الاف 15 و القتال الجوى

[مارشــال]

تركيا اعتمدت كثيرا علي سمعة الناتو في حفظ امنها .. لم اصدق انهم طلبوا من هولندا باتريوت حينما امتلكت داعش صواريخ تكتكية او بالستية مررها لها النظام السوري ...
امريكا لم تكن تريد للأتراك التفوق لضمان ابقائهم تحت العباءة الناتوية

واين كان الاتراك من ذلك هم حالة فريدة بين دول الناتو

 

[نمر]

1998 عدد 40 طائرة

نعم اعتقد ذلك ..

 

[نمر]

واين كان الاتراك من ذلك هم حالة فريدة بين دول الناتو

الاهمال التركي في الدفاع الجوي لم يكن مبرر في حينه
حاول اردوغان تغطية الفشل بحماقة شراء منظومة صينية
وكان هذا الهذيان مكان تندر لنا فلا احد سيتجاوز شروط الناتو للشراء منظومة تختلف عن تقنياته وعن قواعد عمله ...

 

[نمر]

ستبقي الآراء تختلف حتي تظهر الحوادث الحقيقة التي تحسم الامر في فصل الاختلاف ..
لذلك لا داعي للحده في النقاشات ...
لان الامر فعليا يختلف عن اغلب ما تعتقدونه في الحرب حتي الخدع القذرة مسموح بل مرحب بها ...
من سيضمن شيء هو مخطئ ... الضمان بعد الله للسواعد والعقول والتي ستدير المنظومات مهما كانت درجة تقدمها الي النجاح او الفشل
نلقكم علي خير .....

 

[مارشــال]

الاهمال التركي في الدفاع الجوي لم يكن مبرر في حينه
حاول اردوغان تغطية الفشل بحماقة شراء منظومة صينية
وكان هذا الهذيان مكان تندر لنا فلا احد سيتجاوز شروط الناتو للشراء منظومة تختلف عن تقنياته وعن قواعد عمله ...

التندر كان العرض حينما تم تسويقه انه نقل تقنية ثم انتهى بأن الصينيين سينفذون عملية بيع فقط

 

[مارشــال]

أنا سأقول كلمة للجميع

تعصبي للرافال - وبشكل غريب -قل بعد امتلاكنا لها

يكفيني ثقة القائمين على سلاح جو بلادي فيها

نفس الكلام عن اي مقاتلة تخدم في اي جيش عربي

والحمد لله ان ليس منا من يتفاخر بصاعقة او اذاراخش

 

[F15as]

الاهمال التركي في الدفاع الجوي لم يكن مبرر في حينه
حاول اردوغان تغطية الفشل بحماقة شراء منظومة صينية
وكان هذا الهذيان مكان تندر لنا فلا احد سيتجاوز شروط الناتو للشراء منظومة تختلف عن تقنياته وعن قواعد عمله ...

بصراحه شي يقهر يعني قاعدتها العملاقه التي بها اقوى المعدات العسكريه بالعالم الامريكيه
مفروض يوافقو على تركيا ل شرائها ٤٠ طائره اف ١٥
ومفروض تركيا تخرج المعدات الامريكيه كي تضغط على امريكا
يعني ياتوافقين على الصفقه او اخرجي معداتك من قاعدتي

 

[Hero of Chaos]

هذا كلام صحيح بدرجة كبير جدا ...
والعجيب انه يصب في صف فريق ال اف 15 ...
الاساس في اهمية الشبحية " كمفهوم " هو في العمليات جو ارض أي ضد الدفاع الجوي وهو الدور الذي تقوم به القاذفات .. كدور اول في عملية ال SEAD والتي بدورها تفتح الطريق لم يليها من المقاتلات متعددة المهام ..

بالمناسبة والسؤال للجميع .. من الذي ادي دور الهجمة الاولي في 2003 ضد العراق ... ؟

الاباتشي اول من فتح ثغرة في الرادارات العراقية وليست الاف117

 

[فايز]

لاتقارن الMirage الإماراتية بآي ميراج آخرى

بالمناسة هذه المعلومة قالها العضو F-35 قبل سنوات بعيدة في منتدى الساحات ويبدوا آنك تعيدها بدون آن تفهم ماهي المشكله

ماهي آنماط عمل RWR علي الميراج ؟ ماهي المشكله في آي نمط ؟

لايوجد لدى آي آحد جواب بالطبع لانها معلومة متناقله حفطاً لا فهماً ​

الاندبندنت تقول انها سقطت في اليمن بصاروخ سام 7

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[red scorpion six]

استغرب من علومهم التي كانت بمستوى متقدم عما كان عليه العالم ..

اول صاروخ باليستي
اول مقاتلة نفاثه
اول كروز
اول طائرة شبحية flying wing
اطباق طائرة وتجارب على محركات الجاذبية ( مشروع الجرس واطباق هانيبو )

حقيقة .. في كثير من الميادين ابدوا عبقرية فذه لاتزال الكثير من الانجازات اليوم مدينة لها..

...واول صاروخ جو-جو موجه بسلك
اول صاروخ مضاد للدروع ..
شئ مذهل ..
يكفيهم ان ((ماكس بلانك)) و ((ألبرت آينشتاين )) منهم..

 

[House]

عفوا استاذي هو ذات كلامك نفسه في ردك السابق والذي قلت عنه انا غير صحيح ... علي أي اساس اخذت هذه النظرية ان مقياس ال RCS هو بناء علي الرقم المتولد من ترددات الموجة اكس باند ؟ في الحقيقة هذه كلام غير صحيح مطلقا والرقم يعتمد علي طيف واسع جدا من الترددات ما بين 2 الي 40 جيجا هرتز أي يغطي اغلب الطيف الراداري وفي الحقيقة ال RCS Dependency هذا مجال بحثي كامل لا يمكن اختصاره بالطريق التي تفضلت فيها وفيه العشرات من العوامل التي بحق تجعل من رقم RCS رقم زئيبقي متغير بتغير تلك العوامل .. علي سبيل المثال الاختبارت تجري عن نطاقين خارجي OUTDOOR وادخلي في انفاق اختبار INDOOR ولكل منهما قياسته ومعادلات تستخدم في كل حاله لمعرفة معدل ختامي علي اساسه يقال ال RCS للجسم الفلاني هو بين مساحة كذا الي كذا طبعا الشركات المصنعه تاخذ دوما الرقم التسويقي وهو الاصغر ...

هل تقصد يا اخي انه مثلا عندما يقدر المقطع الراداري للاف 35 بانه 0.001 متر مربع فهذا يعني متوسط المقطع الرادااري للمقاتلة في مواجهة الترددات 2-40 جيجا هرتز ؟ ممكن لو سمحت مصدر على تلك المعلومة ؟ .. انا هنا لا اختلف معك ان المقطع الردااري سيختلف مع اختلاف الطيف الترددي .. لكن الاختلاف هنا هو انه ما يتم تقديره من مقطع راداري يكون على اساس طيف ترددي يبدا من 2 جبجا هرتز (ولا اعرف لماذا 2 جيجا هرتز تحديدا ولا يشمل الموجات الاطول ) وحتى 40 جيجا هرتز (ولا اعرف لما لا يشمل الموجات الاصغر ايضا) .. كلامك ببساطة سيعني انه اذا افترضنا صحة ما يقال ان المقطع الراداري للاف 35 من الامام هو0.001 متر مربع فهذا سيعني ان مقطعها على موجات الاكس باند سيكون اقل من ذلك وبكثير .. طبعا هذا كلام لا يمكن عقلا ان يكون صحيح .. لكن سانتظر مصدرك على تلك المعلومة .. اما انا فاستطيع ان اتيك بامثلة كثييييرة جدا لطائرات وخلافه يقاس مقطعها الراداري في مواجهة موجات الاكس باند .. بل ويقاس مدى الرصد على اساس رادارات المقاتلات التي تعمل كلها على موجات الاكس باند حسب المقطع الراداري المقدر لتلك المقاتلة .

لا اعرف يا استاذ أي جزء من كلامي الذي حمل تعميم ولا اعرف في الحقيقة متي قرات كلامي حتي جعلت منه التعميم فيه " عاده " لكن في الحقيقة ان مسالة استخدام ال ESM في معرفوة انف الطائرة من ذيلها هذا كلام غير صحيح مطلقا فلا انت تضمن بالاساس مناورات طيار من علي مدي BVR ولا انت ايضا ستعلم باي وسيلة كانت وقت ما ارتدت الذبذبة الرادارية عن جسم الطائرة هل كانت مرتده عن انفها او عن أحد جوانها وهذا يعتمد فقط علي aspect angle التي لن تستطيع حسابها باي اجهزة تصنف تحت ال ESM واستغرب فعليا كلام مثل هذا .....

ما الحاجة لمعرفة انف الطائرة المهاجمة من ذيلها ؟ .. انا كل ما احتاج ان اعرفه ما هو الاتجاه الذي تاتي منه موجات الرادار .. وعلى هذا الاساس ساوجه انف طائرتي نحوه .. الان ما سيراه الرادار هو المقطع الامامي لطائرتي .. فلو كان رادار الطائرة في انفها فساواجه انف الطائرة .. ولو كان رادار الطائرة في ذيلها (مثل بعض الطائرات الروسية) فانا ساواجه ذيل الطائرة.. المحصلة النههائية ان ما سيواجهه الرادار هو مقدمة طائرتي .. والمقطع الراداري لطائرتي من المقدمة .

وهي شبحية اكثر ضد الموجات ذات الترددات الأعلى ..

نعم .. لكنها اكثر شبحية بكثير من غيرها بكثير على الترددات ذات الطول الموجي الكبير .. بمعنى انه لا يمكن التعميم بان كل الطائرات لن تكون شبحية على موجات ذات تردد منخفض .

انا لا اعرف حقيقة معرفتك بمفهوم التشويش او نظرية الرادار نفسها .. بالأساس مساحة المقطع امر مختلف عليه وليست الامر نسبه وتناسب كلما زاد حجم الهدف زادت صعوبة اخفائه بل بالعكس تماما زيادة حجم الهدف وحمولته تتيح حمل عدة منظومات للتشويس وعدة درجات لل countermeasure لدرجة ان نتائج العمليات الالكترونية المضادة للرادار في المدمرات والسفن افضل منها في الطائرات لتعدد وجود منظومات الكرتونية

يا اخي كلما تضاعف المقطع الراداري للطائرة (وليس حجمها) كلما احتاجت الى مضاعفة قوة التشويش .. هذا الجدول يوضح تلك العلاقة

بخلاف ذلك ايضا فان زيادة قوة التشويش لا يمكن ان توضع في نفس الجملة مع الشبحية .. فكلما زادت قوة تشويشك كلما كان رصدك اسهل من منظومات الاطباق على التشويش والرصد السلبي .. الميزة ان تكون شبحيا وتستخدم اقل قدر ممكن من التشويش .

في الحقيقة خروجه سالم من الطائرة ينفي كلام الطيار فالأصل ان يخرج الطيار قبل الاصابة بفضل اجهزة التحذير التي ستصرخ eject
لان الاصابة قد تفجر الطائرة او تدخلها في STALL ينهي معها امله في الخروج من الطائرة وحياتاه معها ...
وبالإساس ليس هذا السؤال المهم .. السؤال المهم اين كانت " تغط " المنظومة الروسية وقت ان رسمت رادارات الاتراك مسار طائرتهم وارسلت من يعترضها ويسقطها ؟؟؟ هذا السؤال الذي يجيب عليه الاتراك في حادثة اليونان

تحياتي ..

المشكلة في كلامك هو اليقينة فيه .. فانت تقول ان خروجه سالما "ينفي" كلام الطيار .. وفي الحقيقة هو لا ينفيه .. فاولا لو تم استهدافه بصاروخ حراري فالغالبية الكاسحة من الاصابة تكون في الجزء الخلفي من الطائرة حيث حرارة المحركات .. وفي تلك الحالة من الوارد جدا ان يقفز الطيار من الطائرة .. النقطة الثانية ان هناك طيار اسرائيلي استطاع ان يهبط بطائرته بدون احد الاجنحة .. وهنا اقول يهبط بطائرته وليس فقط ان يتمكن من القفز منها .

انا هنا لا اقطع بيقينية ان الطيار قفز قبل الاصابة او بعدها .. لكن فقط انفي يقينة ان يكون قفز قبلها .

 

[Pre-Med]

على طاري اف 15

ابغى لعبة طيارات حربية على الجوال

اللي عنده شي حلو يعطيني خبر والا يرسل رابط والا اسم والا اي شي

ابي اسوي هجوله :لا تعليق::لا تعليق::f15:

 

[ابن جلا]

الاخوة الاكارم
يوجد هنا خبراء رائعين حقيقة ونقاشهم مفيد
وكلما ابتعد عن التعصب للرأي واتجه الى البحث عن الحقيقة المجردة
كلما كان مفيدا لنا جميعا وتحقق الغرض منه

​

 

[Black Shaheen]

حبيبي سيف لامن نظرة أولى ولا عاشرة ماشفت الرافال تصدرت في أي شيء
ممكن تشرح لنا وجهة نظرك !!!!
الأدفانس سوبر هورنيت أكبر منها حجم وأقل بصمة رادارية
بالنسبة لموضوع الزوايا الناعمة هذي لم تجعل لها ميزة رادارية سوى أن تعجبك لكي تتغزل بها
الـ Curved shap ليس ميزة كما تعتقد فهو يزيد من مساحات أسطح المواجهة وكأن الذي صممها مهندسي طائرات مدنية من إيرباص وليسوا مهندسي طائرات قتالية
أنظر لكل الطائرات المقاتلة شرقاً وغرباً تجد أنها تعتمد الـ sharp shap للتقليل من الأسطح المواجهة وأن تكون بزوايا أيضاً
وحتى يقللون من الـزاوية alph ويستعيضون عنها بفرق إرتفاعات الـ landing gear لصالح الأمامي لكي تحصل على زاوية الرفع في المدرج وأثناء الإقلاع عكس الطائرات المدنية التي لايهتمون فيها بالمقطع الراداري بل بحركة الهواء
حتى في الدريمر لاين الجديدة من بوينق قللوا من زوايا الكيرف ليقللوا من مقاومة الهواء ويحصلون على سرعة أعلى بوقود أقل وهذا هو الجديد في فلسفتها إستعاضوا عن الفكرة السابقة بمحركات قوية وزاوية الجناح للرفع

السبيكترا حتى ولو قلنا أنه رائع مازال يار الرافال محروم من التمتع بكامل طاقته خصوصاً لو أراد استخدام طاقة الرادار كاملة أيضا
مسكين تداخل وحرارة وطاقة مطلوبة أكثر من الممكن

هل ممكن آن تتحدث عن هذه النقطة بشكل فني ؟

 

[صقر الامارات]

هل ممكن آن تتحدث عن هذه النقطة بشكل فني ؟

لايوجد اي شيء فني مسنود بمصادر رسميه نستطيع البناء عليها ..

اقصى ماتوصلنا له ( جدعاء .. عصفوره .. مسكينه )

 

[Black Shaheen]

حبيبي سيف لامن نظرة أولى ولا عاشرة ماشفت الرافال تصدرت في أي شيء
ممكن تشرح لنا وجهة نظرك !!!!
الأدفانس سوبر هورنيت أكبر منها حجم وأقل بصمة رادارية
بالنسبة لموضوع الزوايا الناعمة هذي لم تجعل لها ميزة رادارية سوى أن تعجبك لكي تتغزل بها
الـ Curved shap ليس ميزة كما تعتقد فهو يزيد من مساحات أسطح المواجهة وكأن الذي صممها مهندسي طائرات مدنية من إيرباص وليسوا مهندسي طائرات قتالية
أنظر لكل الطائرات المقاتلة شرقاً وغرباً تجد أنها تعتمد الـ sharp shap للتقليل من الأسطح المواجهة وأن تكون بزوايا أيضاً
وحتى يقللون من الـزاوية alph ويستعيضون عنها بفرق إرتفاعات الـ landing gear لصالح الأمامي لكي تحصل على زاوية الرفع في المدرج وأثناء الإقلاع عكس الطائرات المدنية التي لايهتمون فيها بالمقطع الراداري بل بحركة الهواء
حتى في الدريمر لاين الجديدة من بوينق قللوا من زوايا الكيرف ليقللوا من مقاومة الهواء ويحصلون على سرعة أعلى بوقود أقل وهذا هو الجديد في فلسفتها إستعاضوا عن الفكرة السابقة بمحركات قوية وزاوية الجناح للرفع

السبيكترا حتى ولو قلنا أنه رائع مازال يار الرافال محروم من التمتع بكامل طاقته خصوصاً لو أراد استخدام طاقة الرادار كاملة أيضا
مسكين تداخل وحرارة وطاقة مطلوبة أكثر من الممكن

لنرى الجراولر الآمريكية

The ALQ-99, as part of the aircraft’s electronic warfare suite, was also responsible for degrading the Growler’s AESA radar performance.

هل نلقى نظرة على مشاكل رادار الجراولر وحزمة التشويش التي تؤثر علي آداء الرادار ؟

هل تعرف لماذا طلب اليهود APG-82 و أبتعدوا عن APG-63v3 ?

لنعود لنقطة الحديث بشكل فني .. في إنتظارك.

 

[Black Shaheen]

الإقتباس يقول :

أن مقاتلة Mirage 2000-9 التي طُلبت من دولة الإمارات العربية المتحدة, تنتمي إلى عائلة مقاتلات Mirage 2000-5 Mk2.


أي أن كلامي صحيح, مقاتلة Mirage 2000-9 ليست طرازاً جديداً كما يروج لها هنا, بل إحدى نسخ Mirage 2000-5 Mk2.

كلامك لم يقول آنها ليست طراز جديد كما يروج له البعض بل كلامك كان ونقتبس

لديها أيضاً مشاكل في الرادار, سأحاول أن أجلب بعض المصادر لاحقاً.

* نسخة Mirage 2000-9 هي النسخة التصديرية من النسخة Mirage 2000-5 Mk.2 المخصصة لفرنسا.

أي أنها ليست سوى الإسم التصديري للنسخة الفرنسية Mirage 2000-5 Mk.2.

هناك فرق بآن تقول آنها نسخة تصديرية وبآن يقول الموقع الرسمي آنها تنتمي لعائلة ال MK2

طبعاً لم تقوم بسرد الفوارق ولم تتكلم كيف كونها تصديرية حسب قولك

*مارشال مشكوراِ كفى و وفى ولا آجدك تقتبس كلامه برد وإضافة

 

[Black Shaheen]

هناك مقطع فيديو ليس فقط إطباق بل عملية escort مهين بعد الإطباق لطائرة F-15 C على رافال في قاعدة نانسي في فرنسا من تصوير صحفي من خلف شبك القاعدة

سأحضره لك بإذن الله
بالمناسبة المناورة تم إستخدام الإيقل نسخة السي القديمة وليست من الأسراب التي شملها تطوير

نتائج المناورات ليست معادلة ثابتة سواء في الBVR او WVR.

على سبيل المثال فقط هل تعرف Alan Warnes ؟ شخص معروف في آورقة عالم الطيران في 2013

قام بالحديث عن هزيمة الF-16 الباكستانية لكل من التايفون والآيجل في مناورات الطائف في 2013 ( لايوجد تآكيد على هل كانت الهزيمة على مستوى ال BVR 0r WVR )

نقول ونكرر بالمناورات هناك آشياء واردة الحدوث ولايعني تفوق طرف علي طرف آخر آن هناك معادلة ثابتة تستمر للآبد

 

[Hero of Chaos]

نتائج المناورات ليست معادلة ثابتة سواء في الBVR او WVR.

على سبيل المثال فقط هل تعرف Alan Warnes ؟ شخص معروف في آورقة عالم الطيران في 2013

قام بالحديث عن هزيمة الF-16 الباكستانية لكل من التايفون والآيجل في مناورات الطائف في 2013 ( لايوجد تآكيد على هل كانت الهزيمة على مستوى ال BVR 0r WVR )

نقول ونكرر بالمناورات هناك آشياء واردة الحدوث ولايعني تفوق طرف علي طرف آخر آن هناك معادلة ثابتة تستمر للآبد

بالفعل نتائج المناورات غير ثابتة .. ففي مناورة اخرى ... لنفس المقااتلتين F-16 و EF هزمت الـF-16 حتى دون مناورة عالية

The following screenshot comes from a video recorded by the HUD (Head Up Display) of a
Eurofighter Typhoon and it is the first (and only) Typhoon HUD capture ever made public.It shows an F-16 in the wrong place at the wrong time
: in front of a high maneuvering plane capable to point its nose when it wants to.During a dissimilar air combat training (DACT), the “Viper”, in clean configuration and maneuvering under high G-forces, is killed by a Typhoon with a gun shot scored while flying at 8,200 feet, less than 5 degrees AOA (Angle of Attack), Mach 0.46, pulling 1.8G.

 

[Hero of Chaos]

لنرى الجراولر الآمريكية



هل نلقى نظرة على مشاكل رادار الجراولر وحزمة التشويش التي تؤثر علي آداء الرادار ؟

هل تعرف لماذا طلب اليهود APG-82 و أبتعدوا عن APG-63v3 ?

لنعود لنقطة الحديث بشكل فني .. في إنتظارك.

مسألة طلب اليهود الـAN/APG-82 بدلا من AN/APG-63 فأنا لم اقرأ من قبل انهم طلبوه بعد انما كانت" نية " او طموح ... اذا طلبوه ارفق المصدر رجاء
اما عن السبب فأذكره ايضا مع المصدر ...