الاف 15 و القتال الجوى

[هيرون]

بالنسبة لموضوع الذخائر, هل تستطيع أي مقاتلة أخرى إسقاط أقمار صناعية ؟

​

زد على ذلك أن فرنسا تبحث في مخازن السويد عن ذخائر أمريكية لمقاتلاتها :لا أعلم:
http://defense-arab.com/vb/threads/103446/

 

[deter]

 

[yzeed]

ما شاء الله تبارك الله طبعا كل الشكر
Road Runner
سلمنتو وتايفون ولك من ساهم في ازالة الجهل حول معلومات وادعات باطلة حول F-15 نشكركم لوجودكم في هذا المنتدى

 

[نمر]

​

هذه الصورة غالبا من تمارين Mach Loop في ويلز الانجليزية وهي تمارين تكتيك NOE في هذه التمارين يتدربون علي تجاوز الرادارات الدفاعية بقناع الارض ...
العقاب الملعون ينفذ ال NOE علي ارتفاع 30 م وبسرعة 920 ميل ... حسب ماذكر الموقع الناشر للصور .. وهذا رقم مخيف

لاحظوا التسليح ... مرد السرعة العالية هو لمعامل القوة مقابل الوزن و ال Wingspan الذين يوفرون معدل رفع عالي يساهم في رفع السرعة علي ارتفاع منخفض
لكن طبعا سيكون ذلك علي حساب المدي لان المحركات ستدفع لل peak في الاحتراق واستهلاك الوقود ...

 

[D.A.S]

هذه الصورة غالبا من تمارين Mach Loop في ويلز الانجليزية وهي تمارين تكتيك NOE في هذه التمارين يتدربون علي تجاوز الرادارات الدفاعية بقناع الارض ...
العقاب الملعون ينفذ ال NOE علي ارتفاع 30 م وبسرعة 920 ماخ ... حسب ماذكر الموقع الناشر للصور .. وهذا رقم مخيف

لاحظوا التسليح ... مرد السرعة العالية هو لمعامل القوة مقابل الوزن و ال Wingspan الذين يوفرون معدل رفع عالي يساهم في رفع السرعة علي ارتفاع منخفض
لكن طبعا سيكون ذلك علي حساب المدي لان المحركات ستدفع لل peak في الاحتراق واستهلاك الوقود ...

عدل خطأك
920 ماخ ؟

 

[نمر]

عدل خطأك
920 ماخ ؟

شكرا للتصحيح ... انتبهت الان وعدلته

 

[D.A.S]

شكرا للتصحيح ... انتبهت الان وعدلته

خلاص تم التعديل

 

[نمر]

احب ان الفت النظر لأمر هام بخصوص السلاح الامريكي والذي انا شخصيا اقف من ضمن اشد معجبيه لأسباب عملياتية بحتة
وانا لا انكر في ذات الوقت اعجابي الكامل بالصناعة الاوربية كلها بلا استثناء لذات السبب بل انني من عشاق التورنيدو " الأفعى " التي هزمتني انا شخصيا ..

لكن ما احب ان اوضحه هنا ان تميز السلاح الامريكي ليس مرده فقط لشركات السلاح الامريكية التي هي عصب الاقتصاد الامريكي والتي تنفق مليارات للتطوير والقفز بقدرات السلاح ولا للخبرة العملياتية التي حصدتها العسكرية الامريكية من خلال اكثر من 50 سنه من التعرض العملياتي الحقيقي هي اكثر دولة دخلت حروب في هذا العالم لكن التفوق والتميز للسلاح ان خلف الشركات الامريكية مركز بحثي ثقيل جدا ويتقدم علي أي مركز بحثي في خذا الكوكب ... انه ... NASA

القوا التحية على المنتجات الناسويه ...

النسخة HIDEC من ال اف 15 ... المهتم يقرأ عنها ... وسترون ان هؤلاء القوم لا يمزحون .....

 

[Hero of Chaos]

سرعة 2.5 ماخ لا تصلها الايجل بأحمال خارجيه

يجب ان تكون على ارتفاعات عالية + الحارق اللاحق + clean config ( بالعربي .. بدون حمولة معلقة )


وربما ان لم يخب ظني .. في خط مستقيم لايقبل لمسة خاطئة على الStick ( لانه لو فعل ذلك على تلك السرعة ستصبح الايجل فعليا بدون اسطح تحكم ،، او لربما تنفجر عيون الطيار او اوردته .. فنحن نتحدث عن ما يفوق ال9 G بكثيير .. فوق احتمال الطيار الAverage ومستوى تحمل Airframe الايجل )

لذلك تحديدا يوجد جهاز يضبط السرعة ويعطي تحذيرا للطيار في القمرة لكي لا يتجاوزها فتحل الكارثه ..

الآن .. فكر مطولا في قسم مهم يدعى Limitations في كتيب تشغيل الايجل .. وستدرك ما اعنيه ( والكلام ينطبق على جميع المقاتلات )

المضحك ان بوينج نفسها لا تذكر ان السرعة القصوى 2.5 ماخ ( على clean config ) بل تتركها هكذا فحسب .. ويصدق الهواة غير المتعمقين في العلوم العسكرية وعلم الطيران PF ..

يعني الرافال توصل 1.8 ماخ بالاحمال الخارجية

الحارق اللحق تستخدمه كل الطائرات للوصول للسرعة القصوى .. وتحتاد لارتفاع عالي ودون حمولة .. مححدات تنطبق على كل المقاتلات بلا استثناء ...
المضحك انك ترا اننا كهواة نظن انها 2.5 ماخ وان بوينغ تضحك علينا مثلاً .. هل الرافال في موقعها الرسمي تذكر 1.8 بدون حمولة ؟ ام يضعونها هكذا ...

 

[Hero of Chaos]

هذا الكلام ليس من عندي بل من احد طياري الايجل

The jet accelerates well, but is not especially fast at low altitude. At lot is written about the F-15 being Mach 2.5 capable. First off, Mach 2.5 is altitude limited to above 50,000 feet and time limited to 1 minute maximum. I've flown the jet to Mach 2.35, its normal operating limit, on only a couple of occasions.


http://foxtrotalpha.jalopnik.com/how-to-win-in-a-dogfight-stories-from-a-pilot-who-flew-1682723379

هنا رأي يقول ان الايجل تتسارع بشكل ممتاز ولكن ليست سريعة التسارع على الارتفاعات المنخفضة ... الكثير قد كتب حول ان الايجل هي طائرة قادرة على سرعة 2.5 ماخ ..

اولا :

الماخ 2.5 محدود بارتفاع فوق 50,000 قدم والوقت الذي تستطيع مكوثه في تلك السرعة هو 1 دقيقة فقط كحد اقصى .

( الطيار متحدثا ) : لقد طرت بالمقاتلة بسرعة 2.35 ماخ ولكن في مناسبتين فقط ..


****************


هذا مثال واحد فقط لتبيان ان الامور لاتقاس بالارقام التي نراها فحسب .. ولكن هناك محددات او Limitations ( يرجى الرجوع وتصفح Manual الايجل .. لالقاء بعض ضوء الفهم حول ما اود ايصاله لكم )

هذه المحددات تحكم كل شيء من الصواريخ ( السرعات الممكن وصولها وهي ملتصقة بالبدن + السرعات الممكن وصولها كحد اقصى لاستخدام الصواريخ والذخائر وصولا حتى لقذف الخزانات للتخلص منها الخ ..) كل شيء محدود بمحددات ...

​

ماذا لو قلت لك ان الايجل في السعودية لايسح للطيارين ان يتجاوزوا الـ2 ماخ .. الا بحالات الضرورة .. لكن لو طبقنا هذه المحددات مثلا على الطائرات كلها
صاحبة الـ2.5 ماخ قد تصل لـ 2.3 ماخ .. لكن صاحبة الـ1.8 ماخ

 

[Hero of Chaos]

حمولة رائعة طبعا لكن خلونا نرى ما تستطيع الرافال ان تحمله على الجانب الاخر

في تلك الصورة الايجيل استغنت عن خزاناتها الخارجية .. في المقابل ايضا ستستغني الرافال ايضا عن خزانان خارجيان وتحتفظ بواحد فقط في المنتصف (حينها ستحمل الايجيل وقود اكثر .. لكن فارق استهلاك الوقود سيجعل تفوق الايجيل في المدى بسيط للغاية)

حينها يمكن للرافال ان تحمل 12 قنبلة هامر زنة كل منها 340 كجم + 6 صواريخ ميكا
او 4 سكالب + 6 صواريخ جو جو

لكن اذا افترضنا ان الرافال حملت خزاناتها الكتفية واستغنت تماما عن الخزانات الخارجية
فيمكنها ان تحمل حمولة مثل مثلا 2 سكالب + 6 هامر + 1 اكسوسيت + 6 صواريخ جو جو

لمن يسال عن امكانية الرافال في حمل حمولتها كاملة مع الخزانات الكتفية فقد تم اختبارها بالفعل بمختلف الحمولات التسليحية .. بما فيها حمولة مكونة من 2 خزان كتفي + 3 خزان خارجي + 2 سكالب + 4 ميكا

All Rafales
have a built-in CFT capability:
CFTs can be adapted to any
v a r i a n t o f t h e f i g h t e r ,
including naval and two-seat
versions.
The CFTs are being tested at the
Dassault Test Centre in Istres,
and the first flight of a Rafale
fitted with CFTs took place on
April 18, 2001, with pilot Eric
G é r a r d a t t h e c o n t r o l s .
Supersonic speeds have been
evaluated, and various config
u r a t i o n s h a v e a l r e a d y
been successfully tested:
long-range strike with three
2,000 litre drop tanks, four
Mica and two Scalp stand-off
missiles, and air-to-air configurations
with Mica missiles.
It has been determined that
the CFTs had negligible impact
on aircraft handling.
With CFTs and drop tanks, the
Rafale boasts an unrivalled
range for such a compact
aircraft, offering Commanders
greater flexibility, and giving
aircrews unprecedented deep
strike capabilities.

سؤال منطقي .. لطالما تحدثتم عن ان حمولة الرافال من الوقود الداخلي تعادل الـF-15 لكن في نفس الوقت تتفوق الـF-15 ولو بمدى بسيط حسب ما تذكر ...
اين فارق الاستهلاك هنا

 

[Hero of Chaos]

احب ان اشارككم بعضا مما قرأت حول قدرات الرافال ( لتعزيز المفاهيم التي احاول ايصالها لكم )


Rafale is powered by two Snecma M88 afterburning turbofans, which allow it to supercruise in dry power at Mach 1,4 with 6 air-to-air missiles, or Mach 1,3 with 6 air-to-air missiles and a supersonic fuel tank. When not carrying external stores, Rafale can reach Mach 2 (dash) and 16.800 meters. Compared to turbojet, turbofan produces lower proportion of its thrust without reheat, but has far lower fuel consumption. Unlike turbojet, turbofan can also achieve as much as 200% of dry thrust when in reheat, albeit at cost of massively higher fuel consumption, which is as much as 700% of consumption when dry.

https://defenseissues.wordpress.com/2013/08/24/dassault-rafale-analysis/


لننظر للملون بالاحمر :

عندما تكون الرافال Clean ( بدون احمال معلقة ) يمكنها الوصول لسرعة 2 ماخ على ارتفاع 16,800 متر ( 55,118 قدم باستخدام محوّل المسافات )

هذا الكلام يؤيد ماقلته اعلاه حول الارتفاعات العالية وعدم وجود احمال معلقة للوصول للسرعات العالية تلك ,,,

لننظر مجددا للكلام اعلاه ( الملون بالاخضر ) وستجدون ان المحركات تسمع للرافال بالقيام بالسوبر كروز في الدفع الجاف على سرعة 1.4 ماخ وحمولة 6 صواريخ جو- جو
او
سرعة 1.3 ماخ بعدد 6 صواريخ جو-جو وخزان سوبر سونيك .



*********************


خلاصة الحديث :

هل رأيتم كيف ان الاحمال المعلقة ( الخزانات والصواريخ او حتى البودات ) يمكنها ان تقلل السرعات القصوى لسرعات اقل بكثير !!

في حالة الرافال .. من 2 ماخ لغاية 1.3 ماخ


ولنقس على هذا المثال

ماعهدتك هكذا ... الرافال كانت مشلحة حتى من تجهيزاتها الداخلية ! وليس الاحمال المعلقة او الذخائر فقط ..

 

[Hero of Chaos]

بالنسبة لموضوع الذخائر, هل تستطيع أي مقاتلة أخرى إسقاط أقمار صناعية ؟

​

او هل تستطيع اطلاق الاقمار الصناعية كما الـF-15 ?

 

[red scorpion six]

منطق سليم ..


هل ترى ان الرافال تستطيع بلوغ السرعة نفسها اليوم .. وقد تطور محركها ( ولربما بالمناورة في الحمولة .. تحديدا كونفيجريشن جو-جو )

في الحقيقه لا أعلم..صديقي كميكازي

باعتقادي هذا الامر يعتمد على انواع المحركات الجديده التي سوف تقدمها سنكما للرافال..
من وجهة نظري المتواضعه ،اقرب احتمال هو تزويدها محرك بقوة 9 طن +اجراء تعديلات هندسيه على فتحات الاستنشاق لتوسعتها ، هذا اقرب الاحتمالات المنطقيه لجعلها تصل لتلك السرعه بهذا الكونفيجريشن الذي ذكرته في ردك..

هذا والله اعلم..

 

[صقر الامارات]

لا ادري كيف سيكون وضع المنتقدين للرافال ان اختار بلدهم الرافال !!



خبر Fresh وتجدد الفرصه للرافال


صحيفة: صفقات سلاح ضخمة بين السعودية وفرنسا في أبريل القادم

24 - أبوظبي

الأربعاء 30 مارس 2016 / 14:45


كشفت صحيفة لاتريبون الفرنسية، استعداد السعودية وباريس لتوقيع عقود وصفقات سلاح ضخمة في 25 أبريل(نيسان) القادم بمناسبة زيارة ولي ولي العهد السعودي وزير الدفاع الأمير محمد بن سلمان بن عبد العزيز، التي يُنتظر أن تشكل منعرجاً جديداً في العلاقات بين البلدين بحكم الصفقات التي سيتم حسمها خلال الزيارة، وحجم العقود التي يجري تدارسها في الوقت الحالي في الرياض وباريس، والتي ستتجاوز عشرات المليارات من اليورو.

وفي انتظار الاتفاق النهائي على العقود وحجمها ونوعها، قالت الصحيفة إن مجموعة من العقود اقتربت من الحسم، وأبرزها صفقة تشمل حوالي 35 زورق خفر سواحل، المجهزة بأنظمة تاكتيكوس القتالية من إنتاج الإنشاءات الميكانيكية في نورماندي، وتسليح شركة تاليس بقيمة 600 مليون يورو.

ومن العقود التي قطعت المفاوضات حولها أشواطاً متقدمة، صفقة طائرتي تزويد في الجو من طراز ايه 300-200 ام ار تي تي، من إنتاج شركة إيرباص، والتي لم تتضح قيمتها المالية، وهي الصفقة التي من المنتظر أن تعزز أسطول تزويد الطائرات الذي يضم حالياً 6 طائرات عاملة، تسلمت الرياض آخرها في يونيو(حزيران) 2015، وهي التي تسعى إلى رفع العدد قريباً أو على المدى المتوسط إلى 12 طائرة.

عقد "دوناس"
وكشفت الصحيفة أن السعودية وفرنسا، ستنظران بمناسبة الزيارة الهامة التي سيؤديها ولي ولي العهد السعودي، في العقد العسكري الضخم المعروف باسم "دوناس" الذي تتجاوز قيمته 2.5 مليار يورو، والذي كان يقوم في جزئه الأكبر على توريد السعودية معدات عسكرية متطورة لفائدة لبنان وقواته العسكرية، ولكن بعد التطورات التي شهدتها الأوضاع الداخلية اللبنانية وقرار الرياض، تجميد الصفقة الثلاثية، من المنتظر أن تكون وجهة دوناس الرياض عوضاً عن بيروت، بعد تأكيد اللجنة السعودية الفرنسية، استمرار العقد، بعد الاتفاق على ما يناهز 80% من التجهيزات التي تُشكل الصفقة وقرار تسليمها إلى الجيش السعودي بدل الجيش اللبناني.

أما عن العقود الجديدة والمشاريع التي يُنتظر الانتهاء منها قبل الزيارة، فتضم مجموعة كبرى من الأجهزة والأسلحة المتنوعة والمتقدمة، التي يتفاوض حولها الطرفان حالياً في إطار الإعداد للزيارة الرسمية لوزير الدفاع السعودي.

صواريخ مارك 3
وفي هذا السياق قالت الصحيفة إن المفاوضات تجري اليوم حول نظام الدفاع المضاد للطائرات قصير المدى مارك 3، من إنتاج شركة تاليس، الذي أثبت قدراته التدميرية الكبرى، باعتباره أحد الأنظمة الخفيفة المحمولة النادرة في العالم، والذي يلقى اهتماماً سعودياً جديداً ومتنامياً، خاصةً بعد التجارب العسكرية الأخيرة، مثل الحرب اليمنية التي يعتمد فيها الحوثيون المتمردون على القذائف من طراز الهاون، التي تستهدف التجمعات العسكرية والمدنية.

ونقلت الصحيفة أن عقد مارك 3، الذي سيكون في حدود 4 مليارات يورو، سيكون إضافة نوعية لأنظمة الدفاع الجوي في السعودية التي تعتمد أساساً على الجيل الأول من أنظمة الدفاع المماثلة ومن تصنيع تاليس، أو نظام الصواريخ شاهين.

فرصة لرافال
ومن جهة أخرى قالت لاتريبون إن الزيارة المنتظرة لولي ولي العهد الأمير محمد بن سلمان، ربما تكون الفرصة المثالية لصناعة الطيران الحربي الفرنسي، لدخول السوق السعودية، التي تعتمد تقليدياً على الطائرات الأمريكية، والبريطانية بدرجة أقل، لكن التطورات التكنولوجية التي تمثلها الطائرات الفرنسية رافال، وظهور رغبة سعودية جديدة في تنويع مصادر السلاح، ربما تُعطي رافال التي أثبتت كفاءتها العالية في الجيوش التي تعتمد عليها، ستشكل حسب لاتريبون، حجة إضافيةً ربما تساعد أصحاب القرار في السعودية على التفكير في خيار المقاتلة الفرنسية الأكثر تطوراً، ما يعني صفقة كبرى إذا حسم الجانبان أمرهما في أبريل(نيسان) القادم.

وأكدت الصحيفة أن الأطراف المعنية بإعداد الزيارة، تعمل حالياً على ملفات أخرى مثل الزوارق البحرية المتطورة من طراز كورفت، ودبابات لوكليرك، والمدرعات ، إلى جانب مروحيات كوغار القتالية.

وفي هذا السياق قالت لاتريبون، إن فرنسا والسعودية تتفاوضان على صفقة بـ 5 زوارق كورفت من طراز غوويند التي تزن 2500 طن، بحوالي 1.5 مليار يورو، لتجديد الأسطول البحري الشرقي السعودي بالكامل.

لوكليرك المذهلة
من جهة أخرى قالت الصحيفة إن الرياض أبدت اهتماماً كبيراً بدبابات لوكليرك، التي تميزت بأدائها المذهل في صفوف القوات الإماراتية المشاركة في العمليات العسكرية في اليمن ضمن التحالف العربي، وربما تنتهي المفاوضات إلى حلّ وسط بين الطرفين، ليس بسبب المبلغ المالي، ولكن بسبب العدد الذي ربما يتجاوز القدرات الفرنسية على تصنيع العدد المطلوب في الآجال المحددة، حسب مصادر قريبة من المفاوضات.

وعلى مستوى التجهيزات العسكرية البرية، قالت الصحيفة إن المفاوضات والمحادثات تدور حالياً حول بعض التعديلات والإضافات التي تريد السعودية إدخالها على صفقة السلاح اللبنانية السابقة، بما يتماشى وخصائص القوات السعودية، مثل المدرعات ام كاي 3 وشيربا، والتي ستكون نفي حدود 250 مدرعة، إلى جانب 7 مروحيات من طراز كوغار، إلى جانب 24 مدفعاً ثقيلاً ذاتي الدفع من طراز كايزر.

وبعد التجهيزات البرية، قالت الصحيفة إن الطرفين أطلقا مفاوضات أخرى منفصلة، للحصول على 4 أقمار صناعية للاتصالات العسكرية والرصد، في إطار صفقة مشتركة بين تاليس وايرباص.

http://24.ae/mobile/article.aspx?ArticleId=233694


انا اقول .. مبروك ايا يكن الاختيار .. لكن تحديدا لو تم اختيار الرافال !!!

سأعزم منتقدي الرافال على هذا

وسأعزم عشاق الرافال على هذا

 

[نمر]

لا ادري كيف سيكون وضع المنتقدين للرافال ان اختار بلدهم الرافال !!



خبر Fresh وتجدد الفرصه للرافال


صحيفة: صفقات سلاح ضخمة بين السعودية وفرنسا في أبريل القادم

24 - أبوظبي

الأربعاء 30 مارس 2016 / 14:45


كشفت صحيفة لاتريبون الفرنسية، استعداد السعودية وباريس لتوقيع عقود وصفقات سلاح ضخمة في 25 أبريل(نيسان) القادم بمناسبة زيارة ولي ولي العهد السعودي وزير الدفاع الأمير محمد بن سلمان بن عبد العزيز، التي يُنتظر أن تشكل منعرجاً جديداً في العلاقات بين البلدين بحكم الصفقات التي سيتم حسمها خلال الزيارة، وحجم العقود التي يجري تدارسها في الوقت الحالي في الرياض وباريس، والتي ستتجاوز عشرات المليارات من اليورو.

وفي انتظار الاتفاق النهائي على العقود وحجمها ونوعها، قالت الصحيفة إن مجموعة من العقود اقتربت من الحسم، وأبرزها صفقة تشمل حوالي 35 زورق خفر سواحل، المجهزة بأنظمة تاكتيكوس القتالية من إنتاج الإنشاءات الميكانيكية في نورماندي، وتسليح شركة تاليس بقيمة 600 مليون يورو.

ومن العقود التي قطعت المفاوضات حولها أشواطاً متقدمة، صفقة طائرتي تزويد في الجو من طراز ايه 300-200 ام ار تي تي، من إنتاج شركة إيرباص، والتي لم تتضح قيمتها المالية، وهي الصفقة التي من المنتظر أن تعزز أسطول تزويد الطائرات الذي يضم حالياً 6 طائرات عاملة، تسلمت الرياض آخرها في يونيو(حزيران) 2015، وهي التي تسعى إلى رفع العدد قريباً أو على المدى المتوسط إلى 12 طائرة.

عقد "دوناس"
وكشفت الصحيفة أن السعودية وفرنسا، ستنظران بمناسبة الزيارة الهامة التي سيؤديها ولي ولي العهد السعودي، في العقد العسكري الضخم المعروف باسم "دوناس" الذي تتجاوز قيمته 2.5 مليار يورو، والذي كان يقوم في جزئه الأكبر على توريد السعودية معدات عسكرية متطورة لفائدة لبنان وقواته العسكرية، ولكن بعد التطورات التي شهدتها الأوضاع الداخلية اللبنانية وقرار الرياض، تجميد الصفقة الثلاثية، من المنتظر أن تكون وجهة دوناس الرياض عوضاً عن بيروت، بعد تأكيد اللجنة السعودية الفرنسية، استمرار العقد، بعد الاتفاق على ما يناهز 80% من التجهيزات التي تُشكل الصفقة وقرار تسليمها إلى الجيش السعودي بدل الجيش اللبناني.

أما عن العقود الجديدة والمشاريع التي يُنتظر الانتهاء منها قبل الزيارة، فتضم مجموعة كبرى من الأجهزة والأسلحة المتنوعة والمتقدمة، التي يتفاوض حولها الطرفان حالياً في إطار الإعداد للزيارة الرسمية لوزير الدفاع السعودي.

صواريخ مارك 3
وفي هذا السياق قالت الصحيفة إن المفاوضات تجري اليوم حول نظام الدفاع المضاد للطائرات قصير المدى مارك 3، من إنتاج شركة تاليس، الذي أثبت قدراته التدميرية الكبرى، باعتباره أحد الأنظمة الخفيفة المحمولة النادرة في العالم، والذي يلقى اهتماماً سعودياً جديداً ومتنامياً، خاصةً بعد التجارب العسكرية الأخيرة، مثل الحرب اليمنية التي يعتمد فيها الحوثيون المتمردون على القذائف من طراز الهاون، التي تستهدف التجمعات العسكرية والمدنية.

ونقلت الصحيفة أن عقد مارك 3، الذي سيكون في حدود 4 مليارات يورو، سيكون إضافة نوعية لأنظمة الدفاع الجوي في السعودية التي تعتمد أساساً على الجيل الأول من أنظمة الدفاع المماثلة ومن تصنيع تاليس، أو نظام الصواريخ شاهين.

فرصة لرافال
ومن جهة أخرى قالت لاتريبون إن الزيارة المنتظرة لولي ولي العهد الأمير محمد بن سلمان، ربما تكون الفرصة المثالية لصناعة الطيران الحربي الفرنسي، لدخول السوق السعودية، التي تعتمد تقليدياً على الطائرات الأمريكية، والبريطانية بدرجة أقل، لكن التطورات التكنولوجية التي تمثلها الطائرات الفرنسية رافال، وظهور رغبة سعودية جديدة في تنويع مصادر السلاح، ربما تُعطي رافال التي أثبتت كفاءتها العالية في الجيوش التي تعتمد عليها، ستشكل حسب لاتريبون، حجة إضافيةً ربما تساعد أصحاب القرار في السعودية على التفكير في خيار المقاتلة الفرنسية الأكثر تطوراً، ما يعني صفقة كبرى إذا حسم الجانبان أمرهما في أبريل(نيسان) القادم.

وأكدت الصحيفة أن الأطراف المعنية بإعداد الزيارة، تعمل حالياً على ملفات أخرى مثل الزوارق البحرية المتطورة من طراز كورفت، ودبابات لوكليرك، والمدرعات ، إلى جانب مروحيات كوغار القتالية.

وفي هذا السياق قالت لاتريبون، إن فرنسا والسعودية تتفاوضان على صفقة بـ 5 زوارق كورفت من طراز غوويند التي تزن 2500 طن، بحوالي 1.5 مليار يورو، لتجديد الأسطول البحري الشرقي السعودي بالكامل.

لوكليرك المذهلة
من جهة أخرى قالت الصحيفة إن الرياض أبدت اهتماماً كبيراً بدبابات لوكليرك، التي تميزت بأدائها المذهل في صفوف القوات الإماراتية المشاركة في العمليات العسكرية في اليمن ضمن التحالف العربي، وربما تنتهي المفاوضات إلى حلّ وسط بين الطرفين، ليس بسبب المبلغ المالي، ولكن بسبب العدد الذي ربما يتجاوز القدرات الفرنسية على تصنيع العدد المطلوب في الآجال المحددة، حسب مصادر قريبة من المفاوضات.

وعلى مستوى التجهيزات العسكرية البرية، قالت الصحيفة إن المفاوضات والمحادثات تدور حالياً حول بعض التعديلات والإضافات التي تريد السعودية إدخالها على صفقة السلاح اللبنانية السابقة، بما يتماشى وخصائص القوات السعودية، مثل المدرعات ام كاي 3 وشيربا، والتي ستكون نفي حدود 250 مدرعة، إلى جانب 7 مروحيات من طراز كوغار، إلى جانب 24 مدفعاً ثقيلاً ذاتي الدفع من طراز كايزر.

وبعد التجهيزات البرية، قالت الصحيفة إن الطرفين أطلقا مفاوضات أخرى منفصلة، للحصول على 4 أقمار صناعية للاتصالات العسكرية والرصد، في إطار صفقة مشتركة بين تاليس وايرباص.

http://24.ae/mobile/article.aspx?ArticleId=233694


انا اقول .. مبروك ايا يكن الاختيار .. لكن تحديدا لو تم اختيار الرافال !!!

سأعزم منتقدي الرافال على هذا

وسأعزم عشاق الرافال على هذا

كلام سليم ... لكن فلينتبه الفريق الاخر ... فان اعين محمد بن زايد تلمع مع ذكر الايجل ... بالذات .... اذا علمنا ان المتطلبات الامارتية الفنية او السعرية ممكنه جدا مع الخيارات الامريكية
حينها سيدوا المنظر في هذا المنتدي كوميدي جدا .. فكل فريق انتقد مقدما طائرة بلاده

 

[Hero of Chaos]

في حال تزودت الاف 15 بالرادار الجديد AN/APG-82 المصدر رسمي من رايثون .. " عشان حقين المصادر الرسمية وكذا "

Aircraft equipped with the APG-82(V)1 AESA radar can simultaneously detect, identify and track multiple air and surface targets at longer ranges than ever
before

 

[سلمنتور]

لا ادري كيف سيكون وضع المنتقدين للرافال ان اختار بلدهم الرافال !!



خبر Fresh وتجدد الفرصه للرافال


صحيفة: صفقات سلاح ضخمة بين السعودية وفرنسا في أبريل القادم

24 - أبوظبي

الأربعاء 30 مارس 2016 / 14:45


كشفت صحيفة لاتريبون الفرنسية، استعداد السعودية وباريس لتوقيع عقود وصفقات سلاح ضخمة في 25 أبريل(نيسان) القادم بمناسبة زيارة ولي ولي العهد السعودي وزير الدفاع الأمير محمد بن سلمان بن عبد العزيز، التي يُنتظر أن تشكل منعرجاً جديداً في العلاقات بين البلدين بحكم الصفقات التي سيتم حسمها خلال الزيارة، وحجم العقود التي يجري تدارسها في الوقت الحالي في الرياض وباريس، والتي ستتجاوز عشرات المليارات من اليورو.

وفي انتظار الاتفاق النهائي على العقود وحجمها ونوعها، قالت الصحيفة إن مجموعة من العقود اقتربت من الحسم، وأبرزها صفقة تشمل حوالي 35 زورق خفر سواحل، المجهزة بأنظمة تاكتيكوس القتالية من إنتاج الإنشاءات الميكانيكية في نورماندي، وتسليح شركة تاليس بقيمة 600 مليون يورو.

ومن العقود التي قطعت المفاوضات حولها أشواطاً متقدمة، صفقة طائرتي تزويد في الجو من طراز ايه 300-200 ام ار تي تي، من إنتاج شركة إيرباص، والتي لم تتضح قيمتها المالية، وهي الصفقة التي من المنتظر أن تعزز أسطول تزويد الطائرات الذي يضم حالياً 6 طائرات عاملة، تسلمت الرياض آخرها في يونيو(حزيران) 2015، وهي التي تسعى إلى رفع العدد قريباً أو على المدى المتوسط إلى 12 طائرة.

عقد "دوناس"
وكشفت الصحيفة أن السعودية وفرنسا، ستنظران بمناسبة الزيارة الهامة التي سيؤديها ولي ولي العهد السعودي، في العقد العسكري الضخم المعروف باسم "دوناس" الذي تتجاوز قيمته 2.5 مليار يورو، والذي كان يقوم في جزئه الأكبر على توريد السعودية معدات عسكرية متطورة لفائدة لبنان وقواته العسكرية، ولكن بعد التطورات التي شهدتها الأوضاع الداخلية اللبنانية وقرار الرياض، تجميد الصفقة الثلاثية، من المنتظر أن تكون وجهة دوناس الرياض عوضاً عن بيروت، بعد تأكيد اللجنة السعودية الفرنسية، استمرار العقد، بعد الاتفاق على ما يناهز 80% من التجهيزات التي تُشكل الصفقة وقرار تسليمها إلى الجيش السعودي بدل الجيش اللبناني.

أما عن العقود الجديدة والمشاريع التي يُنتظر الانتهاء منها قبل الزيارة، فتضم مجموعة كبرى من الأجهزة والأسلحة المتنوعة والمتقدمة، التي يتفاوض حولها الطرفان حالياً في إطار الإعداد للزيارة الرسمية لوزير الدفاع السعودي.

صواريخ مارك 3
وفي هذا السياق قالت الصحيفة إن المفاوضات تجري اليوم حول نظام الدفاع المضاد للطائرات قصير المدى مارك 3، من إنتاج شركة تاليس، الذي أثبت قدراته التدميرية الكبرى، باعتباره أحد الأنظمة الخفيفة المحمولة النادرة في العالم، والذي يلقى اهتماماً سعودياً جديداً ومتنامياً، خاصةً بعد التجارب العسكرية الأخيرة، مثل الحرب اليمنية التي يعتمد فيها الحوثيون المتمردون على القذائف من طراز الهاون، التي تستهدف التجمعات العسكرية والمدنية.

ونقلت الصحيفة أن عقد مارك 3، الذي سيكون في حدود 4 مليارات يورو، سيكون إضافة نوعية لأنظمة الدفاع الجوي في السعودية التي تعتمد أساساً على الجيل الأول من أنظمة الدفاع المماثلة ومن تصنيع تاليس، أو نظام الصواريخ شاهين.

فرصة لرافال
ومن جهة أخرى قالت لاتريبون إن الزيارة المنتظرة لولي ولي العهد الأمير محمد بن سلمان، ربما تكون الفرصة المثالية لصناعة الطيران الحربي الفرنسي، لدخول السوق السعودية، التي تعتمد تقليدياً على الطائرات الأمريكية، والبريطانية بدرجة أقل، لكن التطورات التكنولوجية التي تمثلها الطائرات الفرنسية رافال، وظهور رغبة سعودية جديدة في تنويع مصادر السلاح، ربما تُعطي رافال التي أثبتت كفاءتها العالية في الجيوش التي تعتمد عليها، ستشكل حسب لاتريبون، حجة إضافيةً ربما تساعد أصحاب القرار في السعودية على التفكير في خيار المقاتلة الفرنسية الأكثر تطوراً، ما يعني صفقة كبرى إذا حسم الجانبان أمرهما في أبريل(نيسان) القادم.

وأكدت الصحيفة أن الأطراف المعنية بإعداد الزيارة، تعمل حالياً على ملفات أخرى مثل الزوارق البحرية المتطورة من طراز كورفت، ودبابات لوكليرك، والمدرعات ، إلى جانب مروحيات كوغار القتالية.

وفي هذا السياق قالت لاتريبون، إن فرنسا والسعودية تتفاوضان على صفقة بـ 5 زوارق كورفت من طراز غوويند التي تزن 2500 طن، بحوالي 1.5 مليار يورو، لتجديد الأسطول البحري الشرقي السعودي بالكامل.

لوكليرك المذهلة
من جهة أخرى قالت الصحيفة إن الرياض أبدت اهتماماً كبيراً بدبابات لوكليرك، التي تميزت بأدائها المذهل في صفوف القوات الإماراتية المشاركة في العمليات العسكرية في اليمن ضمن التحالف العربي، وربما تنتهي المفاوضات إلى حلّ وسط بين الطرفين، ليس بسبب المبلغ المالي، ولكن بسبب العدد الذي ربما يتجاوز القدرات الفرنسية على تصنيع العدد المطلوب في الآجال المحددة، حسب مصادر قريبة من المفاوضات.

وعلى مستوى التجهيزات العسكرية البرية، قالت الصحيفة إن المفاوضات والمحادثات تدور حالياً حول بعض التعديلات والإضافات التي تريد السعودية إدخالها على صفقة السلاح اللبنانية السابقة، بما يتماشى وخصائص القوات السعودية، مثل المدرعات ام كاي 3 وشيربا، والتي ستكون نفي حدود 250 مدرعة، إلى جانب 7 مروحيات من طراز كوغار، إلى جانب 24 مدفعاً ثقيلاً ذاتي الدفع من طراز كايزر.

وبعد التجهيزات البرية، قالت الصحيفة إن الطرفين أطلقا مفاوضات أخرى منفصلة، للحصول على 4 أقمار صناعية للاتصالات العسكرية والرصد، في إطار صفقة مشتركة بين تاليس وايرباص.

http://24.ae/mobile/article.aspx?ArticleId=233694


انا اقول .. مبروك ايا يكن الاختيار .. لكن تحديدا لو تم اختيار الرافال !!!

سأعزم منتقدي الرافال على هذا

وسأعزم عشاق الرافال على هذا

فرصه ليست إلا وللحرس الوطني وسمعنا كثير عنها
أو طيران البرية
بنخليها طائرة إسناد جوي قريب تخيل
المهم لا تنسى المصادر الرسميه اللي جبت لك
هنا رابط داسو رافال القوات الجويه الفرنسيه
http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/specifications-and-performance-data/
رابط وزارة الدفاع الفرنسيه رافال القوات البحريه الفرنسيه
http://www.defense.gouv.fr/marine/equipements/aeronefs/rafale-marine
​

 

[access1]

لا ادري كيف سيكون وضع المنتقدين للرافال ان اختار بلدهم الرافال !!



خبر Fresh وتجدد الفرصه للرافال


صحيفة: صفقات سلاح ضخمة بين السعودية وفرنسا في أبريل القادم

24 - أبوظبي

الأربعاء 30 مارس 2016 / 14:45


كشفت صحيفة لاتريبون الفرنسية، استعداد السعودية وباريس لتوقيع عقود وصفقات سلاح ضخمة في 25 أبريل(نيسان) القادم بمناسبة زيارة ولي ولي العهد السعودي وزير الدفاع الأمير محمد بن سلمان بن عبد العزيز، التي يُنتظر أن تشكل منعرجاً جديداً في العلاقات بين البلدين بحكم الصفقات التي سيتم حسمها خلال الزيارة، وحجم العقود التي يجري تدارسها في الوقت الحالي في الرياض وباريس، والتي ستتجاوز عشرات المليارات من اليورو.

وفي انتظار الاتفاق النهائي على العقود وحجمها ونوعها، قالت الصحيفة إن مجموعة من العقود اقتربت من الحسم، وأبرزها صفقة تشمل حوالي 35 زورق خفر سواحل، المجهزة بأنظمة تاكتيكوس القتالية من إنتاج الإنشاءات الميكانيكية في نورماندي، وتسليح شركة تاليس بقيمة 600 مليون يورو.

ومن العقود التي قطعت المفاوضات حولها أشواطاً متقدمة، صفقة طائرتي تزويد في الجو من طراز ايه 300-200 ام ار تي تي، من إنتاج شركة إيرباص، والتي لم تتضح قيمتها المالية، وهي الصفقة التي من المنتظر أن تعزز أسطول تزويد الطائرات الذي يضم حالياً 6 طائرات عاملة، تسلمت الرياض آخرها في يونيو(حزيران) 2015، وهي التي تسعى إلى رفع العدد قريباً أو على المدى المتوسط إلى 12 طائرة.

عقد "دوناس"
وكشفت الصحيفة أن السعودية وفرنسا، ستنظران بمناسبة الزيارة الهامة التي سيؤديها ولي ولي العهد السعودي، في العقد العسكري الضخم المعروف باسم "دوناس" الذي تتجاوز قيمته 2.5 مليار يورو، والذي كان يقوم في جزئه الأكبر على توريد السعودية معدات عسكرية متطورة لفائدة لبنان وقواته العسكرية، ولكن بعد التطورات التي شهدتها الأوضاع الداخلية اللبنانية وقرار الرياض، تجميد الصفقة الثلاثية، من المنتظر أن تكون وجهة دوناس الرياض عوضاً عن بيروت، بعد تأكيد اللجنة السعودية الفرنسية، استمرار العقد، بعد الاتفاق على ما يناهز 80% من التجهيزات التي تُشكل الصفقة وقرار تسليمها إلى الجيش السعودي بدل الجيش اللبناني.

أما عن العقود الجديدة والمشاريع التي يُنتظر الانتهاء منها قبل الزيارة، فتضم مجموعة كبرى من الأجهزة والأسلحة المتنوعة والمتقدمة، التي يتفاوض حولها الطرفان حالياً في إطار الإعداد للزيارة الرسمية لوزير الدفاع السعودي.

صواريخ مارك 3
وفي هذا السياق قالت الصحيفة إن المفاوضات تجري اليوم حول نظام الدفاع المضاد للطائرات قصير المدى مارك 3، من إنتاج شركة تاليس، الذي أثبت قدراته التدميرية الكبرى، باعتباره أحد الأنظمة الخفيفة المحمولة النادرة في العالم، والذي يلقى اهتماماً سعودياً جديداً ومتنامياً، خاصةً بعد التجارب العسكرية الأخيرة، مثل الحرب اليمنية التي يعتمد فيها الحوثيون المتمردون على القذائف من طراز الهاون، التي تستهدف التجمعات العسكرية والمدنية.

ونقلت الصحيفة أن عقد مارك 3، الذي سيكون في حدود 4 مليارات يورو، سيكون إضافة نوعية لأنظمة الدفاع الجوي في السعودية التي تعتمد أساساً على الجيل الأول من أنظمة الدفاع المماثلة ومن تصنيع تاليس، أو نظام الصواريخ شاهين.

فرصة لرافال
ومن جهة أخرى قالت لاتريبون إن الزيارة المنتظرة لولي ولي العهد الأمير محمد بن سلمان، ربما تكون الفرصة المثالية لصناعة الطيران الحربي الفرنسي، لدخول السوق السعودية، التي تعتمد تقليدياً على الطائرات الأمريكية، والبريطانية بدرجة أقل، لكن التطورات التكنولوجية التي تمثلها الطائرات الفرنسية رافال، وظهور رغبة سعودية جديدة في تنويع مصادر السلاح، ربما تُعطي رافال التي أثبتت كفاءتها العالية في الجيوش التي تعتمد عليها، ستشكل حسب لاتريبون، حجة إضافيةً ربما تساعد أصحاب القرار في السعودية على التفكير في خيار المقاتلة الفرنسية الأكثر تطوراً، ما يعني صفقة كبرى إذا حسم الجانبان أمرهما في أبريل(نيسان) القادم.

وأكدت الصحيفة أن الأطراف المعنية بإعداد الزيارة، تعمل حالياً على ملفات أخرى مثل الزوارق البحرية المتطورة من طراز كورفت، ودبابات لوكليرك، والمدرعات ، إلى جانب مروحيات كوغار القتالية.

وفي هذا السياق قالت لاتريبون، إن فرنسا والسعودية تتفاوضان على صفقة بـ 5 زوارق كورفت من طراز غوويند التي تزن 2500 طن، بحوالي 1.5 مليار يورو، لتجديد الأسطول البحري الشرقي السعودي بالكامل.

لوكليرك المذهلة
من جهة أخرى قالت الصحيفة إن الرياض أبدت اهتماماً كبيراً بدبابات لوكليرك، التي تميزت بأدائها المذهل في صفوف القوات الإماراتية المشاركة في العمليات العسكرية في اليمن ضمن التحالف العربي، وربما تنتهي المفاوضات إلى حلّ وسط بين الطرفين، ليس بسبب المبلغ المالي، ولكن بسبب العدد الذي ربما يتجاوز القدرات الفرنسية على تصنيع العدد المطلوب في الآجال المحددة، حسب مصادر قريبة من المفاوضات.

وعلى مستوى التجهيزات العسكرية البرية، قالت الصحيفة إن المفاوضات والمحادثات تدور حالياً حول بعض التعديلات والإضافات التي تريد السعودية إدخالها على صفقة السلاح اللبنانية السابقة، بما يتماشى وخصائص القوات السعودية، مثل المدرعات ام كاي 3 وشيربا، والتي ستكون نفي حدود 250 مدرعة، إلى جانب 7 مروحيات من طراز كوغار، إلى جانب 24 مدفعاً ثقيلاً ذاتي الدفع من طراز كايزر.

وبعد التجهيزات البرية، قالت الصحيفة إن الطرفين أطلقا مفاوضات أخرى منفصلة، للحصول على 4 أقمار صناعية للاتصالات العسكرية والرصد، في إطار صفقة مشتركة بين تاليس وايرباص.

http://24.ae/mobile/article.aspx?ArticleId=233694


انا اقول .. مبروك ايا يكن الاختيار .. لكن تحديدا لو تم اختيار الرافال !!!

سأعزم منتقدي الرافال على هذا

وسأعزم عشاق الرافال على هذا

الموضوع قديم ولربما يتحقق بنسبة كبيره وليس بغريب ولاكن مقارنة بمقاتلات اخر ارى الرافال ستكون خلف البقية منهم!

 

[red scorpion six]

هل تعرف ان الشعب رفض الجريبن وصوت على الصفقة بـ لا ( في سويسرا )

وهل تعلم ان هناك قضايا فساد اثيرت في صفقة البرازيل !!

وهل تعلم ان شبهة الضغط السياسي طالت صفقة الكوريين الجنوبيين

The winner, as always, would be based on a combination of the stated requirements, how well each aircraft’s strengths and weaknesses fit those needs, standardization and support considerations, and of course the international commercial-political pressures involved.

http://www.defenseindustrydaily.com/south-korea-to-buy-another-20-f15k-fighters-02276/


هي مجموعة عوامل لكن احببت تنويرك في بعض ما قيل ...


لديك قطر كمثال ( تقييمات انتصرت فيها الرافال على الايجل والاف 18 ) وانتهت باختيار الرافال

ولديك الهند ( اعلنت فوز الرافال تقنيا وانها كذلك صاحبة العرض الارخص ) في وقت رفضت فيه الاف 16 والاف 18 والتايفون والجريبن والميج35


فهل ينبؤك المنطق بشئ ما هنا !!

طيب سؤال ..
اذا كانت الرافال تفوقت في قطر على السترايك ايجل والسوبر هورنت -وأنا هنا اصدقك ولا اكذبك بطبع-لماذا أذن تقدم القطريون بطلب عدد 72 سترايك ايجل (ضعفي عدد الرافال التي تفوقت عليها بالاختبارات و التي وقعوا صفقتها امس بعدد 24 مقاتله فقط ) ..!!
والتي يرفض الامريكان بيعها للقطرين لاسباب غير واضحه حتى الان ..
أليس من المنطق أن يكون الخيار القطري يتجه نحو الافضل والاكثر تفوقا والذي اظهرته تلك الاختبارات وهو" الرافال" والابتعاد عن الخاسر في تلك المنافسه ومن بينها السترايك ايجل ، أو على اضعف الايمان معادلة الشراء كان يجب أن تكون ((مقلوبه)) تماما ..اي 72 مقاتله رافال وفقط 24 F-15E "تناغما " مع نتائج تلك الاختبارات..

إلا يثير هذا الامر علامات تعجب واستغراب...؟؟؟!!! صديقي كميكازي ..ماهو تفسيرك الشخصي لما جرى في الوضع القطري

هذا والله اعلم..