الاف 15 و القتال الجوى

[DAGGER]

تشكيلة ذخائر متنوعة لمقاتلة إستثنائية

لا يستعصي عليها من في الجو, في الأرض والبحر

​

حتى بهذه النقطة تظلم الاف 15 عندما تقارن بالرافال​

فعلى سبيل المثال يقال ان الرفال تتفوق من ناحية التسليح للقتال خلف مدى الرؤية على الاف 15 بسبب حملها للميتور الاوربي

حيث ان مدى الميتور 120 كم

بينما الاف 15 تحمل الامرام بمدى 75 كم

بينما الواقع ان الامرام زاد مداه الى 180 كم و ان الميتور لم يعمل بعد على الرافال على حد علمي



نريد تعليق محبي الرافال على هذه النقطة

​

 

[DAGGER]

الحجم الصغير نقطة سلبية خاصة في حالة الرافال وليس كما يظن البعض بأنها لطيفة وجميلة ورشيقة
​

بالطبع مما يجعلها صعبة التطوير

​

 

[MazaJ]

بعد كل هذا الجدال النتيجة مازالت كما هي
كل هذه المحاولات لإنقاذ سمعة الرافال في المنتدى

بمقارنة الرافال بالسترايك

المدي لصالح الإيقل
الدفع للوزن لصالح الإيقل
السرعة لصالح الإيقل
الحمولة لصالح الإيقل
تشكيلة الصواريخ جو جو لصالح الإيقل
تشكيلة صواريج جو أرض لصالح الإيقل
مدى الصواريخ جو جو لصالح الإيقل
أفضلية الصواريخ جو جو في الإطباق والتتبع لصالح الإيقل
إمتلاك خوذة التوجيه لصالح الإيقل
المدفع الرشاش لصالح الإيقل
معدل الإلتفاف المستمر لصالح الإيقل
نسبة الأحمال على الجناح لصالح الإيقل
التسارع لصالح الإيقل
نقاط التعليق لصالح الإيقل
الرادار لصالح الإيقل
الإلكترونيات والإجرائات المضادة لصالح الإيقل
التطويرات المستمرة وإستيعابها بدون تعديل على تصميم البدن لصالح الإيقل
التاريخ لصالح الإيقل
الحاضر مستمر لصالح الإيقل
إمتلاك أفضل القوات الجوية على مستوى العالم والتي تسعى للتكامل وتعيه وتجيد التخطيط له لصالح الإيقل


بإختصار الإيقل هي عامل الرعب والتوازن في نخبة القوات الجوية على مستوى العالم شرقاً وغرباً

بعد هذا كله وكل نقاط التفوق ماهو وجه مقارنتها بالرافال أو غيرها من بنات جيلها !!!!

الشكل لصالح الرافال ​

 

[elsa3b]

اي عيوب و نواقص تنقلب الى مميزات غير ضرورية

رادار قصير المدى:مد لحافك على قد رجولك والكشف على قدر الحاجة المبدأ الجديد هذا

محركات ضعيفة: تقلل استهلاك الوقود وتوفر مصاريف البنزين

انبوب وقود ثابت: توفيرا في تكاليف القطع المتحركة و تقليل في مجهودات الصيانة

الرادار هذا اللي قدروا عليه ماهو سالفة أنه على قدر الحاجة داسوا مازالت تحاول تطوره فكيف يأتي من يقول أنه كافي !!!!!!
المحركات كذلك لكن تحتاج لتعديل في البدن خطأ تصميمي من البداية وقلة بعد نظر
الأنبوب ماله مكان داخل البدن بإختصار ماعليك من محاولات الترقيع لمحدودية الإمكانيات

أتذكر جزء من أبيات الإمام الشافعي
وعين الرضا عن كل عيب كليلة

 

[elsa3b]

عندما تنصف المنافسات والتقييمات الرافال .. وتظلمها العوامل الاخرى ( السعر المطلوب ، التدخلات والضغوط السياسية ، فشل فريق التسويق ، الخ ..)

هل نتهم الرافال بالفشل التقني ام يتوجب القاء اللوم على تلك العوامل !!!

ماذا تقول يارعاك الله

السعر هو اللي فوزها في الهند سار عامل ظلم لها

وحتى فريق التسويق أنت كذا تقلل من كفائة هولاند ووزير دفاعه
يارجل هم من يسوقون لها مع مندوب الشركة
يقولون وزير دفاع فرنسا يوم زاركم آخر مرة لبد وعيا مايمشي إلا بوعد من الشيخ محمد بن زايد الله يحفظه بشراء الرافال
أجل فشل فريق التسويق ههههههههههه

دور غيرها يا جميل ,,,,,

 

[Road Runner]

الشكل لصالح الرافال ​

لا يا رجل, تصميم مقاتلة F-15 جميل جداً ومتوحش. تصميم ينبض بالقوة

​

 

[elsa3b]

​

​

الصورة ذي جميلة لحد الألم
صورة الـ condense على الطائرة ومن الأجنحة يعطي جمالية للصور

على فكرة ياشيخ رود مانسيت الفيديو المعذرة أنشغلت بأرفقه في وقت لاحق

 

[Road Runner]

الصورة ذي جميلة لحد الألم
صورة الـ condense على الطائرة ومن الأجنحة يعطي جمالية للصور

على فكرة ياشيخ رود مانسيت الفيديو المعذرة أنشغلت بأرفقه في وقت لاحق

Take your time

 

[elsa3b]

هناك سؤال يجول في خاطري :;: ..........

الخبير اللي منقول منه المنشور أستنتج أن الـ ف16 افضل من ف15 وتتفوق عليها في كل شيء تقريباً
وبعض الأعضاء المعروفين هنا أعتقد يتفقون معه

السؤال دولة الإحتلال إسرائيل تمتلك احد أفضل نسخ الفالكون وهي تمتلك بصمة رادارية أفضل من الإيقل وهذا مؤكد
السؤال في الإعتداء على السودان الشقيق لماذا إسرائيل تجازف بطيارة كبيرة ببصمة ضخمة وتعرض نفسها للكشف وربما فشل العملية بالكامل لأن البصمة هي عامل الحسم وعامل التفوق الوحيد وكل شيء في الجيل الحالي من المواجهات بحسب بعض الأعضاء هنا
خصوصاً أن الفالكون تمتلك نفس الحزم التسليحية للإيقل يعني مافيه أي عامل تفوق من وجهة نظرهم للإيقل
والحزمة الإلكترونية للإيقل وقدراتها الجبارة والإجرائات المضادة لايصبح لها قيمة مع كبر البصمة الرادارية

لماذا استخدموا الإيقل ولم يستخدمون الفالكون ؟؟؟؟؟؟
السؤال أحدهم على خطأ ولايفهم كيفية الأفضلية الجوية فمن يكون :;:
نقول قادة القوات الجوية الإسرائيلية مايفهمون مثلاً :;:

 

[Road Runner]

لا أحد يستطيع العبث مع F-15


سيادة جوية مطلقة

 

[Road Runner]

هناك سؤال يجول في خاطري :;: ..........

الخبير اللي منقول منه المنشور أستنتج أن الـ ف16 افضل من ف15 وتتفوق عليها في كل شيء تقريباً
وبعض الأعضاء المعروفين هنا أعتقد يتفقون معه

السؤال دولة الإحتلال إسرائيل تمتلك احد أفضل نسخ الفالكون وهي تمتلك بصمة رادارية أفضل من الإيقل وهذا مؤكد
السؤال في الإعتداء على السودان الشقيق لماذا إسرائيل تجازف بطيارة كبيرة ببصمة ضخمة وتعرض نفسها للكشف وربما فشل العملية بالكامل لأن البصمة هي عامل الحسم وعامل التفوق الوحيد وكل شيء في الجيل الحالي من المواجهات بحسب بعض الأعضاء هنا
خصوصاً أن الفالكون تمتلك نفس الحزم التسليحية للإيقل يعني مافيه أي عامل تفوق من وجهة نظرهم للإيقل
والحزمة الإلكترونية للإيقل وقدراتها الجبارة والإجرائات المضادة لايصبح لها قيمة مع كبر البصمة الرادارية

لماذا استخدموا الإيقل ولم يستخدمون الفالكون ؟؟؟؟؟؟
السؤال أحدهم على خطأ ولايفهم كيفية الأفضلية الجوية فمن يكون :;:
نقول قادة القوات الجوية الإسرائيلية مايفهمون مثلاً :;:

وقتها لم يكن قادة سلاح الجو الإسرائيلي على علم بنظرية "الكشف على قدر الحاجة"

وأيضاً لم يكن يثق سلاح الجو الإسرائيلي ببيانات الشركة الصانعة لمقاتلة F-16 وهي لوكهيد مارتن و جنرال داينامكس كانت لديهم شكوك حول سرعة مقاتلة F-16 الحقيقية


دعابة



بعيداً عن الدعابة والمزاح

* من غير المحتمل أن يكون قادة سلاح الجو الإسرائيلي أغبياء هؤلاء حققوا احد أعظم الإنتصارات الجوية في التاريخ مثل إسقاط 88 مقاتلة سورية.


* ببساطة, إحتاجو مقاتلة "سريعة" صاحبة "مدى بعيد" وتملك قدرات إستثنائية في حمل الذخائر. بالإضافة إلى مقاتلة متفوقة في القدرات الإلكترونية.

ولم يجد قادة سلاح الجو الإسرائيلي سوى مقاتلة F-15I Ra'am المؤهلة للقيام بهكذا مهمات صعبة وخطرة.

 

[MazaJ]

بالطبع مما يجعلها صعبة التطوير

​

هذهـ المنصة تعاني من عيوب تصميمية غبية وهذا أمر لايشك فيه عاقل

عدم القدرة على حمل رادار أو محركات قوية مثلا أو حتى أنظمة هيدروليكية للدفع الموجه أو أنظمة هيدروليكية للتزود بالوقود يثبت ذلكـ

صغر حجمها أيضا مع خزاناتها الكبيرة أدى إلى التأثير حتى على بصماتها وبشكل كبير ومع ردارها الضعيف الأمر مضحك في الحقيقة

مازلت غير مصدق بأن هناك شخص يقارنها بالإف 15 والتي كانت تطير في الأجواء العراقية بمفردها وبفضل رادارها المخيف كانت توجه القاذفات كالأواكس

إعجاز هندسي ومازال أمامنا عقود كي نقارنها بمثيلاتها من جيلها ​

 

[House]

هذه المشاركة غاية في الاهمية وهي تؤكد ما تكلمنا فيه في النقاشات في هذا الموضوع حول اهمية ال RCS في القتال الجوي ...

لاحظوا في الشق الاول من حديث الطيار الامريكي .. يتكلم عن القتال في مدي BVR وان ال اف 15 تتمتع بفرصة تفوق اكبر بسبب طول مدي رادار البحث الخاص بها علي الفايبر ..
والسؤال هنا اذا كنا سنجعل من قيمة ال RCS عامل اساسي في الحسم في القتال جوجو اليس من المفروض ان يتجلي ذلك في قتال ال BVR كونه اوضح سيناريو يظهر فيه اثر كبر قيمة ال RCS ؟ فلماذا اهمل الطيار الامريكي وفق شهادته أي ذكر عن ذلك ؟

والاهم او ما قاله المثير للدهشة .. ان عنصر التفوق الذي حدده للفايبر علي الايجل كان مرده الي الرادارات بالذات ان الرادارين كلاهما اكس باند وكلاهما Pulse-Doppler
لكن تفوق ال AN/APG-68 مرده الي ميزات ال MLPRF / PSP ...
واعتقد ان للنسخ الجديدة من العائلة APG-63 ميزات تتجاوز عيوب النسخ القديمة ..

طبعا لا شك ان استهلاك الوقود للايجل اعلي من الفالكون او الفايبر وهذا اعتقد مرده لتوليد قوة الدفع التي تتطلبها المناورة الرشيقة بحمولة ثقيلة ...

في الجزء الخاص ب WVR استثني في كلامه استخدام الصواريخ واستخدم فقط الرشاش وحدد اللايجل بدفع محركات GE .... اعتقد هذه اشتراطات ربما لا تكون واقعية .. حمولة الايجل من الصواريخ جوجو ستغنيها من سيناريوا استخدام الرشاش .. وماذا لو لم يكن محرك GE ?

في الحقيقة اري المشاركة مهمه في فهم واقع العمليات حيث ان تحديث لنوع رادار علي الاخر يعطي مقاتله تفوق علي اخري وان حسابات الدفع و الوزن و الوقود واستهلاكه وقوة المحرك الدافع كلها عوامل مهمه جدا من وجهة نظر طيار حربي ممارس ... لكن يبقي فقط ال RCS خارج دائرة الاهتمام ...

تحياتي

بص يا اخي الكريم .. الجملة الملونة بالاحمر تلك لو كانت الاراءا تجرم لاصبح هذا الراي جريمة كبرى (طبعا انا هنا لا اقصد شخصك الكريم فانت شخص محترم ومهذب) .. يا اخي الكريم البصمة الرادارية هي العامل الاهم الان في عالم المقاتلات .. كل الدول الكبرى المصنعة للطائرات تدفع اموال باهظة فقط لتحسين تلك النقطة .. استشهادك بان الطيار لم يذكرها فبالتالي لا اهمية لها لا يمكن ان يكون صحيح .

للاسف هذه هي مشكلتنا .. نحن ننظر الى تجهيزات المقاتلات ونقدرها ونقيمها اعلى من البصمة الرادارية .. وهذا طبعا غير صحيح .. البصمة الرادارية اكثر تاثيرا واهمية من كل باقي التجهيزات .. مرة اخرى البصمة الرادارية تم تخفيضها اكثر من 100 الف ضعف . بينما التقدم في قدرات الرادارات او الالكترونيات لم يتخطى 100 ضعف .. تاثير البصمة الرادارية يكون على الرصد وايضا على التشويش وليس الرصد فقط .

نعود مرة اخرى لكلام الطيار.. انا في اي لحظة من اللحظات لم اقل ان رادار الرافال او الميج 35 او الفايبر افضل من رادار الايجيل .. بالقطع يتفوق رادار الايجيل .. لكن مرة اخرى عملية الرصد هي عملية مشتركة بين رصد رادار وبصمة رادارية .. وعدم ذكر الطيار لتلك الجزئية لا يغير من هذا الكلام لذي تثبته صرف الميزانيات العسكرية في الشبحية .

كما انني من ناحية القدرات خلف مدى الرؤية فهناك طائرات صاحبة بصمة اقل من الفالكون مثل الرافال .. وبالتالي فالمهمة ستكون اصعب في مواجهتها .. الكلام الرسمي ان رادار الميج 35 الايسا العامل على موجات الاكس باند يرصد هدف مقطعه 3 متر مربع من مسافة 160 كم .. فمن اي مدى سيرصد هكذا رادار هدف مقطعه 15 متر مربع ؟ .. على الجانب الاخر من اي مدى سيرصد رادار الايجيل هدف مقطعه1-2 متر مربع ؟ .. او اقل من 1 متر مربع مثل الرافال ؟

في الوقت الذي كان يتحدث فيه الطيار يبدو انه يرى ان رادار الفالكون افضل بشكل عام من رادار الايجيل (فالرادار ليس مدى فقط) .. لكن على مستوى المدى فرادار الفالكون بلوك 52 مداه حوالي 100 كم لهدف 5 متر مربع .. وبالتالي فمن البديهي ان ترصد الايجيل الفالكون اولا .. لكن في مواجهة رادارات ايسا apg-80-83 فمدى رصد الفالكون اكثر من كافي لرصد الايجيل اولا .. ختى مع تطور رادار الاليجيل .

 

[MazaJ]

لا يا رجل, تصميم مقاتلة F-15 جميل جداً ومتوحش. تصميم ينبض بالقوة

​

لابأس بجعلهم يسجلون هدف شرفي يحفظ ماء وجههم

الكبير عندما يحسم النتيجة لصالحه مبكرا يسجل في مرماهـ هدف أو هدفين لاتغير من الهزيمة شيء ​

 

[13th_Warrior]

فهل قادةمحترفين من سلاح جو محترم ومن الوزن الثقيل كسلاح الجو السعودي -على سبيل المثال لاحصر- وضعوا ثقتهم في غير محلها ..مقارنه بكلام بعض مجموعه من الهواه يكتبون في المنتديات مع كامل احترامي لهم..

سؤال برسم الاجابه..

هذا والله اعلم..

غريبة دى تصدر منك انت دونا عن بقية الاعضاء

 

[Road Runner]

في الوقت الذي كان يتحدث فيه الطيار يبدو انه يرى ان رادار الفالكون افضل بشكل عام من رادار الايجيل (فالرادار ليس مدى فقط) .. لكن على مستوى المدى فرادار الفالكون بلوك 52 مداه حوالي 100 كم لهدف 5 متر مربع .. وبالتالي فمن البديهي ان ترصد الايجيل الفالكون اولا .. لكن في مواجهة رادارات ايسا apg-80-83 فمدى رصد الفالكون اكثر من كافي لرصد الايجيل اولا .. ختى مع تطور رادار الاليجيل .

هل يوجد مصدر أو دليل لنظريتك العجيبة ؟

 

[elsa3b]

فسلاح الجو المصري يتربع على عرش الدول العربية من حيث الخبرة القتالية نظرا لتاريخه الطويل وكان ينضم له في الخبرة التاريخية بالترتيب اسلحة الجو الملكي الارني والعراقي ( سابقا ) والسوري الاشقاء .
ولكن بسبب الاوضاع السياسية الحالية انضم لسلاح الطيران المصري في وقتنا الحالي سلاح الجو السعودي والمغربى والجزائري والاماراتي من حيث التدريب والتنويع والتحديث ولكن ايضا يجمعنا الايمان والاخوة والاصرار والصمود . ​

تاريخياً :

يعتبر الطيار :عبد السلام سرحان من أهالي مكة المكرمة أقدم طيارعربي مسلم, حلق لاول مره في سماء جدهـ لمدة 20 دقيقه وذلك في تاريخ 25 شعبان 1341هـ بطائرة دي اتش 9 الانقليزية

من عام 1344هـ إلى 1372هـ قبل توحيد المملكة صدر امر ملكي بتأسيس قوة طيران بإسم (قوة الطيران الحجازية النجدية) وانطلاقا من اهتمام الملك عبدالعزيز بامتلاك قوة جوية تحمي سماء هذا الوطن قرر - يرحمه الله - شراء 4 طائرات بريطانية الصنع من طراز (ويستلاند وابيتي مارك 2) ذات الجناحين والتي كانت من أحدث الطائرات المستخدمة آنذاك وذلك في 29رجب 1348هـ واعد لها اول مطار في جزيرة (دارين) بالمنطقة الشرقية. وفي عام 1349هـ أنشئت اول مدرسة للطيران ونظرا لكثرة الحوادث والصعوبات الفنية في الصيانة والحصول على قطع الغيار توقفت أعمال المدرسة وفي تلك المدة تكونت جمعية الطيران العربية في 5شعبان 1349هـ في مكة المكرمة وبدأت كل مدينة تجمع التبرعات لشراء الطائرات وتشجيع الشباب على تعلم الطيران حيث تم ايفاد اول بعثة من 10 افراد لتلقي فن الطيران في ايطاليا في 2ذي الحجة 1353هـ فكانوا اول طيارين سعوديين يحصلون على شهادات دولية للطيران وفي 29ربيع الاول لعام 1355هـ افتتحت في جدة مدرسة لتعليم الطيران باشراف المدرس الايطالي النقيب (شيكو) وقام سمو الأمير فيصل بن عبدالعزيز في 28ربيع الآخر 1355هـ بزيارتها والوقوف على مناشطها وفي عام 1356هـ اسست (ادارة الطيران العربي السعودي لمتابعة اعمال الطيران وكان مقرها مدينة جدة ولديها 6 طائرات وعدد من الضباط الطيارين العسكريين..

هذا في الشأن التاريخي,,,,,,,,,,

أما تطور القوات الجوية الملكية السعودية وخبراتها وتفوقها فلم يكن نتيجة لظروف سياسية لأحد بل بالعمل والخسارة والإجتهاد والتخطيط السليم والرؤية المستقبلية الثاقبة وبذل الغالي والنفيس وتغرب أبنائها للعلم وعودتهم لنقل ماتعلموه وتدريب باقي أبناء البلد على الطيران والقيادة والتخطيط وكل العلوم

بالنسبة للخبرات حرب الخليج الأولى وخط الفهد ومواجهة القوات الجوية الأيرانية وحرب الخليج الثانية بكل قوتها وحرب 2009 والحرب على داعش ضمن التحالف الدولي في سوريا
والحرب الأخيرة بتخطيط كامل وتنفيذ وقيادة محترفة وناجحة أدت لرقم قياسي في السيطرة على أجواء دولة كاملة وتحريمها وضرب طائرات التدخل السريع حتى قبل إقلاعها وإخماد الدفاع الجوي وتفكيك القيادة والسيطرة في وقت عالمي جديد
هذا ولا ننسى ذكر التدريبات العالمية المرموقة والمشهود لها بالكفائة والتي ترجح كفة خبرات القوات الملكية الجوية السعودية لصفوة القوات الجوية عالمياً كلها بفضل الله

من المعيب محاولة نسف كل هذا

آه لا أنسى ........

أول رائد فضاء عربي مسلم هو صاحب السمو الملكي سلطان بن سلمان بن عبدالعزيز إبن الملك الحالي للملكة العربية السعودية نوجه له تحية

 

[Road Runner]

بص يا اخي الكريم .. الجملة الملونة بالاحمر تلك لو كانت الاراءا تجرم لاصبح هذا الراي جريمة كبرى (طبعا انا هنا لا اقصد شخصك الكريم فانت شخص محترم ومهذب) .. يا اخي الكريم البصمة الرادارية هي العامل الاهم الان في عالم المقاتلات .. كل الدول الكبرى المصنعة للطائرات تدفع اموال باهظة فقط لتحسين تلك النقطة .. استشهادك بان الطيار لم يذكرها فبالتالي لا اهمية لها لا يمكن ان يكون صحيح .

للاسف هذه هي مشكلتنا .. نحن ننظر الى تجهيزات المقاتلات ونقدرها ونقيمها اعلى من البصمة الرادارية .. وهذا طبعا غير صحيح .. البصمة الرادارية اكثر تاثيرا واهمية من كل باقي التجهيزات .. مرة اخرى البصمة الرادارية تم تخفيضها اكثر من 100 الف ضعف . بينما التقدم في قدرات الرادارات او الالكترونيات لم يتخطى 100 ضعف .. تاثير البصمة الرادارية يكون على الرصد وايضا على التشويش وليس الرصد فقط .

نعود مرة اخرى لكلام الطيار.. انا في اي لحظة من اللحظات لم اقل ان رادار الرافال او الميج 35 او الفايبر افضل من رادار الايجيل .. بالقطع يتفوق رادار الايجيل .. لكن مرة اخرى عملية الرصد هي عملية مشتركة بين رصد رادار وبصمة رادارية .. وعدم ذكر الطيار لتلك الجزئية لا يغير من هذا الكلام لذي تثبته صرف الميزانيات العسكرية في الشبحية .

كما انني من ناحية القدرات خلف مدى الرؤية فهناك طائرات صاحبة بصمة اقل من الفالكون مثل الرافال .. وبالتالي فالمهمة ستكون اصعب في مواجهتها .. الكلام الرسمي ان رادار الميج 35 الايسا العامل على موجات الاكس باند يرصد هدف مقطعه 3 متر مربع من مسافة 160 كم .. فمن اي مدى سيرصد هكذا رادار هدف مقطعه 15 متر مربع ؟ .. على الجانب الاخر من اي مدى سيرصد رادار الايجيل هدف مقطعه1-2 متر مربع ؟ .. او اقل من 1 متر مربع مثل الرافال ؟

في الوقت الذي كان يتحدث فيه الطيار يبدو انه يرى ان رادار الفالكون افضل بشكل عام من رادار الايجيل (فالرادار ليس مدى فقط) .. لكن على مستوى المدى فرادار الفالكون بلوك 52 مداه حوالي 100 كم لهدف 5 متر مربع .. وبالتالي فمن البديهي ان ترصد الايجيل الفالكون اولا .. لكن في مواجهة رادارات ايسا apg-80-83 فمدى رصد الفالكون اكثر من كافي لرصد الايجيل اولا .. ختى مع تطور رادار الاليجيل .

مهلاً

يوجد تناقض هنا

الكثير من المغالطات في هذه المشاركة

أنت تعترف بأفضلية رادارات مقاتلات Strike Eagle مثل AN/APG-63 V3 وAN/APG-82 V1 ورغم ذلك تدعي أن رادار مقاتلة F-16 Block 60 وهو AN/APG-8 سيرصد مقاتلة Strike Eagle أولاً !


لاحظ أنك أهملت في ردك أنظمة الحرب الإلكترونية مثل DEWS

 

[MazaJ]

الرادار هذا اللي قدروا عليه ماهو سالفة أنه على قدر الحاجة داسوا مازالت تحاول تطوره فكيف يأتي من يقول أنه كافي !!!!!!
المحركات كذلك لكن تحتاج لتعديل في البدن خطأ تصميمي من البداية وقلة بعد نظر
الأنبوب ماله مكان داخل البدن بإختصار ماعليك من محاولات الترقيع لمحدودية الإمكانيات

أتذكر جزء من أبيات الإمام الشافعي
وعين الرضا عن كل عيب كليلة

على طاري الرادار وبعيدا عن الخطط والأحلام المستقبلية

لاأستطيع تخيل الفرنسيين وهم يطورون صاروخ جوي يفوق مداه مدى هذا الرادار الضعيف ويرغبون بتحقيق الإستفادة القصوى من مداه

دقيقة صمت على روح العصفورة ​

 

[elsa3b]

لاحظ أنك أهملت في ردك أنظمة الحرب الإلكترونية مثل DEWS

الإهمال على قدر الحاجة

ربما لأن إسم DEWS ليس سبيكترا ولأنه أيضاً لايعمل على الرافال
هناك أسباب لانعلمها تكون مقنعة أحياناً