الاف 15 و القتال الجوى

أولاً من صمم السيناريو هذا ؟ بالتأكيد ليست وزارة الدفاع الإسرائيلية.


ثانياً أنت تتحدث عن أمر لم يحدث ولا أعتقد أنه سيحدث.

ثالثاً عملية السودان وهي أقرب مثال مثبت وحدث بالفعل لم تستخدم به مقاتلة F-16 على الإطلاق.


جميل :)

لماذا اذا يطير الاسرائيليون بالاف 16 ضد الـS-300 في اليونان !!

اليس للتحضير لمهمة مفترضة تدخل فيها الاف 16 والايجل وبقية الفريق للقيام بالغارة ؟؟!!

اقرأ ولاحظ توصيف العنوان

طياروا الاف 16 الاسرائيلية يستخدمون الـS-300 اليوناني للتحضير لغارات محتملة على ايران

Israeli F-16I pilots use Greece’s S-300 SAMs to prepare for potential Iran air strikes
May 06 2015 - 38 Comments
F-16I-out-of-shelter.jpg

By David Cenciotti
Israeli F-16I pilots get S-300 training opportunity
The Israeli Air Force has used INIOXOS-2015, one the largest annual exercise of the Hellenic Air Force, to prepare for a potential situation where it will have to attack Iranian nuclear facilities by performing missions against the S-300PMU-1 surface-to-air missile system, stationed in Crete, according to Flightglobal.

Russia has recently lifted the ban on sale of S-300 systems to Iran.

The S-300 is a mobile air defense system that couples a radars capable to track multiple targets with long-range missiles to hit aerial targets at a distance of 150 km and an altitude up to 27,000 meters. Although well-known to the western air forces, it remains a lethal SAM system that Iran could field to protect its nuclear sites.

From Apr. 20 to 30, at least 150 combat planes from all Combat Wings/Squadrons of the HAF performed various missions, day and night, such as Counter Air Operations against Integrated Air Defence Systems, Anti Surface Force Air Operations, Fighter Sweep, HVAAE (High Value Asset Air Escort), Combat Search and Rescue (CSAR), Time Sensitive Targets, Dynamic Targeting – Time Sensitive Targets.

Israel deployed 10 F-16I Sufa jets from four Squadrons (201 «The One», 253 «The Negev», 107 «The Knights of the Orange Tail» and 119 «The Bat) at the 117 Combat Wing/Andravida Air Base and U.S. Air Force in Europe dispatched a number of SF personnel as JTACs (Joint Terminal Attack Controllers).


The Israeli AF Commander Maj Gen Amir Eshel visited the troops and flew at least one mission over Aegean Sea along with his Greek counterpart Lt Gen Christos Vaitsis (with F-16D Block52+ ADV of 335 Sq. “Tiger”).

Thanks to the exercise in Greece (not the first attended by the Israeli since the deterioration of their relations with Turkey), the Israeli Air Force has gathered important data about the Russian SAM system and had the opportunity to test and improve evasion tactics during simulated attacks against ground targets protected by S-300 batteries.

H/T e-Amyna for the heads-up



Image credit: IAF and HAF


http://theaviationist.com/2015/05/06/iaf-f-16-vs-haf-s300s/
 
ولماذا لم يلجأو للمزيد من مقاتلات F16 لتقوم بدور الحماية والسيادة الجوية في جميع عمليات القصف الاسرائيلية القديمة والحديثة ؟


لا اعرف عن تجهيزات الاف 16 في ذلك الوقت ,, لكنني اؤكد لك ,, انه وبالتطويرات الحالية للاف 16 ( رادار ايسا , نظم حرب الكترونية , بقائية عالية في الجو بفضل الـCFT , تسليح سيادة جوية قريب وبعيد المدى , بصمة منخفضة اصلا بحكم التصميم الاساسي للمقاتلة )

فان الاف 16 تستطيع القيام بدور السيادة الجوية بامتياز وتفوق ..
 
التطويرات المتسارعة جعلت من المقاتلة التي ولدت للسيادة الجوية فقط تستطيع القيام بالمهام المتعددة ,, والتي ولدت كدوج فايتر بامتياز اصبحت قادرة على القصف والسيادة الجوية ..

تعددية المهام هي الميزة التي اتاحتها التطورات المتسارعة للمنصات وتجهيزاتها .
 
بالنسبة لبعد المسافة ,, ايران بعد لهم من العراق , وايضا لديهم انظمة دفاع جوي قوية حديثة من روسيا ,, الخ ..


الوضع الايراني اكثر تعقيدا من العراقي ... ومع هذا الاف 16 حاضرة ( مع الايجل )

فسّرها انت .


اخ كاميكازي

لماذا تخطط اسرائيل لاستخدام F15 لقصف ايران مع كبر مقطعها الراداري واحتمالية كبيرة لوجود S300 ؟
 
أيضا حصلت حادثة أخرى عام 2002 تقريبا إن أسعفتني الذاكره

عندما ألقت طائرات إسرائيليه بحويات الوقود شمال المملكه و لم تكن الاف 15 موجودة في تبوك بسبب شروط أمريكيه

لكن عندما أطبقنا عليها في المره الثانيه و أسرنا الطيارين تم إلغاء هذه الشروط


بالنسبة للاسر للان مافيه اخبار تؤكد او تنفي
مثل خبر اسقاط الطائرات الايرانية لم يعلن عنها في وقتها انما بعد مدة اعلنها الملك فهد

هل يتكرم احدكما بسرد وقائع تلك الحادثه؟
 
تستخدم الصور بشكل مبالغ به :)



* بالتأكيد الذيل المائل له فوائد في تقليل RCS ولكنه لم يعطي أي فروقات تجعل إمالة الذيل في حالة Silent Eagle ذات جدوى.


يجب استخدام الصور لتوضيح المفاهيم ... الكلام الانشائي لم يفيد هنا ..

لو لم يكن الذيل المائل ذو جدوى ,,, هل كانت بوينج بالاساس ستتكلف مشقة وتكاليف التعديل الهندسي الاساسي لوحدة الذيل + اختبارات نفس الهواء والحاويات الخ .. وتربطه سوية في كونفيجريشن سايلنت ايجل !!


لو لم يكن ذو فائدة لما افضت دراساتهم الاولية لجعله محورا اساسيا في تصميم السايلنت .

اختبروا ذلك في نفق الهواء
Boeing_F-15SE_AF.jpg



لكن - وهذا نتيجة حوار شخصي لي مع مسؤول في جناح بوينج - سألته عن السايلنت ايجل واين وصلوا بخصوصها فقال لي لم نجد اهتماما كافيا من الزبائن لتحويل المشروع لواقع فعلي ...
 
التعديل الأخير:


استخدام رائع لها .. هي من كثرتها لديهم يضعونها في مقبرة الطائرات

AMARG01-F-16.jpg



والطيران بالطبع افضل من المقبره .



على طاري الاستنقاص الواضح من الاف 16 ... ماذا ستقول عندما تشاهد الاف 35 الدرون !!!!

lockheed_martin_qf_35d_ucav_by_bispro.jpg
 
سمعت ان الـ F15C السعودية تلك الليلة قامت بدوريات غير اعتيادية بكثافة على طول الساحل الغربي

توقعاتي ان صدقت الرواية انه تم رصدها عند اقلاعها من جنوب اسرائيل
واحتمال كبير التوقعات لم تأخذ السودان في الاعتبار
وعلى المسار الذي ذكره نمر مؤكد ستختفي عن الرادارات بمجرد انحرافها غربا من زاوية الحدود المصرية السودانية
السلام عليكم ورحمة الله.

اتذكر ليلة وقوع الهجوم صادف اني كنت في رحله بريه مابين جدة وينبع. لفت انتباهي تواجد مقاتلات تجوب الاجواء لم استطع تمييزها اذا كانت f-15 او Tayphoon. وقتها لم نكن نعلم ان هناك ظربة للسودان او اختراق فاستغربت تواجد طيران حربي في ذلك الوقت وخصوصا في الليل، لم نعتاد علي عبور مقاتلات في المنطقة وخاصه ليلاً. في اليوم التالي شاهدنا في الاخبار ظربة السودان وعلمت ان ذلك التواجد ماهو الا بفضل الله ثم بفضل يقظة العيون الساهرة علئ حماية الاجواء.

-الطيران بدى واظح انه مقاتلات بدون ادنى شك وكانت تجوب الاجواء بمحاذات الساحل شمالا وجنوبا. اي المقاتله كانت تتجه شمالا من المنطقه المتواجد بها وتغيب لمدة ٣٠ دقيقه تقريبا ومن ثم تعود مجددا جنوبا وتغيب فترة مقاربة تقريبة.
- عبرت المقاتلات حوالي ٥ او ٦ مرات تقريبا.
-شهدت الاحداث شخصيا وخلفيتي في المعدات العسكريه متواظعه الي متوسطه.


تحياتي
الرواية هذي ذكرها احد الاعضاء قبل حوالي ثلاث سنوات لكن والله نسيت من هو لكنني اتذكرها جيدا

ان كانت هذه الرواية دقيقة سنجد من الاعضاء من يؤكدها وان كانت خلاف ذلك لن يتقدم احد لتأكيدها.
شخصيا لا استطيع الجزم بصحتها من عدمه
 
هل يتكرم احدكما بسرد وقائع تلك الحادثه؟

اخترقت طائرتين اف16الاجواء السعودية وتمت مواجهتها بطائرات اف15 في الشمال
طيار استجاب سريعا للنزول في القاعدة الجوية واخر لم يستجب سريعا الا بعد انذارة بطلقات
وتمت اجراءات امنية على الطائرات الاسرائيلية ولم تقلع من القاعدة الا بعد وساطة السفارة الامريكية وتعهد امريكي بعدم تكرارها
 
اخ كاميكازي

لماذا تخطط اسرائيل لاستخدام F15 لقصف ايران مع كبر مقطعها الراداري واحتمالية كبيرة لوجود S300 ؟


هذا يعتمد على كيفية استخدامهم لها ..

هل سيدفعون بها وحيدة ام سيسبقها تمهيد بضربات صاروخية او بوسطة الدرون المقاتل الخ ...


لربما يفعلون كما فعلت امريكا التي لم تدخل ليبيا بمقاتلاتها الا بعد اطلاقها 119 توماهوك للتمهيد لمقاتلاتها ..
 
خاطرة وردت لذهني ...


لماذا يتدرب الاسرائيليون بالاف 16 للتصدي للـS-300 ( ولم يتدربوا بالاف 15 )

؟؟!!!


تساؤل قد يشرح كل ما احاول القاء الضوء عليه من تحفظ على الايجل ... ربما !
 
اخترقت طائرتين اف16الاجواء السعودية وتمت مواجهتها بطائرات اف15 في الشمال
طيار استجاب سريعا للنزول في القاعدة الجوية واخر لم يستجب سريعا الا بعد انذارة بطلقات
وتمت اجراءات امنية على الطائرات الاسرائيلية ولم تقلع من القاعدة الا بعد وساطة السفارة الامريكية وتعهد امريكي بعدم تكرارها

شكرا اخي علي الرد
الشمال هنا تقصد جهه العراق و سوريا و الاردن
ام شمال غيره؟ عذرا انا لا اعرف شمال المملكه من جنوبها و ان كنت قد قستها انا علي ان اليمن هو الجنوب
 
لا اعرف عن تجهيزات الاف 16 في ذلك الوقت ,, لكنني اؤكد لك ,, انه وبالتطويرات الحالية للاف 16 ( رادار ايسا , نظم حرب الكترونية , بقائية عالية في الجو بفضل الـCFT , تسليح سيادة جوية قريب وبعيد المدى , بصمة منخفضة اصلا بحكم التصميم الاساسي للمقاتلة )

فان الاف 16 تستطيع القيام بدور السيادة الجوية بامتياز وتفوق ..



F16 صوفا الاسرائيلية

( هذه المواصفات كانت متوفرة من ايام عملية قصف السودان )

الأف-16 صوفا الأسرائيليه يتم صنعها في امريكا من قبل شركه لوكهيد مارتين وهي عباره عن إف-16 بلوك 52 تم تزويدها بأجهزه الكترونيه اسرائيليه اثناء مراحل صنع المقاتله في الشركه الأمريكيه وهذه الأجهزه من النوع الذي يمكن تطويره وترقيته في المستقبل حسب احتياجات سلاح الجو الأسرائيلي وهي مزوده برادار APG-68(V)9 synthetic aperture radar (SAR) والذي يمكنها من تتبع الأهداف الأرضيه ليلا ونهارا في جميع الظروف الجويه ويبلغ مداه 296 كيلومتر.

وهي مزوده بمحرك من نوع Pratt & Whitney F100-PW-229 وحتوي علي تقنيات اداره التبريد واجهزه تحكم الكترونيه تم اشتقاق الكثير منها من محركات الأف-22 والأف-35 ، وقد روعي في تصنيعها استخدام مواد خفيفه الوزن وتقنيات جديده تقلل من وزنها وجعله قريبا من وزن النسخ الأقدم من طراز بلوك 40


قمره الطيار تم تزويدها بكمبيوتر ICDP احتوي علي خرائط رقميه مدمجه به للتضاريس الأرضيه مما وفر من وزن الطائره عن طريق تقليل كميه الأسلاك والأجهزه ومجهود الصيانه ، كذلك تم تزويدها بنظام RITA للمساعده بتتبع التضاريس الذي طورته شركه رافائيل الأسرائيليه يستعمل لوغاريثميات تساعد علي تحسين مستوي الطيران المنخفض في جميع الظروف الجويه.



تم تزويدها بخزانات وقود (600 جالون) تركب فوق بدن الطائره لزياده مدي طيرانها بنسبه 50% وللعلم فأن الأسرائيلين هم اول من خرج بفكره وصنع هذه الخزانات للأف-16 حيث اعجبت الفكره الأمريكان وقاموا بتطبيقها.

تم تزويد المقاتله بوصلات لخوذه JHMCS للطيارين حيث ان الأسرائيلين كانوا شراء الأمريكين في تطوير هذه الخوذ التي انتشرت وتم بيعها الي دول العالم التي تمتلك المقاتلات الأمريكيه

تم تزويد المقاتله بقبب صغيره علي جانبيها بجانب زجاج قمره الطيار Dorsal spine Avionics Compartment ، وتحتوي هذه القبب علي اجهزه حرب الكترونيه طورت من الأجهزه التي تحتويها مقاتلات اف-15 رعم الأسرائيليه لتناسب احتياجات سلاح الجو الأسرائيلي.



تم تزويدها بأجهزه اتصالات عبر الأقمار الصناعيه وتحتوي علي جهازين اتصال جديدين من صنع شركتي Elta و Rafael وجهاز راديو يعمل بموجه UHF يحتوي علي قدرات تشفير وبث علي امديه بعيده.

مقاتلات F-16I SUFA الأسرائيليه هي مقاتلات قاذفه/متعدده المهام ، يراد منها في المقام الأول مهاجمه الأهداف الأرضيه واستعمالها في القتال الجوي عند الحاجه.

تم تسليحها بصواريخ سايدوايندر الأمريكي والبايثون 3/4/5 للقتال الجوي المتلاحم قصير المدي ، وصواريخ الأمرام الأمريكيه والديربي الأسرائيليه للقتال الجوي بعيد المدي


بما انها بهذه القدرات لماذا تركت في ضرب السودان ؟

ولماذا لم تتكفل بكامل المهمة في تخطيطهم في ضرب ايران ؟
 
التعديل الأخير:
شكرا اخي علي الرد
الشمال هنا تقصد جهه العراق و سوريا و الاردن
ام شمال غيره؟ عذرا انا لا اعرف شمال المملكه من جنوبها و ان كنت قد قستها انا علي ان اليمن هو الجنوب

2000px-Tabuk_in_Saudi_Arabia.svg.png
 
سمعت ان الـ F15C السعودية تلك الليلة قامت بدوريات غير اعتيادية بكثافة على طول الساحل الغربي

توقعاتي ان صدقت الرواية انه تم رصدها عند اقلاعها من جنوب اسرائيل
واحتمال كبير التوقعات لم تأخذ السودان في الاعتبار
وعلى المسار الذي ذكره نمر مؤكد ستختفي عن الرادارات بمجرد انحرافها غربا من زاوية الحدود المصرية السودانية

الرواية هذي ذكرها احد الاعضاء قبل حوالي ثلاث سنوات لكن والله نسيت من هو لكنني اتذكرها جيدا

ان كانت هذه الرواية دقيقة سنجد من الاعضاء من يؤكدها وان كانت خلاف ذلك لن يتقدم احد لتأكيدها.
شخصيا لا استطيع الجزم بصحتها من عدمه


السلام عليكم ورحمة الله.

اتذكر ليلة وقوع الهجوم صادف اني كنت في رحله بريه مابين جدة وينبع. لفت انتباهي تواجد مقاتلات تجوب الاجواء لم استطع تمييزها اذا كانت f-15 او Tayphoon. وقتها لم نكن نعلم ان هناك ظربة للسودان او اختراق فاستغربت تواجد طيران حربي في ذلك الوقت وخصوصا في الليل، لم نعتاد علي عبور مقاتلات في المنطقة وخاصه ليلاً. في اليوم التالي شاهدنا في الاخبار ظربة السودان وعلمت ان ذلك التواجد ماهو الا بفضل الله ثم بفضل يقظة العيون الساهرة علئ حماية الاجواء.

-الطيران بدى واظح انه مقاتلات بدون ادنى شك وكانت تجوب الاجواء بمحاذات الساحل شمالا وجنوبا. اي المقاتله كانت تتجه شمالا من المنطقه المتواجد بها وتغيب لمدة ٣٠ دقيقه تقريبا ومن ثم تعود مجددا جنوبا وتغيب فترة مقاربة تقريبة.
- عبرت المقاتلات حوالي ٥ او ٦ مرات تقريبا.
-شهدت الاحداث شخصيا وخلفيتي في المعدات العسكريه متواظعه الي متوسطه.
 
سؤالي للاخ كميكازي لو ارادت اسرائيل توجيه ضربة الى ايران ماهو التشكيل المتوقع
في قصف العراق استخدموا f16 للقصف و f15 للحماية
وفي قصف السودان استخدموا f15 للقصف والحماية
هل تتوقع ان يقموا بقصف ايران والحماية بطائرات f16 فقط دون طائرات f15
 
F16 صوفا الاسرائيلية

( هذه المواصفات كانت متوفرة من ايام عملية قصف السودان )

الأف-16 صوفا الأسرائيليه يتم صنعها في امريكا من قبل شركه لوكهيد مارتين وهي عباره عن إف-16 بلوك 52 تم تزويدها بأجهزه الكترونيه اسرائيليه اثناء مراحل صنع المقاتله في الشركه الأمريكيه وهذه الأجهزه من النوع الذي يمكن تطويره وترقيته في المستقبل حسب احتياجات سلاح الجو الأسرائيلي وهي مزوده برادار APG-68(V)9 synthetic aperture radar (SAR) والذي يمكنها من تتبع الأهداف الأرضيه ليلا ونهارا في جميع الظروف الجويه ويبلغ مداه 296 كيلومتر.

وهي مزوده بمحرك من نوع Pratt & Whitney F100-PW-229 وحتوي علي تقنيات اداره التبريد واجهزه تحكم الكترونيه تم اشتقاق الكثير منها من محركات الأف-22 والأف-35 ، وقد روعي في تصنيعها استخدام مواد خفيفه الوزن وتقنيات جديده تقلل من وزنها وجعله قريبا من وزن النسخ الأقدم من طراز بلوك 40


قمره الطيار تم تزويدها بكمبيوتر ICDP احتوي علي خرائط رقميه مدمجه به للتضاريس الأرضيه مما وفر من وزن الطائره عن طريق تقليل كميه الأسلاك والأجهزه ومجهود الصيانه ، كذلك تم تزويدها بنظام RITA للمساعده بتتبع التضاريس الذي طورته شركه رافائيل الأسرائيليه يستعمل لوغاريثميات تساعد علي تحسين مستوي الطيران المنخفض في جميع الظروف الجويه.



تم تزويدها بخزانات وقود (600 جالون) تركب فوق بدن الطائره لزياده مدي طيرانها بنسبه 50% وللعلم فأن الأسرائيلين هم اول من خرج بفكره وصنع هذه الخزانات للأف-16 حيث اعجبت الفكره الأمريكان وقاموا بتطبيقها.

تم تزويد المقاتله بوصلات لخوذه JHMCS للطيارين حيث ان الأسرائيلين كانوا شراء الأمريكين في تطوير هذه الخوذ التي انتشرت وتم بيعها الي دول العالم التي تمتلك المقاتلات الأمريكيه

تم تزويد المقاتله بقبب صغيره علي جانبيها بجانب زجاج قمره الطيار Dorsal spine Avionics Compartment ، وتحتوي هذه القبب علي اجهزه حرب الكترونيه طورت من الأجهزه التي تحتويها مقاتلات اف-15 رعم الأسرائيليه لتناسب احتياجات سلاح الجو الأسرائيلي.



تم تزويدها بأجهزه اتصالات عبر الأقمار الصناعيه وتحتوي علي جهازين اتصال جديدين من صنع شركتي Elta و Rafael وجهاز راديو يعمل بموجه UHF يحتوي علي قدرات تشفير وبث علي امديه بعيده.

مقاتلات F-16I SUFA الأسرائيليه هي مقاتلات قاذفه/متعدده المهام ، يراد منها في المقام الأول مهاجمه الأهداف الأرضيه واستعمالها في القتال الجوي عند الحاجه.

تم تسليحها بصواريخ سايدوايندر الأمريكي والبايثون 3/4/5 للقتال الجوي المتلاحم قصير المدي ، وصواريخ الأمرام الأمريكيه والديربي الأسرائيليه للقتال الجوي بعيد المدي


بما انها بهذه القدرات لماذا تركت في ضرب السودان ؟

ولماذا لم تتكفل بكامل المهمة في تخطيطهم في ضرب ايران ؟


السؤالين من الصعب الاجابة عليهما هكذا ...

ان اجبنا على الاول انها قاصرة وتركت في ضرب السودان ... لماذا يخططون للمشاركة في ضربة عسكرية على ايران ( تدريبات على التصدي للاس 300 )


اما التكفل بكامل المهمة ... اظن ان العقيدة الحرب المشتركة هي المفهوم السائد وليس مقاتلة واحدة انما مجهود مشترك متكامل الموارد .


ومجددا اقول : لا اعرف عن كامل التفاصيل التي منعت مشاركة ما واتيحت في اخرى .. والله اعلم
 
عودة
أعلى