شركة " نكستر Nexter " الفرنسية تقدم عروضاً لبيع أسلحة متطورة إلى مصر

[faresn1111]

غباء تقني؟؟؟؟؟ دوله بكل خبراءها هاتشتري نظام لا يتوافق مع اسلحتها ؟

يااخي نظام c5i يعمل مع دفاع جوي اغلبه او كله شرقي ليس عملي وليس بالسهل ماذا لو قلت لك انه سيعمل لصالح البحريه الجزائريه بسبب انه اغلبه غربي ​

 

[على جبر]

غباء تقني بحت وانت تمتلك كل انظمه شرقيه لااعلم حتى لو قبلت الجزائر ذلك العرض الغبي ​

ياخى الفاضل انت تتحدث عن جيش من اكبر الجيوش فى الشرق الاوسط وهو الجيش الجزائرى ....غباء تقنى ماذا اخى فارس .....بالتاكيد سياخذون من المنظومه ما يناسب حاجياتهم لان المنظومه شامله اجزاء كثيره لمختلف الافرع العسكريه وهم على ما اعلم تقريبا لهم تجربه فى نظام قياده وسيطره فى احدى افرعهم العسكريه ....تقريبا نظام ال c4i ....​

 

[jack.beton.agent]

@jack.beton.agent تعالى يا عم قول الخلاصة

فيه إيه !!

 

[jack.beton.agent]

الاستر ٣٠ يا معلم
Surface to Air missile platform
بس اخوك @jack.beton.agent علي مستوي تاني خالص فتلاقيه بيستعمل المصطلحات التقيله

العفو يا هاني
انا قرأت موضوع جاك و هو موضوع غزير المعلومات
لاكن احببت ان اسهل عليك الامر
تحياتي اخي

:يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو::يو:

 

[jack.beton.agent]

دى عشان (فارس) الأول كده ,,, جر كلام ,, حبايبك عندنا .. أظن الرسالة وصلت :يو:

 

[faresn1111]

دى عشان (فارس) الأول كده ,,, جر كلام ,, حبايبك عندنا .. أظن الرسالة وصلت :يو:

مشاهدة المرفق 53223​

ماالمقصود اخي جاك

 

[jack.beton.agent]

ليه سؤال ساذج يعنى !!

هو أساساََ الروس والصينين بيبنوا أنظمة الدفاع الجوى الخاصة بيهم بناء على معطيات وقدارت أى عدوا !!

طبيعى ضد التهديدات الباليستية والجوية الغربية والأمريكية والناتو وخلافه ..

فى حالة مثلاََ زى حالة مصر .. أنا عدوى الأساسى (الصهاينة) ومن وراءهم وإلى معظم التكنولوجيا الخاصة بيهم غربية إلى هى نفس التكنولوجيا المضادة للروس والصينين ..

طيب هل أنا من الذكاء إنى أشترى وأبنى دفاعى الجوى (خط الحماية الأول عنى) وأخلى النواة الصلبة بتاعته أو (لب الدفاع الجوى) بتاعى ,,, غربى ولا شرقى !!

وهل دفاع جوى مثلاََ زى المصرى بما له من خبرات عملاقة .. لا يعلم عن النقطة دى شىء !!

أنا أبنى دفاعى بناءاََ على معطيات وقدرات عدوى ,, وبنفس (الكتالوج الشرقى) نفس الحال مع الجزائر ..

طيب إذا كان الشرق متقدم فى شىء ومتأخر فى شىء أخر ..

إيه المشكلة إنى أعمل منظومة مختلطة أخذ ما الشرق من منظومات قوية وما فى الغرب من تكنولوجيا وبخاصة فى مجال (الربط الشبكى وأنظمة الموائمة وأنظمة القيادة والسيطرة) وأعمل خليط خاص بيه وعدوى لا يعلم عنه شىء !!

 

[jack.beton.agent]

ماالمقصود اخي جاك

الصورة مش واضحة واضحة يا عم فارس ,, بهزر يا عم .

 

[faresn1111]

ياخى الفاضل انت تتحدث عن جيش من اكبر الجيوش فى الشرق الاوسط وهو الجيش الجزائرى ....غباء تقنى ماذا اخى فارس .....بالتاكيد سياخذون من المنظومه ما يناسب حاجياتهم لان المنظومه شامله اجزاء كثيره لمختلف الافرع العسكريه وهم على ما اعلم تقريبا لهم تجربه فى نظام قياده وسيطره فى احدى افرعهم العسكريه ....تقريبا نظام ال c4i ....​

يااخي الكريم اولا انا احاول التقليل من الجيش الجزائري انا الي اعرفه انه النظام c5i سيكون خاص للبحريه لربطها اما وجود منظومه c4i فانا قلت هو ممكن اكيد تربط الشرقي بالغربي لكن ليس مجديا بالذات انه اغلب ماتمتلكه شرقي ثم على حد علمي الجزائر الحبيبه تمتلك انظمه روسيه العتيقه تلك التي تكلمنا عنها

 

[jack.beton.agent]

طبعا الباتريوت افضل والاستر شوف HTK يعني hit to kill هذه الخاصيه مهمه في مجال التصدي للصواريخ البالستيه وبالذات تلك long-range ballistic missiles outside the earth’s atmosphere فلذلك هذه الخاصيه لاغنى عنها بالذات انه التهديدات الي مثلا على مصر على الحدود يعني يجب ان نرى منظومه سريعه في رده الفعل صهر البيانات وظرب الهدف ولكن وهنا ناتي لشيء مهم جدا كيف تستطيع في هذا الوقت الضيق ان تتاكد من ان الصاروخ سيظرب الصاروخ المعادي بنسبه 100% وهنا تاتي ميزة تلك الخاصيه طيب التكامل وهذه ايضا نقطه متعلقه بما ذكرت ماهي مثلا خذ السعوديه كمثال في عاصفه الحزم كان الحوثي يطلق صواريخ بالستيه وتوشكا على الحدود وقريب جدا من اراضينا ممايعني انه البحث والتعقب رسم خريطه للهدف بالذات انه لن يكون ثابت في السرعه والارتفاع الخ... ثم البدا بالاشتباك هذه كلها لايمكن ان تكون سريعه وقويه الى بانظمه تكامليه ربط الانظمه ببعضها البعض وهنا اقصد يعني مثل نظام C5I فهذا امر مهم جدا الان شوف انا لااحاول ان اقول ان الانظمه الروسيه ضعيفه ابدا ولاالصينيه لكن هناك تقنيات مهمله بالذات في جانب الدفاعي ضد الصواريخ البالستيه
antey-2500 قادر على التصدي لتهديدات صواريخ من نوع SRBM و TBM وBRBM لكن كل ماذكرته فوق له اهميه فايضا الباتريوت غير انه يمتلك كل ماذكرت الى انه ايضا يتصدى لتهديدات الكبيره للصواريخ البالستيه حتى لو انه ارتفاع الي يشتبك به قليل مقارنه بالانتاي لكن كل المميزات تجعل له القدره ولكن لاغبار على الثاد هي الاصل لتلك التهديدات اما المنظومه الصينيه فحقيقه لايمكن ان اووكد ذلك الى انها منسوخه من الاس ولكنها مختلفه في الية العمل فهي اصلا افضل في نظري ​

هل تعرف ما هى سرعة رد الفعل فى الدفاع الجوى المصرى !!

 

[faresn1111]

هل تعرف ما هى سرعة رد الفعل فى الدفاع الجوى المصرى !!

هو انا لم اتكلم عن الدفاع الجوي المصري لايمكن تحديدها هذا الموضوع واظح الموضوع متعلق بمدى كماليه الدفاع الجوي المصري وهو مالا اشك به لكن قلتها التاريخ اثبت انه تعدد الرادارات وهنا اقصد شرقي غربي لن يفيد اقول لك التاريخ اثبت ذلك مثلا العراق ​

 

[faresn1111]

الصورة مش واضحة واضحة يا عم فارس ,, بهزر يا عم .

خليجي يتسلم شهاده من قائد جزائري؟؟

 

[على جبر]

يااخي الكريم اولا انا احاول التقليل من الجيش الجزائري انا الي اعرفه انه النظام c5i سيكون خاص للبحريه لربطها اما وجود منظومه c4i فانا قلت هو ممكن اكيد تربط الشرقي بالغربي لكن ليس مجديا بالذات انه اغلب ماتمتلكه شرقي ثم على حد علمي الجزائر الحبيبه تمتلك انظمه روسيه العتيقه تلك التي تكلمنا عنها

الشاهد اخى فارس انهم سيقتنون ما يناسبهم وما يستطيعون ادماجه فى منظوماتهم بدون مشاكل
تحياتى​

 

[faresn1111]

الشاهد اخى فارس انهم سيقتنون ما يناسبهم وما يستطيعون ادماجه فى منظوماتهم بدون مشاكل
تحياتى​

اكيد لامجال للشك​

 

[jack.beton.agent]

خليجي يتسلم شهاده من قائد جزائري؟؟

سعودى يتسلم من مصرى ,, دورة صغيره هنا فى مصر .

 

[faresn1111]

سعودى يتسلم من مصرى ,, دورة صغيره هنا فى مصر .

ممكن اسئل عن ماذا تلك الدوره ولامشكله في ذلك مصر لديها خبره كبيره جدا​

 

[EGY THUNDERBOLT]

فعلا استاذي
ما رأيك في الاستر ٣٠ كنظام دفاع جوي ؟ هل هو أفضل من ألباتريوت ؟ ام ألباتريوت الباك ٣ أفضل ؟

سؤال مهم ؟؟
أضم له نقطة مهمة بخلاف القدرة وهي الموثوقية
هل باإمكان الإعتماد على الباتريوت في حالة نشوب نزاع بينا وبين الكيان ؟؟
وهل في هذه الحالة الاستر سيكون أفضل بالطبع ؟؟
لكن من حيث المواصفات
اس 300 / الباتريوت /الاستر / الاتش كيو
أيهم أفضل وهنا أتكلم عن أخر إصدار من كل الأنواع ال 4​

طيب سريعا وباختصار ... مصر تمتلك نظام الـC5I ولديها قدرة هائلة على ربط كافة انظمة الدفاع الجوي لديها في مركز قيادة قوات الدفاع الجوي وهي انظمة شرقية وغربية مع سرعة رد فعل وقدرة معالجة وصهر بيانات هائلتين .. الاس 300 VM افضل ولكن هذه الاجابة ليست الكافية ولا المنتظرة ولهذا سأوضح بعض النقاط الهامة ..


* الباتريوت باك 3 الصاروخ الـInterceptor نفسه رائع رائع رائع ولا غبار عليه نهائيا ولكن هناك نقطتين في المنظومة نفسها وليس الصواريخ :

1) نظام الـAutomatic Control ويمنح النظام قدرة عمل آلية بدون اي تدخل بشري يعني يرصد ويحلل ويعالج بيانات ويتتبع ويشتبك ولكن هناك دائما نسبة خطأ في الاعتراض وتسببت سابقا في حوادث معروفة عام 2003 ضد طائرات اف-18 واف-16 اثناء الغزو الامريكي للعراق

2) هناك معدل خطأ زمني لكل عدة دورات مسح للرادار ولها تأثير على سرعة رد الفعل ، وطبعا نسبة التأخير الزمني ضئيلة جدا جدا ولكن في عملية اعتراض ضد هدف باليستي فإن كل جزء من الثانية يمثل فارقا كبيرا في مدى وسرعة اعتراض الصاروخ الباليستي

هل هذا ينتقص من قدرة المنظومة او تشكيك فيما تملكه المملكة الشقيقة من انظمة الباتريوت ؟ لا اطلاقا بالعكس .. لو تم فقط تطوير المنظومة وترقيتها الى المستوى MEAD Medium Extended Air Defense System كما تفعل ألمانيا حاليا والتي ستعتمد عليها كبديل للباك 3 واستبدال الرادار الحالي برادار AESA الجديد من رايثيون فنحن نتحدث عن قدرات جديدة وممتازة جدا .. ولكن في النهاية الباك 3 لا يعترض صواريخ باليستية مُطلقة من مدايات اكبر من 1100 كم فقط ..

* الاستر 30 ممتاز جدا جدا ويمتلك دقة اصابة هائلة نظرا لأن رأسه الحربي يعتمد على نمطي اعتراض اما بالتصادم المباشر HTK او الانفجار بالقرب الهدف Proximity Fuze بمعنى ان الهدف لا مفر من تدميره وهذا هو سبب ارتفاع تكلفة المنظومة .. وحاليا يتم تطوير النسخة Block 1NT ذات القدرة على اعتراض الصواريخ الباليستية المُطلقة من مسافة 1500 كم والنسخة المُستقبلية Block 2 ستمتلك قدرة اعتراض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 3000 كم وستظهر تقريبا في 2018 - 2020 على ما اتذكر

* الـS-300VM نعلم جميعا افضليته من حيث الحركية كمنظومة مجنزرة والسرعة الهائلة للصواريخ وامكانية الربط مع انظمة الرادارات المتخصصة في كشف الطائرات الشبحية كالـNebo-M والربط مع التور ام والبانتسير وقدرة التعامل مع اهداف ذات مقاطع شبحية ، ولكن عندما نتحدث عن نقطة الـHTK فنعم الصواريخ لا تمتلك قدرة اصابة الهدف بالتصادم المباشر ولكن لماذا ؟ هل هو عجز من الروس مثلا ؟

لا طبعا ولكن الروس وجدوا انه في حال اضافة قدرة HTK فهذا سيرفع من تكلفة الصاروخ بشكل هائل لأنه ياحضرات اضافة هكذا قدرة تحتاج الى نظام اكثر دقة وتعقيدا وبالتالي اكثر تكلفة تماما كما هو الحال في الاستر الذي تصل تكلفة بطاريته الواحدة الى 800 مليون دولار تقريبا !!

الامر الاخر انه في حال اعتماد الصاروخ على الـHTK فقط فماذا لو حدث خطأ او تأخير بنسبة اجزاء بسيطة من الثانية اثناء الاعتراض ؟ سيتجاوز الصاروخ الباليستي الذي سيكمل طريقه الى هدفه والصاروخ الاعتراضي سيكمل طريقه مبتعدا الى ان ينفجر وستفشل عملية الاعتراض .. ولهذا السبب ياحضرات قام الفرنسيون بدمج نمطي الاعتراض بالتصادم المباشر مع الاعتراض بالانفجار بالقرب من الهدف لكي لا يتركوا اي فرصة لإفلات الهدف بسبب تجربة سابقة للاستر مع طائرة بدون طيار اخطأ خلالها الصاروخ هدفه بنفس الطريقة التي ذكرتها فأكملت الطائرة طريقها بدون مشكلات ..

ومن هنا جاءت فلسفة الروس في الاعتماد على الانفجار بالقرب من الهدف وقبل اصابته تقريبا بجزء او اكثر بقيل من الثانية الواحدة ، ومع وجود رأس حربي ثقيل يزن 150 كج !!! فلكم ان تتخيلوا كيف سيكون نصف قطر الانفجار لرأس حربي بهذا الوزن ؟!! بكل تاكيد سيطيح بالصاروخ الباليستي بل وايضا في حال وجود عدة رؤوس باليستية يمكن ان يتسبب هكذا انفجار بهذه القوة والتاثير الى القضاء عليها او على بعض منها ..

ولا ننسى ابدا ان الصواريخ الباليستية المُحترمة كالأريحا الاسرائيلي تحتوي على شراك خداعية مضللة لبواحث الصواريخ فتتسبب في ان يقوم باحث الصاروخ الاعتراضي برصد هدف وهمي على انه الصاروخ الباليستي ويعترضه بدلا من هدفه الرئيسي ، وهنا تأتي مرة اخرى اهمية الرأس الحربي الثقيل ذات نمط الانفجار التقاربي مما يمكن ان يتسبب في الاطاحة بالصاروخ الحقيقي في حال اعتراضه للشرك الخداعي ..


* الاستر 30 مستقبلا سيمتلك افضلية على الاس 300 VM في اعتراض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 3000 كم مقابل ان الـVM الروسي يعترض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 2500 كم ، ولكن طبعا في حالة اسرائيل فالمسافة بين تل أبيب والقاهرة جوا في خط مباشر لا تتجاوز 400 كم فلو اطلقوا الاريحا ذات المدى البالغ 6000 او 8000 كم فيُمكن اعتراضه بالاس 300 بدون ادنى مشكلة ..

* اما الـHQ-9 الصيني فهو مُستنسخ من الـS-300PMU2 الروسي والاس-300 VM افضل واحدث واغلى من الـPMU-2 وبالتالي افضل من الـHQ-9 الصيني ..


تحياتي ...

 

[jack.beton.agent]

ممكن اسئل عن ماذا تلك الدوره ولامشكله في ذلك مصر لديها خبره كبيره جدا​

لا المرة دى صعب أجاوبك ..

لكن القصد ليس إن مصر لديها خبرات وكده يعنى .. مصر والمملكة واحد ..

أنا حسيت إن الموضوع ساخن قولت أخرج منه شوية ,,

 

[jack.beton.agent]

وفيه حل بسيط تشترى SAT محترم يكون فيه IR SENSORS لو مثلاََ فى الحالة المصرية ومع عدوا على حدودى ممكن أو بكل بساطة أقدر أراقب كل صواريخه على الأقل فى المرحلة الأولى .

 

[faresn1111]

طيب سريعا وباختصار ... مصر تمتلك نظام الـC5I ولديها قدرة ربط كافة انظمة الدفاع الجوي لديها في مركز قيادة قوات الدفاع الجوي .. الاس 300 VM افضل ولكن هذه الاجابة ليست الكافية ولا المنتظرة ولهذا سأوضح بعض النقاط الهامة ..


* الباتريوت باك 3 الصاروخ الـInterceptor نفسه رائع رائع رائع ولا غبار عليه نهائيا ولكن هناك نقطتين في المنظومة نفسها وليس الصواريخ :

1) نظام الـAutomatic Control ويمنح النظام قدرة عمل آلية بدون اي تدخل بشري يعني يرصد ويحلل ويعالج بيانات ويتتبع ويشتبك ولكن هناك دائما نسبة خطأ في الاعتراض وتسببت سابقا في حوادث معروفة عام 2003 ضد طائرات اف-18 واف-16 اثناء الغزو الامريكي للعراق

2) هناك معدل خطأ زمني لكل عدة دورات مسح للرادار ولها تأثير على سرعة رد الفعل ، وطبعا نسبة التأخير الزمني ضئيلة جدا جدا ولكن في عملية اعتراض ضد هدف باليستي فإن كل جزء من الثانية يمثل فارقا كبيرا في مدى وسرعة اعتراض الصاروخ الباليستي

هل هذا ينتقص من قدرة المنظومة او تشكيك فيما تملكه المملكة الشقيقة من انظمة الباتريوت ؟ لا اطلاقا بالعكس .. لو تم فقط تطوير المنظومة وترقيتها الى المستوى MEAD Medium Extended Air Defense System كما تفعل ألمانيا حاليا والتي ستعتمد عليها كبديل للباك 3 واستبدال الرادار الحالي برادار AESA الجديد من رايثيون فنحن نتحدث عن قدرات جديدة وممتازة جدا .. ولكن في النهاية الباك 3 لا يعترض صواريخ باليستية مُطلقة من مدايات اكبر من 1100 كم فقط ..

* الاستر 30 ممتاز جدا جدا ويمتلك دقة اصابة هائلة نظرا لأن رأسه الحربي يعتمد على نمطي اعتراض اما بالتصادم المباشر HTK او الانفجار بالقرب الهدف Proximity Fuze بمعنى ان الهدف لا مفر من تدميره وهذا هو سبب ارتفاع تكلفة المنظومة .. وحاليا يتم تطوير النسخة Block 1NT ذات القدرة على اعتراض الصواريخ الباليستية المُطلقة من مسافة 1500 كم والنسخة المُستقبلية Block 2 ستمتلك قدرة اعتراض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 3000 كم وستظهر تقريبا في 2018 - 2020 على ما اتذكر

* الـS-300VM نعلم جميعا افضليته من حيث الحركية كمنظومة مجنزرة والسرعة الهائلة للصواريخ وامكانية الربط مع انظمة الرادارات المتخصصة في كشف الطائرات الشبحية كالـNebo-M والربط مع التور ام والبانتسير وقدرة التعامل مع اهداف ذات مقاطع شبحية ، ولكن عندما نتحدث عن نقطة الـHTK فنعم الصواريخ لا تمتلك قدرة اصابة الهدف بالتصادم المباشر ولكن لماذا ؟ هل هو عجز من الروس مثلا ؟

لا طبعا ولكن الروس وجدوا انه في حال اضافة قدرة HTK فهذا سيرفع من تكلفة الصاروخ بشكل هائل لأنه ياحضرات اضافة هكذا قدرة تحتاج الى نظام اكثر دقة وتعقيدا وبالتالي اكثر تكلفة تماما كما هو الحال في الاستر الذي تصل تكلفة بطاريته الواحدة الى 800 مليون دولار تقريبا !!

الامر الاخر انه في حال اعتماد الصاروخ على الـHTK فقط فماذا لو حدث خطأ او تأخير بنسبة اجزاء بسيطة من الثانية اثناء الاعتراض ؟ سيتجاوز الصاروخ الباليستي الذي سيكمل طريقه الى هدفه والصاروخ الاعتراضي سيكمل طريقه مبتعدا الى ان ينفجر وستفشل عملية الاعتراض .. ولهذا السبب ياحضرات قام الفرنسيون بدمج نمطي الاعتراض بالتصادم المباشر مع الاعتراض بالانفجار بالقرب من الهدف لكي لا يتركوا اي فرصة لإفلات الهدف بسبب تجربة سابقة للاستر مع طائرة بدون طيار اخطأ خلالها الصاروخ هدفه بنفس الطريقة التي ذكرتها فأكملت الطائرة طريقها بدون مشكلات ..

ومن هنا جاءت فلسفة الروس في الاعتماد على الانفجار بالقرب من الهدف وقبل اصابته تقريبا بجزء او اكثر بقيل من الثانية الواحدة ، ومع وجود رأس حربي ثقيل يزن 150 كج !!! فلكم ان تتخيلوا كيف سيكون نصف قطر الانفجار لرأس حربي بهذا الوزن ؟!! بكل تاكيد سيطيج بالصاروخ الباليستي بل وايضا في حال وجود عدة رؤوس باليستية يمكن ان يتسبب هكذا انفجار بهذه القوة والتاثير الى القضاء عليها او على بعض منها ..

ولا ننسى ابدا ان الصواريخ الباليستية المُحترمة كالأريحا الاسرائيلي تحتوي على شراك خداعية مضللة لبواحث الصواريخ فتتسبب في ان يقوم باحث الصاروخ الاعتراضي برصد هدف وهمي على انه الصاروخ الباليستي ويعترضه بدلا من هدفه الرئيسي ، وهنا تأتي مرة اخرى اهمية الرأس الحربي الثقيل ذات نمط الانفجار التقاربي مما يمكن ان يتسبب في الاطاحة بالصاروخ الحقيقي في حال اعتراضه للشرك الخداعي ..


* الاستر 30 مستقبلا سيمتلك افضلية على الاس 300 VM في اعتراض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 3000 كم مقابل ان الـVM الروسي يعترض صواريخ باليستية مُطلقة من مسافة 2500 كم ، ولكن طبعا في حالة اسرائيل فالمسافة بين تل أبيب والقاهرة جوا في خط مباشر لا تتجاوز 400 كم فلو اطلقوا الاريحا ذات المدى البالغ 6000 او 8000 كم فيُمكن اعتراضه بالاس 300 بدون ادنى مشكلة ..

* اما الـHQ-9 الصيني فهو مُستنسخ من الـS-300PMU2 الروسي والاس-300 VM افضل واحدث واغلى من الـPMU-2 وبالتالي افضل من الـHQ-9 الصيني ..


تحياتي ...

السلام عليكم دعني ارد على الباتريوت يااخي الكريم الباتريوت كان يخطئ في اصابه الاهداف وهو بسبب عده امور لايمكن حتى تحليلها في رد واحد وبشكل مختصر لكن كل شيء تغير حاليا والحروب الحديثه الي حصلت حاليا اثبتت ذلك الامر ثانيا الخطا الزمني هذا ممكن انه لايؤثر بسبب اولا اكرر ان الرادار الحالي للباتريوت واتكلم عن النسخ الجديده مختلف وقدراته اكبر وهو ايسا ثانيا ربط ذلك النظام بالانظمه الراداريه الاخرى سيجعل هذا الخطا الزمني شبه مستحيل عموما هل انت متاكد من ان تلك العيوب في الباك 3 ونسخه mse يااخي خصايه htk مهمه ولا غنى عنها تعلم ذلك الامر وماذكرته لايعتبر عيب فقط لصاروخ يحمل htk في النهايه انت تعلم مااهميه تلك الخاصيه ضد تهديدات البالستيه​