر30 في كامل الظروف و انماط البحث لانه يخلق قبة حماية ثلاثية الابعاد ضد مختلف التهديدات في هذه المنطقة و الا فانه سيعول على نمط بحث اكثر من الآخر

بالنسبة للرادار زرافة البحر فالمدى الاقصى 180 كلم و في نمط البحث البحري الرقم ايضا يقارب 180 ' لم يصل المدى لحدود اعاقته بسبب كروية الارض ' و في نمط البحث الجوي فالرقم ينزل لحدود 100 كلم اما في حالة الاستعانة بنمط البحث المتعدد فالرقم ينزل لحوال 35-40 كلم فقط للطائرات ' الصورة اسفه' يمكنني القول بان زرافة البحر في هذه الحالة اصبح نعامة البحر

و هنا سنعرج على شرح لما الرادارات في حالة البحث البحري اطول مدى في حالة البحث الجوي و الامر له علاقة بزاوية السمت العمودية فالرادار عند التركيز على الاهذاف البحرية فهو يقلص من زاوية السمت العمودية ليركز فقط على الاهذاف القريبة من السطح و بالتالي فالموجات تكون اكثر قوة و تصل لمسافات اكبر اما في حالة البحث الجوي فالرادار يوسع زاوية السمت العمودي بضعة كيلومترات و ذلك لتشمل المنطقة الممسوحة حقلا جويا اكبر ' الصورة اسفله ' و عليه القول بان هناك رادارا يمسح الجو افضل من مسحه البحر في نمط احادي هو جهل او انكار لقوانين الفيزياء او مكابرة العواجز ليس الا

نعود هنا لنعرج على سبب كون المدى الاقصى لزرافة البحر يقارب مداه في البحث البحري و Héraklès و AN/SPY-1 مداهما في البحث البحري اقل من مداهما الاقصى و السبب يعود للمنصة فارتفاع الرادار يتحكم في المدى الذي تصبح معه كروية الارض عائق و هنا و بعلاقة تناسبة مع الارتفاع فالرقم يكون في الرادار Héraklès بحدود 270 كلم بينما في AN/SPY-1 قرابة 300 كلم و هو اقل من المدى الاقصى للرادارين لكن بالنسبة لزرافة البحر على الميكو 230 كلم لكن هذا العائق اكبر بكثير من المدى الاقصى النظري و المقدر ب 180 كلم فقط لذلك لا تتأثر به ' بالامكان هنا الاشارة لسبب وضع الرادارات البرية بعيدة المدى على منصات عالية او المرتفعات لتجنب اعاقة عامل كروية الارض '

و هنا نكون قد وصلنا لنقطة البحث متعدد اللانماط و هو اسلوب بموجبه يقوم الرادار الواحد باطلاق موجتين مختلفتين او اكثر بنفس القوة ' نمط البحث الاحادي يتم التركيز فيه على نمط دون غيره ' من حيث زاوية السمت و التردد و قوة الاشارة و ذلك للاحاطة الكاملة بالعدائيات المحتملة و هنا نجد ان الرادار يقسم طاقة بثه تبعا لهذه المتطلبات لينخفظ معه مدى البحث على مختلف الانماط و لذلك نجد ان الرادار AN/SPY-1 ينخفظ مداه الى 190 كلم بينما في الردار Héraklès فينخفظ الى 80 كلم اما زرافة البحر فلا يتجاوز الرقم 35-40 كلم فقط و هنا يظهر فعلا تفوق الرادارات ذات قوة البث الكبيرة و التردد المناسب و زوايا السمت الاوسع

نعود لوصف حالة المعارك البحرية في بيئة مفتوحة في هذه الحالة بامكان الرادار التعويل على البحث البحري لاكتشاف المنصات الجوية ' حاملة الطائرات' فان لم تكن موجودة على مدى الرادار فغالبا التهديد الجوي غير مرجح ' المروحيات بالامكان التعامل معها ' و بالتالي لا داعي لاستخدام نمط البحث المتعدد اما في حالة توجيه الصواريخ فالردارات البحرية قادرة على توجيه اكثر من وسيلة على اكثر من هذف و ذلك باضائة الاهذاف بحزم رادارية فرعية بزاوية سمت متناهية الصغر تبعى لمدا الرادار الاقصى دون تأثير على قدرة الرادار الفعلية ' القوة المستهلكة في هذه الحالة مهملة مع قوة البث الكلية للرادار ' و للتنويه نمط البحث المتعدد هذفه الرئيسي هو صد الاهذاف الكاشطة للبحر بالتزامن مع الاهذاف الجوية الاخرى

و اختم كلامي في وصف حالة الفريم و رادارها و من يدافع عنها بهاته الابيات ردا على غوغاء نعامة البحر

ولما رأيت الجهل في الناس فاشيـاً .. تجاهـلـت حـتـى قـيـل أنــي جـاهـل

فواعجباً ! كم يدعي الفضل ناقـص .. ووأسفاً ! كم يظهـر النقـص فاضـل

وإنــي وإن كـنـت الأخـيـر زمـانـه .. لآت بـمـا لــم تستـطـعـه الأوائـــل

وقد سار ذكري في البلاد فمن لهـم .. بإخفـاء شمـس ضوؤهـا متكامـل

إذا هـبـت النكـبـاء بيـنـي وبيـنـكـم .. فـأهـون شــئ مـاتـقـول الـعــواذل

وفقك الله ​

شكرا استاذي الموريسكي علي الشرح و التوضيح
لي سؤال لو تكرمت: لماذا وضع هذا الرادار بذلك الشكل كما في الصوره و ليس بالشكل المعتاد؟

 

[الموريسكي]

شكرا استاذي الموريسكي علي الشرح و التوضيح
لي سؤال لو تكرمت: لماذا وضع هذا الرادار بذلك الشكل كما في الصوره و ليس بالشكل المعتاد؟

مرحبا اخي الكريم

بالنسبة لسؤالك فالرادارات البحرية هي نوعان ثابتة و متحركة المتحركة هي عبارة عن رادار بهوائي واحد يغطي زاوية معينة و من خلال دورانه على نفسه بشكل متواصل و منتظم يقوم بتغطية كامل 360 درجة و من هذه الرادارات رادار الفريم Herakles ' الصورة اسفله '

اما الرادارات الثابتة فهي رادارات متعددة الهوائيات و عادة تتكون من اربع هوائيات ' الصورة الاولى ' و هي لا تعتمد على الدوران لتغطية كامل 360 درجة بل كل هوائي يمسح بشكل متواصل زاوية معينة بشكل متكامل مع باقي الوجوه و يتم توليف الصورة الشاملة للرادار عبر منضومة توليف و تركيب محوسبة و يندرج الرادار AN/SPY-1 ضمن هذه الفئة بالاضافة الى اصدارات قليلة لم تدخل الخدمة بشكل عملي سوى الراداراالاوروبي apar ' الصورة الثانية ' و طاليس بدورها تعمل على نسخة ثابتة من الرادارات تحت مسمى سي فاير 'الصورة الاخيرة '

بالتوفيق ​

 

[خالد المصري]

الله يزيدك من العلم يا موريسكي... شكرا لك

 

[تم حذف العضو 36085]

مرحبا اخي الكريم

بالنسبة لسؤالك فالرادارات البحرية هي نوعان ثابتة و متحركة المتحركة هي عبارة عن رادار بهوائي واحد يغطي زاوية معينة و من خلال دورانه على نفسه بشكل متواصل و منتظم يقوم بتغطية كامل 360 درجة و من هذه الرادارات رادار الفريم Herakles ' الصورة اسفله '

اما الرادارات الثابتة فهي رادارات متعددة الهوائيات و عادة تتكون من اربع هوائيات ' الصورة الاولى ' و هي لا تعتمد على الدوران لتغطية كامل 360 درجة بل كل هوائي يمسح بشكل متواصل زاوية معينة بشكل متكامل مع باقي الوجوه و يتم توليف الصورة الشاملة للرادار عبر منضومة توليف و تركيب محوسبة و يندرج الرادار AN/SPY-1 ضمن هذه الفئة بالاضافة الى اصدارات قليلة لم تدخل الخدمة بشكل عملي سوى الراداراالاوروبي apar ' الصورة الثانية ' و طاليس بدورها تعمل على نسخة ثابتة من الرادارات تحت مسمى سي فاير 'الصورة الاخيرة '

بالتوفيق ​

شكرًا استاذي علي الشرح و التوضيح
بارك الله فيك

 

[Rooster]

- الفريم تمتلك قدرة على ضرب اهداف قبل ان يتم رصدها بفعل رادارها بمدى 250 كلم و صواريخ اكزوسيت بمدى 200 كلم و مقطعها الراداري RCS الشبحي .
- الفريم تمتلك قدرات دفاعية جيدة لدفاع ضد المقاتلات , الطائرات بدون طيار , صواريخ مضادة لسفن .
- الفريم تمتلك تجهيز تقيل في مجال مكافحة الغواصات ASW .
- عيب الفريم هو غلق 16 خلية SYLVER A70 , على الاقل يتم تزويدها بـ 16 خلية SYLVER A43 اضافية او تمويل مشروع سكالب البحري بمدى 250-300 كلم او البحت عن بديل اخر .

اظن ان البحرية المغربية ستكتفي بفريم واحدة حاليا لانها كافية في الوقت الحالي و ادا تغيرت الاوضاع في المنطقة فسيتم التعاقد على قطعة تانية​