الاف 15 و القتال الجوى
- بادئ الموضوع راس البر
- تاريخ البدء
- إنضم
- 1 سبتمبر 2013
- المشاركات
- 1,589
- التفاعل
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
بدأت افقد الأمل فعليا بنقاش هادف مثري يوسع المدارك والمنطق ...
ايها السادة الافاضل ,,, لماذا لا نستطيع الحوار بشكل هادف !!!
دائما يتم التركيز على الجملة العامة التي تم قولها بدون التعمّق في فحواها ولماذا قيلت !!
مثال ( وللأسف انه صدر في حقي انا ) .. عندما تحدثت عن مفهوم الكشف على قدر الحاجة ..
فإذ بها تصير نكتة عند بعض الافاضل هنا ويلقون عليها عبارة ( الخنفشارية الرابعه ) ... بينما لو تفكّروا فيها مطولا لعرفوا ان الهدف تفسير لماذا يجب الحفاظ على الشعاع الراداري ان يكون متوازنا مع اطول اسلحتي مدى ؟؟
وكانت اجابتي آنذاك ,, لكي لا يمتد الشعاع الراداري بعيدا جدا لتلتقطه المجسات المعادية وتكشف وجودي في الاجواء ( او ربما عمل بصمة متكاملة عن موجات راداري ) او حتى القيام باستخدام موجاتي نفسها لتحديد موقعي والقيام بضربي ليس فقط بالمقاتلات التي استطيع قد كشفها بموجاتي البعيدة , لكن من المنصات البحرية والارضية الحاملة لدفاعات جوية طويلة المدى ..
الكشف على قدر الحاجة ( اصبحت نكته يتم تداولها والتطرف بها بالقول : مدّ رجولك على قد لحافك )
اصدقائي واخوتي الاعزاء ... بدل ( الدرعمه والمهايط )
هلّا تفكرتم في السبب الذي يجعل المقاتلات تطفئ راداراتها وتستخدم الـ OSF !!!!
لو تفكرتم بدون درعمه او مهايط لعرفتم ان هذا الاجراء هو لضمان ان تبقى ان لا تفضح انبعاثات المقاتلة مكانها ووجودها في الاجواء ,,, وان شغلته ,, فالمنطق نفسه يؤدي للعبارة الشهيرة ( الكشف على قدر الحاجة ) او الكشف والتتبع على قدر ابعد صواريخي مدى ..
فهل من رجل رشيد !!
لا أمل أبداً من الضحك على خنفشارياتك أنت و House يا صديقي
المفهوم الخرافي "الكشف على قدر الحاجة" يقضي يا عزيزي على أهمية الرادار ودوره الأساسي الذي يتمحور حول كشف التهديدات من مسافات آمنة.
* لم تسأل نفسك ماذا يحدث في حالة تم إكتشاف مقاتلة Rafale من مسافات بعيدة بينما مقاتلة Rafale تستمر في "مد لحافها على قد رجولها"
؟أي ماذا يحدث في حالة أن مقاتلة Rafale مدّت لحافها على قد رجولها "الكشف على قدر الحاجة
" وكان مدى رادارها 50 ميلاً بينما التهديد يتواجد على بعد 60 ميلاً ؟خنفشاريتك يا عزيزي تعطي المقاتلة المعادية أفضلية " First look, first shot, first kill".
* يا رجل نظريتك الخرافية الخنفشارية قضت على دور أنظمة الإنذار المبكر
مثال على الكشف على قدر الحاجة
* لا تتحدث عن مقاتلة Rafale وكأنها مقاتلة من الجيل الخامس, مقاتلة Rafale ليست شبحية أصلاً.
* أنت تصف أي ميزة لا تملكها جدباء الأنف الغبية Rafale بأنها غير ضرورية, وهذا نسف للمنطق.
فهل من رجل رشيد يترك الخنفشاريات
التعديل الأخير:
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
الموضوع ايضا ليس بتلك السهولة .. وكان منظومات rwr لم تتحول الى منظومات esm رقمية عالية القدرة
طيب دعنا ناخذ بعض الامثلة على ما يمكن ان تفعله المنظومات الرقمية الحديثة
Wideband real-time digital signal processing enables intercepting and analyzing LPI emitters such as fast frequency sweepers, frequency hoppers and spread spectrum transmitters. In order to improve sensitivity to LPI signals, band rejection filtering can be done already in the front end. It allows masking of interfering and non-important signals before digitisation thus making it possible to use maximum amount of dynamics for the interesting signals.
http://defense-arab.com/vb/threads/76338/page-2#post-1010236
طيب دعنا ننتقل الى بعض الكلام الرسمي عن قدرة منظومات في مواجهة اشكال مختلفة من lpi
- Very high Probability Of Intercept (POI 100% nominal)
- Capability to operate in a very high density scenario without performance degradation
- Full azimuth coverage
- Very wide RF coverage, from C to J band, optionally extendable to mmW
- Detection of emitters with LPI characteristics
- Detection and measurement of emitter side-lobes
- High-quality real time signal analysis - including Modulation on Pulse - and automatic warning of high priority emitters
- Automatic identification and warning of high priority emitters
- Accurate inter-pulse and intra-pulse ELINT analysis function, suitable for detection and measurement of complex emitter's agility (both in time and frequency domain)
- Capability to be fully integrated with the ECM systems belonging to the ELT/553 family, also exploiting the superhet receiver which is part of the ELT/553 JSU
- Capability to operate as an EW Controller for multi-sensor / actuator coordination and fit into the networked common situation awareness picture for Network Centric Operations features.
- Capability to be upgraded with digital receiver enhancements.
Equipment of this class, definitely more sophisticated than the traditional RWR, are designed to provide the pilots of combat aircrafts with a clear and unambiguous description of the electronic scenario (the so-called Situation Awareness), even in the most critical operating environments (with the presence of numerous continuous-wave strong signals, friendly of enemy).
http://www.elettronica-elt-roma.com/index.php/en/avionic-eng/elt-750-eng
http://www.elettronica-elt-roma.com/index.php/en/avionic-eng
للتوضيح اكثر كلما زاد الـ range للطيف الترددي المرصود كلما كان افضل للتغلب على خاصية القفز الترددي
Frequency hopping transmissions are
relatively difficult to detect using
narrowband search receivers. The detection
only takes place when the frequency of the
hopping transmission coincides with the
frequency of the scanning receiver.
The probability of this is very low, because
the presence of a frequency hopping signal
is too short. A digital wideband receiver is
more suitable for the detection of frequency
hopping transmissions
وهذا ملف رائع يتكلم عن هذا الامر بالتفصيل وعن الانماط المختلفة وخلافه .. ساقتبس منه جزء صغير فقط
In case of LPI transmission methods
the detection, interception and direction
finding of the signals of interest are
achievable by digital receivers, but in a
short time there is no possibility to produce
the information content. It is a serious
problem for SIGINT because it has to
produce intelligence but during its activities
the information content cannot be deciphered.
Therefore SIGINT can produce only the
signal parameters of the transmission and
locate the emitter, and these are matched with
functions of the ESM.
In order to have
https://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwigrIGh1erLAhXGlxoKHY-WBHMQFggaMAA&url=http://www.armyacademy.ro/reviste/rev3_2014/HAIG.pdf&usg=AFQjCNEFe3UGKE5mgDpRgIQIxhqwAMFMQw&sig2=NHgWtoQAULG4j2kPL6Sw_Q&bvm=bv.118353311,d.d2s
في الحقيقة هناك الكثير من المصادر فقد سبق ان بحثت في تلك الجزئية جيدا .. كل المصادر لا تقول ان المهمة سهلة لمنظومات التحذير الراداري .. لكن ايضا المهمة ليس مستحيلة وممكنة وتحدث بالفعل .. هو صراع بين القط والفار وليس صراع محسوم كما احيانا نتخيل .
ليس هذا فقط لكن منظومات التحذير الراداري بالفعل تمتلك افضلية كبرى على قدرات الرادار على الرصد بشكل عام .. وبالتالي فان الرادار اما مهمة ان يعوض هذا الفارق فقط لكي يتساوى مدى الرصد السلبي مع رصد الرادار .. كنت قرات كلاما تفصيليا في تلك الجزئية لكن لا اجده الان .. فمهما زادت قدرات تخفي الرادار فهي لا تمنع منظومات التحذير من رصدها .. لكنها تقصر المسافة التي يمكنها ان تفعل ذلك .. وهنا هو الصراع .. من يكشف من اولا .. وفي هذا الصراع منظومات التحذير الراداري تمتلك افضلية اكبر قبل ان يبدا التنافس الالكتروني المعقد .
التعديل الأخير:
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
* لا تستطيع جدباء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale تخطي سقف إرتفاع 50,000 قدم ! بينما سقف إرتفاع النسر الضارب F-15E Strike Eagle يصل حتى 60,000 قدم ! الفرق 10,000 قدم كاملة
النسر الضارب F-15, هيمنة مطلقة
التعديل الأخير:
بدون مجاملة؟
لا أمل أبداً من الضحك على خنفشارياتك أنت و House يا صديقي
المفهوم الخرافي "الكشف على قدر الحاجة" يقضي يا عزيزي على أهمية الرادار ودوره الأساسي الذي يتمحور حول كشف التهديدات من مسافات آمنة.
* لم تسأل نفسك ماذا يحدث في حالة تم إكتشاف مقاتلة Rafale من مسافات بعدية بينما مقاتلة Rafale تستمر في "مد لحافها على قد رجولها"
أي ماذا يحدث في حالة أن مقاتلة Rafale مدّت لحافها على قد رجولها "الكشف على قدر الحاجة
خنفشاريتك يا عزيزي تعطي المقاتلة المعادية أفضلية " First look, first shot, first kill".
* يا رجل نظريتك الخرافية الخنفشارية قضت على دور أنظمة الإنذار المبكر
* لا تتحدث عن مقاتلة Rafale وكأنها مقاتلة من الجيل الخامس, مقاتلة Rafale ليست شبحية أصلاً.
* أنت تصف أي ميزة لا تملكها جدباء الأنف الغبية Rafale بأنها غير ضرورية, وهذا نسف للمنطق.
فهل من رجل رشيد يترك الخنفشاريات
من أصدق ما قرأت
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
رداً على House عندما قال أنّ شركة BAE Systems لا تصنع سوى أنظمة تحذير لمقاتلات F-35.
طبعاً هذا كلام كله مغالطات وغير صحيح إطلاقاً, وقد أوضح صديقنا المحترم
@peacemaker هذا الأمر مشكوراً.
ولكن في الإعادة إفادة
* شركة BAE Systems تصنع نظام AN/ASQ-239 الشهير بلقب Barracuda
* نظام الحرب الإلكترونية DEWS صمّم أساساً لمشروع مقاتلة الجيل الخامس الشبحية النسر الصامت F-15SE Silent Eagle.
طبعاً هذا كلام كله مغالطات وغير صحيح إطلاقاً, وقد أوضح صديقنا المحترم
@peacemaker هذا الأمر مشكوراً.ولكن في الإعادة إفادة
* شركة BAE Systems تصنع نظام AN/ASQ-239 الشهير بلقب Barracuda
* نظام الحرب الإلكترونية DEWS صمّم أساساً لمشروع مقاتلة الجيل الخامس الشبحية النسر الصامت F-15SE Silent Eagle.
لو اعتبرنا تصحيحات رود رنرو وتايفون للمغالطات
لكفى ذلك عن بقية النقاش
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
النسر الضارب F-15E Strike Eagle وهو يكسر حاجر الصوت,
حاملاً خزانات وقود خارجية وصواريخ AIM-120 AMRAAM و AIM-9 Sidewinder.
بالنسبة لقدرات BVR الحالية للمقاتلات F-15 و جدباء الأنف Rafale
* صواريخ AIM-120 C5 يصل مداها إلى 105 كم
* مُلاحظة, لا تحمل مقاتلة Rafale أية ذخائر BVR سوى صواريخ MICA التي مداها الأقصى هو 50 كم !
التعديل الأخير:
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
للأسف الشديد لا, ولكن تستضيف المملكة المتحدة أسراب مقاتلات F-15 التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing
المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك.
* هذه صورة لإحدى مقاتلات النسر الضارب F-15E Strike Eagle التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 1 سبتمبر 2013
- المشاركات
- 1,589
- التفاعل
النسر الضارب F-15E Strike Eagle وهو يكسر حاجر الصوت,
حاملاً خزانات وقود خارجية وصواريخ AIM-120 AMRAAM و AIM-9 Sidewinder.
بالنسبة لقدرات BVR
* صواريخ AIM-120 C5 يصل مداها إلى 105 كم
* مُلاحظة, لا تحمل مقاتلة Rafale أية ذخائر BVR سوى صواريخ MICA التي مداها الأقصى هو 50 كم !
صوره تغني عن جميع صفحات النقاش
كما النسر صداع مزمن للمقاتلات
كذلك حبيبنا road runner
اصبح صداع مزمن لعشاق الرافال :مخطط:
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 10,038
- التفاعل
للأسف الشديد لا, ولكن تستضيف المملكة المتحدة أسراب مقاتلات F-15 التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing
المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك.
* هذه صورة لإحدى مقاتلات F-15E Strike Eagle التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.
ماشاء الله النسر متكفل بحماية اغلب دول اوروبا مع انهم يمتلكون الرافال والتايفون
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
* رداً على من يدعي انني لا أقول سوى أشعار وكلام مُرسل هنا
هل تستطيع قتلي ؟ بالتأكيد لا
فأنا نسرٌ ينبض بالحُرية 
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
- إنضم
- 15 فبراير 2008
- المشاركات
- 13,443
- التفاعل
جميل جدا ان يصل الاسلوب فى النقاش بعد كم النقاش الماضي الى هذا الامر* رداً على من يدعي انني لا أقول سوى أشعار وكلام مُرسل هنا
هل تستطيع قتلي ؟ بالتأكيد لا
ابحثوا عن شئ جديد يستفيد منه الناس
العالم ملئ بالمنتجات العسكرية التى لو تم النقاش فيها لن ننهيه ولو بعد 100 عام
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
إرسال الولايات المتحدة الأميركية لستّة مقاتلات F-15 في فنلندا أثار ضجة وإعتراضاً روسياً في شهر فبراير
رغم أن مقاتلات F-15 لم تكن ذاهبة سوى إلى تمرينات هناك
* مجرد إقتراب مقاتلات F-15 يثير الرعب في قلوب الروسيين
http://edition.cnn.com/2016/02/15/politics/u-s-f-15-finland-training-exercise/
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
ليست مشكلتي يا استاذ عادل, المشكلة في من لا يجد النقد سوى في مقاتلات F-15 ! وكأن العالم فجأة قد خلا من المقاتلات !
أتمنى أن أرى نقداً لمقاتلات سوخوي SU-35 و SU-27 هنا
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 10,038
- التفاعل
إرسال الولايات المتحدة الأميركية لستّة مقاتلات F-15 في فنلندا أثار ضجة وإعتراضاً روسياً في شهر فبراير
رغم أن مقاتلات F-15 لم تكن ذاهبة سوى إلى تمرينات هناك
* مجرد إقتراب مقاتلات F-15 يثير الرعب في قلوب الروسيين
http://edition.cnn.com/2016/02/15/politics/u-s-f-15-finland-training-exercise/
شي طبيعي لانها المقاتله الوحيده الذي افترست انواع كثيره من المقاتلات الشرقيه بدون خسائر
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 10,038
- التفاعل
ليست مشكلتي يا استاذ عادل, المشكلة في من لا يجد النقد سوى في مقاتلات F-15 ! وكأن العالم فجأة قد خلا من المقاتلات !
أتمنى أن أرى نقداً لمقاتلات سوخوي SU-35 و SU-27 هنا
الناجح محارب
والله انها اكثر مقاتله يتحدثون عنها ويعملون مقارنه عنها والسبب معروف لانها الافضل
اتمنى اشوف مقارنه في مقاتله غير الاف١٥ مثل اف١٨-١٦ ميغ٣٥ سو٣٠ وغيرها
المواضيع المشابهة
