الاف 15 و القتال الجوى

[bob]

كان فى مشاركة ل Jack ذكر فيها رصد الرادارات المصرية للغارة على السودان و اقلاع مقاتلات لعمل مظلة جو فوق القواعد الجوية,
@jack.beton.agent

 

[GSN]

 

[GSN]

 

[GSN]

 

[سلمنتور]

لا اريدك ان تفرض جدلا ... اريدك ان اعطاك شخص ما مصدر موثق وقوي .. ان تقول نعم وحقك علي


الاعتراف بالحق فضيلة ..


ثانيا : لاحظ الانظمة ونطاقات تغطيتها ( التي يتوجب على الرافال تخطيها من اجل تسديد ضربتها المدمرة )

طبعا الاكبر مدى باللون البنفسجي هو الـ S-200


واذكره تحديدا لان مدى صواريخه مابين 150 كم - 300 كم ( بحسب النوع )

Each missile is launched by 4 solid-fueled strap-on rocket boosters. After they burn out and drop away (between 3 to 5.1 seconds from launch) it fires a 5D67 liquid fueled sustainer rocket engine (for 51–150 seconds) which burns a fuel called TG-02 Samin (50% xylidine and 50% triethylamine), oxidized by an agent called AK-27P Melange (fuming nitric acid enriched with nitrogen oxides, phosphoric acid and hydrofluoric acid).[5] Maximum range is between 150 km (81 nmi) and 300 km (160 nmi), depending on the model

https://en.wikipedia.org/wiki/S-200_(missile)

انا طبعا لست بمتخصص حول الدفاعات الجوية الليبية ولكن لنفرض اقلها في المدى .. ذو 150 كم ..


الا تظن ان بمقدوره التأثير على الرافال التي تحتاج ان تقترب 60 كم لكي تصل قنبلتها الـ AASM لهدفها !!!!


انا ارى - وطبعا كل ذلك مرهون باسلوب ووضع الاستهداف - ان الافضلية لنظام الدفاع الجوي المذكور اعلاه .. وبرغم ذلك ,,, اخترقت الرافال هذه الدفاعات وسددت ضربتها بنجاح ...

الا تسمي هذه شجاعة !!

يا حبي لك هي دخلت بنغازي مناطق سيطرة الثوار ما احد بيسقط عصفوره جايه عشانه ​

 

[MIA1]

في النهاية سواء من مصر او السعودية ... الاسرائيلين عبرو بدون رصد .... اذا الموجود حاليا بحاجة لاعادة نظر او تغيير التكتيك لان الامر لا يحتمل خصوصا بوضع الجوينت سترايك في الصورة

لماذا أنت متأكد أنها لم ترصد؟

 

[batteryneon]

لماذا أنت متأكد أنها لم ترصد؟

هل لو رصدتها ستجلس مكانك تتفرج
نحن لا نتحدث عن طائرة هائمة هنا او هناك فقط بل تشكيل قتالي 8 سترايك و طائرة EW و تانكر و مروحيتين
اقل مجهود حتسكرامبل دوريات اعتراض فورا فوق حدودك للتامين و لن اقول اعتراض و انا كاسرائيلي و رصدت طائراتك المقلعة في الهواء سافترض تلقائيا انه تم تبليغ السودان او اني فقدت عنصر المفاجاة و بالتالي سالغي الهجوم فانا في عمق معادي تماما
و لكن ما حدث هو ان الضربة تمت بنجاح

 

[MIA1]

هل لو رصدتها ستجلس مكانك تتفرج
نحن لا نتحدث عن طائرة هائمة هنا او هناك فقط بل تشكيل قتالي 8 سترايك و طائرة EW و تانكر و مروحيتين
اقل مجهود حتسكرامبل دوريات اعتراض فورا فوق حدودك للتامين و لن اقول اعتراض و انا كاسرائيلي و رصدت طائراتك المقلعة في الهواء سافترض تلقائيا انه تم تبليغ السودان او اني فقدت عنصر المفاجاة و بالتالي سالغي الهجوم فانا في عمق معادي تماما
و لكن ما حدث هو ان الضربة تمت بنجاح

وهل دخلت حدودنا حتى نعترضها أو اقتربت منها أساسا؟
هي في المياه الدولية
أما نقطة لماذا لانبلغ السودان ...

رأيي المتواضع يقول أن هناك أشخاص لابد لهم أن يتعلموا بالطريقة الصعبة...


تحياتي لك

 

[batteryneon]

وهل دخلت حدودنا حتى نعترضها أو اقتربت منها أساسا؟
هي في المياه الدولية
أما نقطة لماذا لانبلغ السودان ...

رأيي المتواضع يقول أن هناك أشخاص لابد لهم أن يتعلموا بالطريقة الصعبة...


تحياتي لك

يا استاذي الفاضل
خليج العقبة لن يتجاوز 30 كلم كعرض
و البحر الاحمر 250 كلم ان لم يكن اقل
اجواء دولية ام لا .. هذه حديقتنا الخلفية المائية تقريبا جزء من سيادتنا الغير رسمي ... تواجد هكذا تشكيل فوقه تهديد صارخ للدولتين مصر و السعودية ... و الا لماذا تحركت السعودية في اليمن بسبب التهديد الايراني فيها
انا لا يهمني مسالة التبليغ للسودان هي مرحلة منطقية لاثبات وجهة نظر رد الفعل للاسرائيلين لو انا مخطط اسرائيلي كسلامة للعملية
ما يهمي هو كيف يعبر تشكيل هكذا بدون ادنى مقومات الرصد في حديقتنا المؤمنة و ان رصدت لماذا لم يتم التعامل على الاقل في حدودنا الجوية كا اعلان صريح اننا هنا ... بغض النظر عما يحدث لاحقا
لانه نفس هذا الاسلوب او المسار لو ضعت فيه الجوينت سترايك سيكون الامر اسهل ما يمكن لاختراق ايا من الدولتين و هو كارثي باي مقياس حتى بالسترايك ايجل

تحياتي لك ايضا

 

[MIA1]

يا استاذي الفاضل
خليج العقبة لن يتجاوز 30 كلم كعرض
و البحر الاحمر 250 كلم ان لم يكن اقل
اجواء دولية ام لا .. هذه حديقتنا الخلفية المائية تقريبا جزء من سيادتنا الغير رسمي ... تواجد هكذا تشكيل فوقه تهديد صارخ للدولتين مصر و السعودية ... و الا لماذا تحركت السعودية في اليمن بسبب التهديد الايراني فيها
انا لا يهمني مسالة التبليغ للسودان هي مرحلة منطقية لاثبات وجهة نظر رد الفعل للاسرائيلين لو انا مخطط اسرائيلي كسلامة للعملية
ما يهمي هو كيف يعبر تشكيل هكذا بدون ادنى مقومات الرصد في حديقتنا المؤمنة و ان رصدت لماذا لم يتم التعامل على الاقل في حدودنا الجوية كا اعلان صريح اننا هنا ... بغض النظر عما يحدث لاحقا
لانه نفس هذا الاسلوب او المسار لو ضعت فيه الجوينت سترايك سيكون الامر اسهل ما يمكن لاختراق ايا من الدولتين و هو كارثي باي مقياس حتى بالسترايك ايجل

تحياتي لك ايضا

في فمي ماء
أنا أريد وأنت تريد والله يفعل مايريد

 

[على جبر]

يا استاذي الفاضل
خليج العقبة لن يتجاوز 30 كلم كعرض
و البحر الاحمر 250 كلم ان لم يكن اقل
اجواء دولية ام لا .. هذه حديقتنا الخلفية المائية تقريبا جزء من سيادتنا الغير رسمي ... تواجد هكذا تشكيل فوقه تهديد صارخ للدولتين مصر و السعودية ... و الا لماذا تحركت السعودية في اليمن بسبب التهديد الايراني فيها
انا لا يهمني مسالة التبليغ للسودان هي مرحلة منطقية لاثبات وجهة نظر رد الفعل للاسرائيلين لو انا مخطط اسرائيلي كسلامة للعملية
ما يهمي هو كيف يعبر تشكيل هكذا بدون ادنى مقومات الرصد في حديقتنا المؤمنة و ان رصدت لماذا لم يتم التعامل على الاقل في حدودنا الجوية كا اعلان صريح اننا هنا ... بغض النظر عما يحدث لاحقا
لانه نفس هذا الاسلوب او المسار لو ضعت فيه الجوينت سترايك سيكون الامر اسهل ما يمكن لاختراق ايا من الدولتين و هو كارثي باي مقياس حتى بالسترايك ايجل

تحياتي لك ايضا

@jack.beton.agent
كان تقريبا قال قبل كده ان فيه تشكيل طلع ساعتها .....اما مساله الرصد فهى محسومه
طبعا تم الرصد​

 

[ابن جلا]

هل لو رصدتها ستجلس مكانك تتفرج
نحن لا نتحدث عن طائرة هائمة هنا او هناك فقط بل تشكيل قتالي 8 سترايك و طائرة EW و تانكر و مروحيتين
اقل مجهود حتسكرامبل دوريات اعتراض فورا فوق حدودك للتامين و لن اقول اعتراض و انا كاسرائيلي و رصدت طائراتك المقلعة في الهواء سافترض تلقائيا انه تم تبليغ السودان او اني فقدت عنصر المفاجاة و بالتالي سالغي الهجوم فانا في عمق معادي تماما
و لكن ما حدث هو ان الضربة تمت بنجاح

سمعت ان الـ F15C السعودية تلك الليلة قامت بدوريات غير اعتيادية بكثافة على طول الساحل الغربي

توقعاتي ان صدقت الرواية انه تم رصدها عند اقلاعها من جنوب اسرائيل
واحتمال كبير التوقعات لم تأخذ السودان في الاعتبار
وعلى المسار الذي ذكره نمر مؤكد ستختفي عن الرادارات بمجرد انحرافها غربا من زاوية الحدود المصرية السودانية

الرواية هذي ذكرها احد الاعضاء قبل حوالي ثلاث سنوات لكن والله نسيت من هو لكنني اتذكرها جيدا

ان كانت هذه الرواية دقيقة سنجد من الاعضاء من يؤكدها وان كانت خلاف ذلك لن يتقدم احد لتأكيدها.
شخصيا لا استطيع الجزم بصحتها من عدمه

 

[the egyptian force]

يا استاذي الفاضل
خليج العقبة لن يتجاوز 30 كلم كعرض
و البحر الاحمر 250 كلم ان لم يكن اقل
اجواء دولية ام لا .. هذه حديقتنا الخلفية المائية تقريبا جزء من سيادتنا الغير رسمي ... تواجد هكذا تشكيل فوقه تهديد صارخ للدولتين مصر و السعودية ... و الا لماذا تحركت السعودية في اليمن بسبب التهديد الايراني فيها
انا لا يهمني مسالة التبليغ للسودان هي مرحلة منطقية لاثبات وجهة نظر رد الفعل للاسرائيلين لو انا مخطط اسرائيلي كسلامة للعملية
ما يهمي هو كيف يعبر تشكيل هكذا بدون ادنى مقومات الرصد في حديقتنا المؤمنة و ان رصدت لماذا لم يتم التعامل على الاقل في حدودنا الجوية كا اعلان صريح اننا هنا ... بغض النظر عما يحدث لاحقا
لانه نفس هذا الاسلوب او المسار لو ضعت فيه الجوينت سترايك سيكون الامر اسهل ما يمكن لاختراق ايا من الدولتين و هو كارثي باي مقياس حتى بالسترايك ايجل

تحياتي لك ايضا

انا فاكر تصريح قبل كدة انه تم ابلاغ السودان
بس فعليا لم يكن هناك رد فعل لضعف التجهيزات
هدور كدة واقولك

 

[batteryneon]

@jack.beton.agent
كان تقريبا قال قبل كده ان فيه تشكيل طلع ساعتها .....اما مساله الرصد فهى محسومه
طبعا تم الرصد​

تمام بس صراحة انا لو مكان اسرائيل و لقيتك بعت طيارات في الجو حلغي العملية بنسبة كبيرة الا لو انا بايعها و دي مش عادة الاسرائيلين

انا فاكر تصريح قبل كدة انه تم ابلاغ السودان
بس فعليا لم يكن هناك رد فعل لضعف التجهيزات
هدور كدة واقولك

يا ريت ... ليك الشكر مقدما

سمعت ان الـ F15C السعودية تلك الليلة قامت بدوريات غير اعتيادية بكثافة على طول الساحل الغربي

توقعاتي ان صدقت الرواية انه تم رصدها عند اقلاعها من جنوب اسرائيل
واحتمال كبير التوقعات لم تأخذ السودان في الاعتبار
وعلى المسار الذي ذكره نمر مؤكد ستختفي عن الرادارات بمجرد انحرافها غربا من زاوية الحدود المصرية السودانية

الرواية هذي ذكرها احد الاعضاء قبل حوالي ثلاث سنوات لكن والله نسيت من هو لكنني اتذكرها جيدا

ان كانت هذه الرواية دقيقة سنجد من الاعضاء من يؤكدها وان كانت خلاف ذلك لن يتقدم احد لتأكيدها.
شخصيا لا استطيع الجزم بصحتها من عدمه

و هو ما يتفق مع حدود المنطق نعم
يختلف فقط في ان الاسرائيلين اصرو على اكمال العملية لهذا اسال
عموما مدام تم الرصد اذا انا مطمئن
مشكلتي فقط في الرصد بشكل رئيسي

 

[على جبر]

مام بس صراحة انا لو مكان اسرائيل و لقيتك بعت طيارات في الجو حلغي العملية بنسبة كبيرة الا لو انا بايعها و دي مش عادة الاسرائيلين

ليه هلغيها ؟؟؟؟؟
انا طاير فوق مياه دوليه واحتمال كبير جدا وعامل حسابى الاقى تمشيطات سواء من السعوديه او مصر !!
هنشتبك ليه ....طب الاتنين دول هيحذروا السودان ....مانا already عامل حسابى قبلها بكل الاهداف تفصيليا وبالمنظومات اللى احتمال اواجهها كمان ومع ذلك طلعت ​

 

[راس البر]

هل لو رصدتها ستجلس مكانك تتفرج
نحن لا نتحدث عن طائرة هائمة هنا او هناك فقط بل تشكيل قتالي 8 سترايك و طائرة EW و تانكر و مروحيتين
اقل مجهود حتسكرامبل دوريات اعتراض فورا فوق حدودك للتامين و لن اقول اعتراض و انا كاسرائيلي و رصدت طائراتك المقلعة في الهواء سافترض تلقائيا انه تم تبليغ السودان او اني فقدت عنصر المفاجاة و بالتالي سالغي الهجوم فانا في عمق معادي تماما
و لكن ما حدث هو ان الضربة تمت بنجاح

فى مبدأ رئيسى فى عمل الدفاع الجوى المصرى بيقول,
اى هدف جوى ليس له تحرك مسبق يعتبر معادى و لو تم تميزه بواسطة IFF كهدف صديق و خاصا فى بعض المناطق الحساسة كالسد العالى و بيتم اعتراضة اذا لم يشكل تهديد فورى لمناطق حساسة او ضربة فى الحال وبدون سابق انذار او تحذير فوق المناطق الهامة كالسد العالى,
( بيتم ابلاغ جميع وسائل الدفاع الجوى بالتحركات الجوية مسبقا)
فاذا تم رصد هدف جوى على شاشات الرادارات فى منطقة حيوية مثل جنوب شرق مصر ( لوجود السد العالى ) فى الاجواء الدولية بتقلع المقاتلات فورا لعمل تأمين و مظلة جوية للقواعد الجوية و الاهداف البالغة الاهمية كالسد العالى, لكن لن تتوجه له المقاتلات لاعتراضة الا اذا دخل المجال الجوى المصرى,
من الصعب جدا معرفة نوايا الاهداف الجوية فى الاجواء الدولية مثل المقاتلات الاسرائيلية اثناء الغارة على السودان, او الغارة الاسرائيلية على تونس التى من الممكن تفسيرها كعملية تدريبية بتتم فى الاجواء الدولية اذا لم يكن هناك معلومات مسبقة,

:مخطط:

 

[batteryneon]

ليه هلغيها ؟؟؟؟؟
انا طاير فوق مياه دوليه واحتمال كبير جدا وعامل حسابى الاقى تمشيطات سواء من السعوديه او مصر !!
هنشتبك ليه ....طب الاتنين دول هيحذروا السودان ....مانا already عامل حسابى قبلها بكل الاهداف تفصيليا وبالمنظومات اللى احتمال اواجهها كمان ومع ذلك طلعت ​

لاني مش حشتبك في عمق حيادي دولي معادي و انا outnumbered لاي سبب بقى الفكرة كلها في المفاجئة و التنصل من الرصد
و احتمال اني اشتبك كبير لاني في اقصى جنوب مصر و السعودية مائيا .. حضرتك بتعمل ايه تحت مع طيارة sigint\elint و تانكر
و الدليل انها غارة محسوبة بدقة اني طالع بتانكر معاها 4 سترايك بس حماية و 2 سوبر ستاليون csar ميكفوش لو الامور انفجرت

 

[على جبر]

حضرتك بتعمل ايه تحت مع طيارة sigint\elint و تانكر

طب اللى بيمشطوا عارفين انها غاره تمام...الناس دى فوق المياه الدوليه ...هعترضهم!!​

 

[batteryneon]

فى مبدأ رئيسى فى عمل الدفاع الجوى المصرى بيقول,
اى هدف جوى ليس له تحرك مسبق يعتبر معادى و لو تم تميزه بواسطة IFF كهدف صديق و خاصا فى بعض المناطق الحساسة كالسد العالى و بيتم ضربة فى الحال وبدون سابق انذار او تحذير,
( بيتم ابلاغ جميع وسائل الدفاع الجوى بالتحركات الجوية مسبقا)
فاذا تم رصد هدف جوى على شاشات الرادارات فى منطقة حيوية مثل جنوب شرق مصر ( لوجود السد العالى ) فى الاجواء الدولية بتقلع المقاتلات فورا لعمل تأمين و مظلة جوية للقواعد الجوية و الاهداف البالغة الاهمية كالسد العالى, لكن لن تتوجه له المقاتلات لاعتراضة الا اذا دخل المجال الجوى المصرى,
من الصعب جدا معرفة نوايا الاهداف الجوية فى الاجواء الدولية مثل المقاتلات الاسرائيلية اثناء الغارة على السودان, او الغارة الاسرائيلية على تونس التى من الممكن تفسيرها كعملية تدريبية بتتم فى الاجواء الدولية,

:مخطط:

حلو انا مش طالب اكتر من الرصد .. الباقي مش هممني بنسبة كبيرة

 

[batteryneon]

طب اللى بيمشطوا عارفين انها غاره تمام...الناس دى فوق المياه الدوليه ...هعترضهم!!​

اسال نفس السؤال بقى بس على مكتب التخطيط الاسرائيلي و من بق مخطط العملية الاسرائيلي ... do i risk it that much? عشان مصنع سوداني