دفعة أولى من مقاتلات "ميغ – 35" متعددة المهام.

[tiger attack]

ما الرافال تتفوق في القصف الجراحي ومهام dead\sead ومهاب الحرب الالكترونية
ولكل منهم دور غير التانية

هل تعلم يا صديقى :
أنه لو قدر الله لنا وصنعنا الثاندر ستكون تمتلك خاصية القيام بمهام dead\sead
حيث ان الثاندر بنظام التحكم فى الأجنحه المشابه نوعا ما لنفس النظام العامل على الرافال ومع الصاروخ arm1 المضاد للرادارات + البود kj600 + الرادار kjl7 v2 + قنبلتين لإخماد وقصف منصات الصواريخ المعاديه + طيران على ارتفاع منخفض
يعنى بعون الله هيكون عندنا طائرتين يمكنهم القيام بمهام dead\sead ( الثاندر والرافال )

انا اسف انى خرجت بره سياق الموضوع لكن كلمة dead\sead فكرتنى بالثاندر و الرافال
ربنا ييسر الأمر

 

[the egyptian force]

الميج ٣٥
بفضل زيادة المواد المركبة وطلاء الرام انخفضت بصمتها الردارية من اربعة الي خمسة مرات عن الميج ٢٩اس ذات ٥م٢
ولذلك نقدر بصمتها بين ١-١.٥م٢

 

[tiger attack]

بخصوص الخيبيني knirti l175m khibiny-m لمن لم يعرفه
قال العقيد الكسندر جوردييف، المتحدث باسم وزارة الدفاع الروسية، إن قوات المنطقة العسكرية الشرقية تسلمت نحو 100 وسيلة حديثة للحرب الإلكترونية خلال عام 2014 وفى الأشهر الأولى من عام 2015. وأشار إلى أن روسيا حققت تقدما كبيرا فى إنتاج وسائل الحرب الإلكترونية مثل جهاز "خيبينى" التى تحملها الطائرات..حيث تمكنت قاذفة "سوخوى 24" المجهزة بهذا الجهاز من تعطيل ما لدى المدمرة الأمريكية "يو اس اس دونالد كوك" من أسلحة فى شهر أبريل من عام 2014. وكانت قاذفة "سوخوى 24" قد حلقت فوق المدمرة الأمريكية فى البحر الأسود يوم 12 أبريل 2014، 12 مرة. وأعلن ستيف وورن، المتحدث الرسمى باسم وزارة الدفاع الأمريكية، أن تحليق الطائرة الروسية "الاستفزازى" ضرب معنويات البحارة الأمريكيين حتى أن 27 من أفراد طاقم المدمرة قدموا طلب إنهاء الخدمة العسكرية..بعد ن انهارت معنوياتهم عندما فوجئوا بتعطل ما لدى البارجة من أجهزة إلكترونية وشاهدوا كيف أن القاذفة الروسية "القديمة" تحلق فوق سفينتهم ولكنهم لا يستطيعون تسديد أسلحتهم اليها ، بسبب تعطّل ما لديهم من أجهزة .

http://theaviationist.com/2015/06/01/video-su-24-near-uss-ross/




http://www.youm7.com/story/2015/3/15/روسيا-تزود-طائرات-سوخوى-24-بإلكترونيات-تعطل-الأسلحة-الأمريكي/2106707#
ثم يتكرر الامر نفسها بعدها بعام و تتكرر نفس الحادثه
قاذفات روسية تجبر مدمرة أمريكية على الابتعاد عن القرم
أجبرت مجموعة من القاذفات الروسية التابعة لأسطول البحر الأسود الروسي مدمرة "Ross" الأمريكية على الابتعاد عن منطقة المياه الإقليمية الروسية المحيطة بشبه جزيرة القرم.


وكانت المدمرة الأمريكية بعد زيارتها لميناء كونستانتا الروماني الواقع على الساحل الغربي من البحر الأسود، توجهت شرقا صوب شبه جزيرة القرم التي عادت بعد استفتاء عام لسكانها إلى سيادة روسيا الاتحادية في مارس/آذار 2014.

واقتربت السفينة الأمريكية إلى المياه الإقليمية الروسية (البالغة مسافتها 12 ميلا بحريا حسب القانون الدولي) وأخذت تتحرك على امتداد حدود هذه المنطقة بشكل استفزازي لإظهار عدم اعتراف الولايات المتحدة بـ "ضم القرم إلى روسيا".



وعلمت "سبوتنيك" من مصدر في وزارة الدفاع الروسية، أن قيادة أسطول البحر الأسود الروسي قررت إرسال مجموعة من طائراتها الحربية لوضع حد للتظاهرة السياسية — العسكرية الأمريكية. وحلقت عدة قاذفات من طراز "سوخوي 24" تابعة للأسطول فوق المدمرة وحولها، مهددة إياها باستخدام الوسائل الروسية الحديثة للحرب الإلكترونية مما حمل طاقم البارجة على العودة إلى المياه الدولية على وجه السرعة.

وأوضح المصدر أن البحارة الأمريكيين ربما تذكروا في الحال ما حدث لزملائهم من طاقم المدمرة الأمريكية الأخرى " Donald Cook " منذ سنة تقريبا في المنطقة نفسها وفي وضع مشابه.

ففي يوم 12 أبريل/نيسان 2014 قامت قاذفة "سوخوي 24" التابعة لأسطول البحر الأسود الروسي، المزودة بجهاز "خيبيني" المخصص للحرب الإلكترونية بتعطيل وسائل الدفاع الجوي لهذه السفينة الأمريكية لدى اقترابها من المياه الإقليمية الروسية.

وأفاد ستيف وورن، المتحدث الرسمي باسم وزارة الدفاع الأمريكية، وقتذاك، بأن الطائرة الروسية نفذت 12 عملية انقضاض وهمية "استفزازية" على المدمرة الأمريكية دون أن يستطيع طاقمها على الرد.

وتبين فيما بعد أن أجهزة تسديد الأسلحة على الأهداف بالمدمرة أصيبت بـ "شلل مؤقت" مما أدى إلى انهيار معنويات طاقمها حتى أن 27 من أفراده قدموا طلب إنهاء الخدمة العسكرية فيما بعد.



http://arabic.sputniknews.com/russia/20150530/1014454132.html#ixzz3bdkcguRs

إنها عبارة عن حاوية غير كبيرة نسبياًعلى شكل طوربيد تثبّت عادة على أطراف جناح الطائرة .

وهي تجعل الطائرات منيعة تماماً على كافة وسائط الدفاع الجوي المعاصرة ومقاتلات العدو. فبعد إبلاغ طاقم الطائرة عن الهجوم الصاروخي تبدأ " خيبيني" بالعمل؛ فتقوم فوراً بحجب الطائرة المقاتلة بواسطة "غطاء واقٍ راديو-إلكتروني" يحول دون وصول الصاروخ إلى هدفه ويحرفه عن مساره. ترفع منظومة "خيبيني" من قدرة الطائرة على النجاة وتزيد عمر خدمتها بـ (25-30 ) مرة. وحسب فلاديمير ميخييف، نائب المدير العام لمؤسسة"كريت" (وهي الشركة المصممة والمصنعة للمنظومات الخاصة بالحرب الإلكترونية) فإن كافة الطائرات التي فقدتها روسيا في جورجيا كانت غير مجهزة بوسائط الحرب الإلكترونية. وهذا العامل بالذات أدى إلى فقدان هذه الطائرات لذالك توجهت روسيا الى تجهيز جميع طائراتها بمنظومات حرب الكترونية متطورة .

بريزيدنت اس و التشويش بالليزر عالى الطاقة لتدمير بواحث الصواريخ

تمثل هذه المنظومة مجمع إخماد بصري إلكتروني قادر على أن يحمي من التدمير أي مركبة جوية ( طائرة ) تتعرض لهجمات الصواريخ التي تطلقها منظومات الدفاع الجوي المحمولة والمزودة برؤوس حرارية ذاتية التسديد إذ تتبع مصدر الحرارة المنبعثة من محركات الطائرة أو المروحية.

وخلال عمليات الإطلاق التجريبي على مروحية"مي-8"المثبتة على برج خاص جرى إطلاق صواريخ "إيغلا" (الإبرة) من مسافة 1000 متر ولم يصب أي من هذه الصواريخ الهدف، إذ كانت القذائف تحيد عن المروحية وتدمر نفسها. وعليه فإن نظام تسديد الصاروخ يخفق في أداء مهمته من جراء التشويش الإلكتروني الذي تحدثه منظومة " بريزيدنت- اس".
وتسمح المجموعة باكتشاف ومتابعة صاروخ مهاجم والتأثير على رأسه البصري الموجه ذاتيا بالإشعاع الليزري المشفر متعدد الأطياف، والتشويش الإيجابي على الرأس الراداري الموجه ذاتيا وتضليله لينحرف عن مساره.

​

ربنا يسهل الأمر والسوخوى 24 المزوده بالخبينى تخلى كل البحريه الأمريكيه تقدم إستقالات
والله الروس هيخلو الأمريكان يتجننوا إذا ما كانوش اتجننوا فعلا ... ّتحّ

 

[AL RAGH]

هل تعلم يا صديقى :
أنه لو قدر الله لنا وصنعنا الثاندر ستكون تمتلك خاصية القيام بمهام dead\sead
حيث ان الثاندر بنظام التحكم فى الأجنحه المشابه نوعا ما لنفس النظام العامل على الرافال ومع الصاروخ arm1 المضاد للرادارات + البود kj600 + الرادار kjl7 v2 + قنبلتين لإخماد وقصف منصات الصواريخ المعاديه + طيران على ارتفاع منخفض
يعنى بعون الله هيكون عندنا طائرتين يمكنهم القيام بمهام dead\sead ( الثاندر والرافال )

انا اسف انى خرجت بره سياق الموضوع لكن كلمة dead\sead فكرتنى بالثاندر و الرافال
ربنا ييسر الأمر

خلاص مفيش ثاندر كانت فكره و راحت لحالها

 

[tiger attack]

خلاص مفيش ثاندر كانت فكره و راحت لحالها

هنرجع تانى نترمى فى حضن الأمريكان !!!
مش مصدق يا راجح - دى تبقى صدمة العمر والله

 

[Hani4d]

خلاص مفيش ثاندر كانت فكره و راحت لحالها

والبديل ايه ؟؟
J 10 b
؟؟
ولا حاجة تانية ؟؟
مشروع فرنسي قديم مثلاً ؟؟​

 

[AL RAGH]

هنرجع تانى نترمى فى حضن الأمريكان !!!
مش مصدق يا راجح - دى تبقى صدمة العمر والله

هو يا الثاندر يا الامريكان مفيش بدائل تانيه يعني

 

[AL RAGH]

والبديل ايه ؟؟
J 10 b
؟؟
ولا حاجة تانية ؟؟
مشروع فرنسي قديم مثلاً ؟؟​

ربنا يسهل و ان شاء الله الاحسن قادم

 

[المحارب الخفي]

متفق معك لكن التكلفه لن تقدر عليها مصر لذلك لجأت الي التنويع و هذا امر طبيعي و الا كانت القوات الجويه الامريكيه تحوي اكثر من 1000 رابتور علي الاقل

تمام يا استاذنا
اذا نحن متفقين ان الرفال هي الافضل لمصر وتستطيع ان تقوم بكل المهام ولكن العقبه في التكلفة
اذا اريد ان اسمع رأي حضرتك في استثمار 30 مليار دولار علي 10 سنوات لتحديث القوات الجويه
عايز اعرف كتير ولا مقبول
ولو قلت لي مقبول هقول لحضرتك تصوري يكونوا ازاي
وشكرا لحضرتك

 

[الدرع المصري]

مقطع الميج 35 يقدر عندك ب 1م٢ ! ياسلام !
الميج 35 هي نفسها ميج 29 مطورة ... لا فروقات على مستوى البدن تفلل المقطع بل تزيدة لزيادة الحجم والميج 29 كانت 5م٢

الاف 15 لم اقرأ مصدرا يقول ان مقطعها 25 م٢ الا جلوبال سيكيورتي .. وهو لايعتمد عليه بالذات بالمقطع الراداري 25م٢ ( تنعرف الكذبة من كبرهاا )
بالنسبة لنمط البواحث .. الغرب ببساطة لايؤمن بفكرة البواحث السلبية .. لان اذا الايجل تنبهت للصاروخ واطفأة رادارها ... الصاروخ اصبح في عداد الصواريخ المهدرة ... وبالمناسبة الAIM-120 ممكن يتحول لنمط سلبي بدل الايجابي احيانا اذا تعرض لتشويش عالي ...



الF-15C و Su-27 منذ ان زمن ... وهم معروفون بالمقطع الراداري المرتفع 15-13 م٢ بالتسليح .. ولا يوجد شيء تغير بالSu-30 لينخفض المقطع مثلا لتخمنه 5م٢ ... ربما تقصد الSu-35 لكن لو قارنت ب Su-35 قارنها بنسخة السترايك ايجل الحديثة التي قد تصدر لاسرائيل ..

أولا ميج 35 تم استخدام اجرائات لتخفيض مقطعها الراداري باستخدام المواد المركبه بكثافة فى بدنها و استخدام مواد الكربون فى المناطق الاكثر تعرضا للاشعة الرادارية و استخدام الحواف المسننه لتخفيض مقطعها الراداري و بالفعل انخفض مقطعها الى اقل من 1 م2

و بخصوص مقطع الاف 15 الذى لا تعترف به فطبعا لن تعترف به لانك متحيز لها
اما بخصوص البواحث الروسية فالبواحث الحرارية لصواريخ آر 27 لن تتاثر باطفاء الرادار و النسخة ذات الباحث السلبي لو نجحت فى اطفاء اف 15 لرادارها فهذا انجاز فى حد ذاته .
اما بخصوص مقطع السوخوى 27 فكان 15 م2 فى وقت كان مقطع الاف 15 ( الجاموسة الطائرة ) 25 م2 لكن السوخوى 30 تم تخفيض مقطعها الراداري باستعمال اجرائات شبيهة لما تم فى الميج 35 فانخفض مقطعها الى 5 م2 بينما السوخوى 35 فمقطعها اصبح 1.5 م2 لذالك لازلت عند رأيي فى ان اف 15 ( جاموسة طائرة ) و يظل مقطعها الضخم نقطة ضعفها الاكبر فى مواجهة طائرات الجيل الرابع ++ التى تحظي ببصمات رادارية منخفضة و انظمة رادارية ايسا متقدمه بعيدة المدي .

 

[IBRAHIM_EGYPT]

خلاص مفيش ثاندر كانت فكره و راحت لحالها

هات ما عندك يا صديقي

 

[House]

مقطع الميج 35 يقدر عندك ب 1م٢ ! ياسلام !
الميج 35 هي نفسها ميج 29 مطورة ... لا فروقات على مستوى البدن تفلل المقطع بل تزيدة لزيادة الحجم والميج 29 كانت 5م٢

من الموقع الرسمي

The MiG-35/MiG-35D fighters structure is based upon the following achievements obtained on the MiG-29K/KUB, MiG-29M/M2 aircraft:
– increased weapons load stored at nine external stations;
– increased fuel capacity, in-flight refueling and possibility of using as a tanker;
– airframe & main systems anti-corrosion protection technology which meets the standards developed for carrier-based aircraft thus simplifying fighters operation in tropical weather conditions;
– significantly reduced radar signature;
– three channel fly-by-wire control system with quadruple redundancy.

 

[Bad_Time]

بقولك ايه انت عمال ترغي بدون مصادر واي كلام بتقوله والأخوة الأفاضل طلبو منك مصادر وانت عملت مش من هنا ولا جبت اي مصادر وعمال تدخل في مواضيع تانيه

ياريت لو هتفيدنا تفيدنا بمصادر

ريح انت انا بتكلم مع الاخ راجح مش عجبك كلامى متقراش ليا تعليق و هكذا الكلام للجميع انا مش عارف انتم عايزنا نقتنع بكلام مش حقيقي و مش عايزنا نختلف اذا كان ربنا الناس اختلفت عليه مش عايزنا نختلف على مقاتلة لازالت اراها و سوف اراها لا تنفع بشئ سوء انها تطير فى الجو و اذا كنت عايز مصدر دا راى عقيد سابق فى سلاح الطيران المصرى فى جميع المقاتلات الجيل 4++ و شوف بيقول ايه على المقاتلات الروسية و رد يا عبقرى

 

[Bad_Time]

المقاتلة الأفضل من الجيل الرابع ++ في العالم .... السويدية ساب جريبين إن جي أم الفرنسية داسو رافال أم الروسية سوخوي 35 أم الأمريكية سوبر هورنيت؟؟؟

حينما تريد دولة شراء مقاتلة جديدة لسطولها الجوي تتحكم الكثير من العوامل في النتيجة النهائية ..... طبعا تأتي مواصفات المقاتلة القتالية علي رأس هذه العوامل و لكن هناك عوامل أخري مثل السعر و سهولة توفر قطع الغيار و نقل تكنولوجيا التصنيع (بالنسبة للدول المحترمة) و طبعة العلاقات السياسية و الإقتصادية مع الدولة المنتجة للمقاتلة

في خلال الشهور الماضية تم حسم ثلاث صفقات كبري في ثلاث دول مختلفة بعد مناقصات و عروض إستمرت لسنوات ..... لذا سنتحدث عن المقاتلة الأفضل من وجهة نظر الدول التي عقدت تلك الصفقات و ليس من وجهة نظر عواطفنا أو إتجاهاتنا السياسية و الشخصية.... شاركت في مناقصات تلك الدول كل طائرات الجيل الرابع++ تقريبا بإستثناء الرهيبة الأمريكية إف-15 (سترايك و سايلنت إيجل)

شاركت السوخوي-35 و الميج-35 من روسيا .... الإف-16 بلوك 70 (و ليس 52 أو حتي 60) و الإف-18 سوبر هورنيت من الولايات المتحدة .... التايفون ترانش3 من الكونسورتيوم الأوروبي الشهير EADS ..... و داسو رافال إف3 من فرنسا .... و ساب جريبين إن جي من السويد

في المناقصة الهندية (و هي الأكبر) فازت الفرنسية داسو رافال بالمناقصة بعد منافسة مريرة في التصفية النهائية مع التايفون و شارك في المراحل الأولي للتصفية الميج-35 و الإف-16 بلوك70 و السوبر هورنيت و ساب جريبين

في المناقصة البرازيلية فازت السويدية ساب جريبين إن جي بعد منافسة مريرة في التصفية النهائية مع الرافال و الإف-18 سوبر هورنيت و شارك في المراحل الأولي السوخوي-35 و التايفون ترانش3

في المناقصة السويسرية فازت السويدية ساب جريبين إن جي أيضاً بعد منافسة في المراحل النهائية مع الرافال و الإف-18 سوبر هورنيت

إذا فالجريبين إن جي فازت في مناقصتين من اصل الثلاث و لم تفز كل الطائرات الروسية و الأمريكية الأخري بأي مناقصة في تلك الدول الحرة التي تمتلك إرادتها الحرة و تستطيع شراء ما تحتاج ..... لماذا؟؟؟

نبدأ بالطائرات الروسية

السوخوي-35: لم تشارك سوي بالصفقة البرازيلية و خرجت من المراحل الأولي للتصفية و لم تتأهل للتصفية النهائية مع الجريبين و الرافال و السوبر هورنيت .... و كان رأي البرازيليين واضحا و قاطعا ..... البرازيليون يريدون شريكا محترما في نقل التكنولوجيا و هذا غير متوفر في روسيا .... البرازيليون يريدون شريكا طويل الأمد من أجل توفير قطع الغيار و هذا غير مضمون مع الروس .... البرازيليون يريدون مواصفات معينة صارمة و بالتأكيد هذا لا يتوفر للروس فشهرتهم طاغية في تصدير نماذج سيئة من أسلحتهم حتي لأقرب حلفائهم

الميج-35: لم تشارك سوي بالصفقة الهندية و خرجت من المراحل الأولي للتصفية فالطائرة طبقا لتصريحات المسئولين الرسميين في الهند تحتاج للكثر من التطوير كي تنافس طائرات الجيل الرابع++ الأخري بالإضافة إلي نفس السبب البرازيلي و هو أن الروس سيئين جدا في توفير قطع الغيار اللازمة علي المدي البعيد و خبرة الهند السيئة مع روسيا بخصوص المفاوضات المادية بخصوص حاملتهم الجديدة (فيكراماداتيا) و التي تضاعف سعرها بنسبة 100% عن السعر المتفق عليه و إخلاف روسيا وعودها بخصوص مواقيت التسليم لصفقة المي-17 الجديدة و الفرقاطات (كريفاك3) و طبعا كان لصفقة الميج-29 الجزائرية نصيب في جعل الهند تقرر الإبتعاد عن الروسي نهائيا

الطائرات الأمريكية

الإف-16 بلوك 70: مقاتلة جيدة خصوصا بالرادار الجديد AN/APG 79 الأيسا و الذي يتيح لها إطلاق الكثير من صواريخ الجو جو و الجو ارض بالإضافة إلي حاضن التهديف المدمج داخل الطائرة .... شاركت في الصفقة الهندية و البرازيلية و كانت أسباب الرفض واحدة تقريبا .... فالإف-16 بلوك 70 (بخزانات الوقوج الكتفية) ضعيفة جدا في المناورة و القتال الجوي القريب .... الإف-16 لا يتوفر لها نسخة بحرية .... و بالنسبة للبرازيل فالإف-16 امريكية و هذا سبب كاف للبعد عنها

الإف-18 (سوبر هورنيت): مقاتلة عنيدة تتميز برادار رائع و هو الأيسا AN/APG 79 تم تجربتها في الكثير من الحروب و أثبتت كفاءة لا بأس بها ذات مدي محترم و حمولة خارجية من الأسلحة جيدة و لها نسخة بحرية (مناسبة جدا للحاملات الهندية و البرازيلية الجديدة) و ممكن دمج أجهزة الحرب الإلكترونية و جعلها مقاتلة حرب إلكترونية جبارة و هي ال EA-18 Growler .... وصلت للمراحل النهائية للتصفية البرازيلية و السويسرية و في البرازيل تم رفضها في التصفيات النهائية لعدة أسباب و لكن يأتي السبب السياسي في المقام الأول .... فالولايات المتحدة الأمريكية تسبب الكثير من الحساسيات لدول أمريكا اللاتينية حيث يعتبرها الكثيرون هناك دولة عدوة .... أما الأسباب الفنية فشملت رفض الولايات المتحدة الأمريكية لنقل التكنولوجيا و ضعف المقاتلة في القتال التلاحمي بالإضافة إلي الخوف من اي تدخلات سياسية مستقبلا تتسبب في إيقاف الصفقة و هذه تقريبا هي نفس الأسباب الهندية لرفض الصفقة

و لكن تأتي أهم عيوب المقاتلات الأمريكية (الإف-18 سوبر هورنيت و الإف-16 بلوك70) هو عدم تصميمها لحمل شئ غير الذخائر و الصواريخ الأمريكية .... بمعني أنه مع أول بادرة خلاف سياسي مع الولايات المتحدة الأمريكية تستطيع الولايات المتحدة تحويل تلك المقاتلات لمجرد هياكل معدنية فارغة في الجو

الأوروبية

تايفون: خسرت التايفون كل المناقصات التي دخلتها في الواقع بإستثناء السعودية (لأسباب تتعلق بالذمم المالية الخربة لحكامها) و 15 مقاتلة للنمسا ..... لم تستطيع التايفون فرض نفسها في أي دولة غير الدول المصنعة لها و المشاركة في المشروع و يرجع هذا لعدة أسباب نلخصها في الأتي

رغم أن المقاتلة تعتبر من أفضل المقاتلات في القتال و التفوق الجوي و لا يتفوق عليها سوي الإف-22 و الإف-15 إلا أنها ضعيفة في مهام القصف الأرضي و الإستطلاع و المسح الطبوغرافي و لا تمتلك أي قدرات علي القصف البحري حيث لا تحمل أي صواريخ بحري

تتميز بسعر خيالي مبالغ فيه يبلغ حوالي 125 مليون جنيه إسترليني للمقاتلة الواحدة .... اي تقريبا 170 مليون دولار أي نفس سعر الإف-35 تقريبا

عدم وجود نسخة بحرية للتايفون و الهند و البرازيل تحديدا يبحثان عن مقاتلة للعمل علي حاملاتها الجديدة للطائرات و تكون متوافقة مع مقاتلات القوات الجوية لتقليل أسعار الصيانة و قطع الغيار

ضعف الأنظمة الدفاعية و التحذيرية الخاصة بالمقاتلة مقارنة بالرافال و الجريبين إن جي مما يجعلها عرضة لصواريخ الدفاع الجوي المختلفة

وجود بعض المشاكل الخاصة بتطوير الرادار الجديد للتايفون و هو الأيسا (كابتور إي) و الذي لا يزال قيد التطوير ... بل إن شركة ميج الروسية احتجت رسميا لدي الحكومة الهندية لرفضها الميج-35 بزعم أنها لازالت قيد التطوير حيث قالوا إن التايفون ترانش3 لازالت قيد التطوير و تأهلت للتصفيات النهائية رغم هذا

و الان نأتي للمقاتلات الفائزة

داسو (رافال): حيث فازت بالمناقصة الهندية الشهيرة و تتميز الرافال و وصلت للتصفيات النهائية في المناقصتين البرازيلية و الهندية و تتميز المقاتلة بمقطع راداري صغير و حملة خارجية هي الأكبر بين كل أقرانها و قدرة رهيبة علي القصف الأرضي بدقة بالغة (تم تجربتها عمليا بقوة في الحرب الليبية الأخيرة) بالإضافة إلي نظام حماية إلكتروني من الرادارات و الصواريخ الموجهة و هو النظام سبكترا ..... هي مقاتلة جيدة فعلا و لكن

يعيبها سعرها المبالغ فيه .... يعيبها قدراتها المحدودة في القتال الجوي القريب و البعيد مقارنة بالتايفون و السوخوي-35 بسبب عدم وجود خوذة العرض الرأسية و الرادار الضعيف نسبياً

المقاتلة رقم (واحد): أما إذا اردت مقاتلة ذات سعر معقول و غير مبالغ فيه .... مع ضمان توفر كل قطع الغيار و برامج الصيانة اللازمة و الإلتزام بمواعيد التسليم (مقارنة بالشركات الروسية و الأمريكية المثيلة) .... مقاتلة أفضل كثيرا من الرافال (و بالطبع المقاتلات الروسية المثيلة) في مهام الإشتباك الجوي القريب و البعيد بسبب وجود خوذة عرض البيانات الرأسية و الداتا لينك الثنائية مع صواريخ الجو-جو بعيدة المدي و مع الأقمار الصناعية و القدرة علي نقل البيانات بطريقة لا تتوفر سوي في مقاتلات الجيل الخامس الأمريكية .... مقاتلة تتفوق بمراحل علي التايفون (و بالطبع المقاتلات الروسية المثيلة) في مهام القصف الأرضي و أنظمة الحماية الإلكترونية من الصواريخ و الرادارات المعادية .... اذا اردت مقاتلة تتمتع براداى قوي و حديث مماثل لاحدث الرادارات الامريكية (الرادارات الافضل في العالم يقينا) .... اذا اردت مقاتلة تتمتع بمقطع راداري هو الأقل بين كل أقرانها في الجيل الرابع++ (1/5 من المقطع الراداري للسوبر هورنيت و ½ المقطع الراداري للرافال) و تتمتع بخاصية السوبر كروز و التي لا تتمتع بها سوي مقاتلات الجيل الخامس (و التايفون و السوخوي 35) ..... مقاتلة تستطيع حمل و إطلاق مختلف الذخائر الأوروبية و حتي البرازيلية و الجنوب إفريقية (الصاروخ أيه-دارتر و الطارق) ..... إذا اردت مقاتلة تستطيع الإقلاع و الهبوط من علي أسوأ الممرات و أقصر الطرق و في أسوأ الظروف الجوية .... إذا أردت مقاتلة هي الأسهل و الأرخص في صيانتها مقارنة بالمقاتلات الأخري و الأقل أعطالا و الأسهل إستعمالا .... إذا أردت ضمان نقل التكنولوجيا و الدعم الفني بعيد المدي .... إذا أردت مقاتلة يعتبرها الكثير من الخبراء من مقاتلات الجيل الخامس و ليس الجيل الرابع++ فأنت بالتأكيد تبحث عن مقاتلة (ساب) ...... جريبين إن جي

ملحوظة:

قبل ان أختم اريد ان أتحدث عن شيئين

هذه ليست أرائي الشخصية فهذه هي الحيثيات التي بني عليها الخبراء في سويسرا و البرازيل إختياراتهم بعد أكثر من 3 سنوات من البحث و المفاضلة بين العروض المختلفة و بالتأكيد للجريبين بعض العيوب مقارنة بالمقاتلات الأوروبية و الأمريكية الأخري أهمها عدم قدرتها علي البقاء في الجو طويلا و أكن تعوض بالقدرة علي التزود بالوقود في الجو و عدم وجود نسخة بحرية لها

المقارنة لا تشمل بالطبع الإف-15 إس إي .... فهذه المقاتلة لا تعطيها الولايات المتحدة سوي لدائرة حلفائها المقربين جدا (إسرائيل و السعودية و كوريا الجنوبية)



منقووووول

 

[1elgesh elmasry]

ريح انت انا بتكلم مع الاخ راجح مش عجبك كلامى متقراش ليا تعليق و هكذا الكلام للجميع انا مش عارف انتم عايزنا نقتنع بكلام مش حقيقي و مش عايزنا نختلف اذا كان ربنا الناس اختلفت عليه مش عايزنا نختلف على مقاتلة لازالت اراها و سوف اراها لا تنفع بشئ سوء انها تطير فى الجو و اذا كنت عايز مصدر دا راى عقيد سابق فى سلاح الطيران المصرى فى جميع المقاتلات الجيل 4++ و شوف بيقول ايه على المقاتلات الروسية و رد يا عبقرى

بقولك ايه انت يا عم كلام الاستاذ راجح كله بمصادر هترد بمصادر ياريت مش هترد انت كده بتغير المعلومات اللي الواحد بيكتسبها من الأساتذة هنا
أما حكاية مقرأش تعليقاتك انت هنا في منتدي عسكري مش علي الخاص بتاعك في الفيس بوك والأستاذ اسلام اقتبس مليون تعليق ليك يا ريت تفيدنا بمعلوماتك القيمة اللي مشفناش منها حاجه غير كلام مرسل علي رأي استاذ اسلام

 

[AL RAGH]

تمام يا استاذنا
اذا نحن متفقين ان الرفال هي الافضل لمصر وتستطيع ان تقوم بكل المهام ولكن العقبه في التكلفة
اذا اريد ان اسمع رأي حضرتك في استثمار 30 مليار دولار علي 10 سنوات لتحديث القوات الجويه
عايز اعرف كتير ولا مقبول
ولو قلت لي مقبول هقول لحضرتك تصوري يكونوا ازاي
وشكرا لحضرتك

مبلغ معقول نسبيا لكن لاحظ انه يشمل مصاريف التشغيل للطائرات و الطيارين و الاطقم الفنيه و الدعم و الصيانه و التطوير

 

[AL RAGH]

ايها الاخوه الكرام ارجو ان يكون الكلام بالمصادر و بشكل صريح مع الالتزام باحترام جميع الاراء و مفيش حاجه اسمها انا بكلم شخص معين ده منتدي لكل الاعضاء و الحوارات في المواضيع لكل الاعضاء غير كده هناك الخاص
اخيرا اعيد التاكيد علي الحديث بالارقام و المصادر و احترام جميع الاراء مهما اختلفت عن بعضها
تحياتي و تقديري للجميع

 

[AL RAGH]

هات ما عندك يا صديقي

معنديش حاجه فعلا يا ابو خليل بس في شغل عالي جدا مفاوضات و اختبارات لطائرات هي راس الحربه لدول المقدمه جويا علي المستوي العالمي من المعسكرين الشرقي و الغربي

 

[IBRAHIM_EGYPT]

معنديش حاجه فعلا يا ابو خليل بس في شغل عالي جدا مفاوضات و اختبارات لطائرات هي راس الحربه لدول المقدمه جويا علي المستوي العالمي من المعسكرين الشرقي و الغربي

ربنا يقدم اللي فيه الخير

 

[batteryneon]

* لك أن تتخيّل وضع مقاتلات F-15 Ra'am في حالة تزويدها بنظام DEWS مع رادار AN/APG-82 V1.

ستكون هلاكاً لمقاتلات MiG-35, على الرغم أنّ مقاتلات MiG-35 هي أفضل إختيار لسلاح الجو المصري بنظري عقب مقاتلات Rafale.


* نظام DEWS كان من المفترض أن يكون نظاماً خاصاً بمقاتلة F-15 Silent Eagle الذي توقف العمل به, نظام يوفّر قدرات الجيل الخامس الإلكترونية بكفائة.

​

انا تهت من جديد
محتاجين توصيف مرحلي و زمني للديوس من الايبواس و المتوقع للنسخة الاسرائيلي و هل هو من فصيلة السبيكترا ام بعد آخر

يا كبير الباركودا ليست منظومة تشويش .. كان مخططا لها ذلك لكن تم الغاء هذا التطوير توفيرا للنفقات
الاف 35 لن تمتلك قدرات تشويش الا من خلال رادارها الامامي وعلى الاكس باند فقط (لكن هذا الامر طبعا لن ينطبق على النسخة الاسرائيلية)

بالنسبة للايباوس ومواجهة الميج 35 للراعم والصوفا .. فلي تعليق عليهما كمان شويتين

الامكانية اتوجدت كده كده من الاقتباس بتاع بلاك على منصة البوينج للاختبارات .. فكرة اعتماديتها بقى للانتاج وجهة نظرك سليمة .. لكن الاسرائيلين حيروحو ابعد من كده حتى باعتقادي
الفكرة انه شوش على ال APG 77 و ردار الايجل و بتكتيك ظريف تخيل حيعمل ايه في الجوك و ال RBE و لما لا ردار الهوك 2 سي ، اللي واقف في الصورة السبيكترا بس ازاي اعرف مواجهة head to head ما بين منظومتين متشابهتين كدا

بخصوص الخيبيني knirti l175m khibiny-m لمن لم يعرفه
قال العقيد الكسندر جوردييف، المتحدث باسم وزارة الدفاع الروسية، إن قوات المنطقة العسكرية الشرقية تسلمت نحو 100 وسيلة حديثة للحرب الإلكترونية خلال عام 2014 وفى الأشهر الأولى من عام 2015. وأشار إلى أن روسيا حققت تقدما كبيرا فى إنتاج وسائل الحرب الإلكترونية مثل جهاز "خيبينى" التى تحملها الطائرات..حيث تمكنت قاذفة "سوخوى 24" المجهزة بهذا الجهاز من تعطيل ما لدى المدمرة الأمريكية "يو اس اس دونالد كوك" من أسلحة فى شهر أبريل من عام 2014. وكانت قاذفة "سوخوى 24" قد حلقت فوق المدمرة الأمريكية فى البحر الأسود يوم 12 أبريل 2014، 12 مرة. وأعلن ستيف وورن، المتحدث الرسمى باسم وزارة الدفاع الأمريكية، أن تحليق الطائرة الروسية "الاستفزازى" ضرب معنويات البحارة الأمريكيين حتى أن 27 من أفراد طاقم المدمرة قدموا طلب إنهاء الخدمة العسكرية..بعد ن انهارت معنوياتهم عندما فوجئوا بتعطل ما لدى البارجة من أجهزة إلكترونية وشاهدوا كيف أن القاذفة الروسية "القديمة" تحلق فوق سفينتهم ولكنهم لا يستطيعون تسديد أسلحتهم اليها ، بسبب تعطّل ما لديهم من أجهزة .

http://theaviationist.com/2015/06/01/video-su-24-near-uss-ross/




http://www.youm7.com/story/2015/3/15/روسيا-تزود-طائرات-سوخوى-24-بإلكترونيات-تعطل-الأسلحة-الأمريكي/2106707#
ثم يتكرر الامر نفسها بعدها بعام و تتكرر نفس الحادثه
قاذفات روسية تجبر مدمرة أمريكية على الابتعاد عن القرم
أجبرت مجموعة من القاذفات الروسية التابعة لأسطول البحر الأسود الروسي مدمرة "Ross" الأمريكية على الابتعاد عن منطقة المياه الإقليمية الروسية المحيطة بشبه جزيرة القرم.


وكانت المدمرة الأمريكية بعد زيارتها لميناء كونستانتا الروماني الواقع على الساحل الغربي من البحر الأسود، توجهت شرقا صوب شبه جزيرة القرم التي عادت بعد استفتاء عام لسكانها إلى سيادة روسيا الاتحادية في مارس/آذار 2014.

واقتربت السفينة الأمريكية إلى المياه الإقليمية الروسية (البالغة مسافتها 12 ميلا بحريا حسب القانون الدولي) وأخذت تتحرك على امتداد حدود هذه المنطقة بشكل استفزازي لإظهار عدم اعتراف الولايات المتحدة بـ "ضم القرم إلى روسيا".



وعلمت "سبوتنيك" من مصدر في وزارة الدفاع الروسية، أن قيادة أسطول البحر الأسود الروسي قررت إرسال مجموعة من طائراتها الحربية لوضع حد للتظاهرة السياسية — العسكرية الأمريكية. وحلقت عدة قاذفات من طراز "سوخوي 24" تابعة للأسطول فوق المدمرة وحولها، مهددة إياها باستخدام الوسائل الروسية الحديثة للحرب الإلكترونية مما حمل طاقم البارجة على العودة إلى المياه الدولية على وجه السرعة.

وأوضح المصدر أن البحارة الأمريكيين ربما تذكروا في الحال ما حدث لزملائهم من طاقم المدمرة الأمريكية الأخرى " Donald Cook " منذ سنة تقريبا في المنطقة نفسها وفي وضع مشابه.

ففي يوم 12 أبريل/نيسان 2014 قامت قاذفة "سوخوي 24" التابعة لأسطول البحر الأسود الروسي، المزودة بجهاز "خيبيني" المخصص للحرب الإلكترونية بتعطيل وسائل الدفاع الجوي لهذه السفينة الأمريكية لدى اقترابها من المياه الإقليمية الروسية.

وأفاد ستيف وورن، المتحدث الرسمي باسم وزارة الدفاع الأمريكية، وقتذاك، بأن الطائرة الروسية نفذت 12 عملية انقضاض وهمية "استفزازية" على المدمرة الأمريكية دون أن يستطيع طاقمها على الرد.

وتبين فيما بعد أن أجهزة تسديد الأسلحة على الأهداف بالمدمرة أصيبت بـ "شلل مؤقت" مما أدى إلى انهيار معنويات طاقمها حتى أن 27 من أفراده قدموا طلب إنهاء الخدمة العسكرية فيما بعد.



http://arabic.sputniknews.com/russia/20150530/1014454132.html#ixzz3bdkcguRs

إنها عبارة عن حاوية غير كبيرة نسبياًعلى شكل طوربيد تثبّت عادة على أطراف جناح الطائرة .

وهي تجعل الطائرات منيعة تماماً على كافة وسائط الدفاع الجوي المعاصرة ومقاتلات العدو. فبعد إبلاغ طاقم الطائرة عن الهجوم الصاروخي تبدأ " خيبيني" بالعمل؛ فتقوم فوراً بحجب الطائرة المقاتلة بواسطة "غطاء واقٍ راديو-إلكتروني" يحول دون وصول الصاروخ إلى هدفه ويحرفه عن مساره. ترفع منظومة "خيبيني" من قدرة الطائرة على النجاة وتزيد عمر خدمتها بـ (25-30 ) مرة. وحسب فلاديمير ميخييف، نائب المدير العام لمؤسسة"كريت" (وهي الشركة المصممة والمصنعة للمنظومات الخاصة بالحرب الإلكترونية) فإن كافة الطائرات التي فقدتها روسيا في جورجيا كانت غير مجهزة بوسائط الحرب الإلكترونية. وهذا العامل بالذات أدى إلى فقدان هذه الطائرات لذالك توجهت روسيا الى تجهيز جميع طائراتها بمنظومات حرب الكترونية متطورة .

بريزيدنت اس و التشويش بالليزر عالى الطاقة لتدمير بواحث الصواريخ

تمثل هذه المنظومة مجمع إخماد بصري إلكتروني قادر على أن يحمي من التدمير أي مركبة جوية ( طائرة ) تتعرض لهجمات الصواريخ التي تطلقها منظومات الدفاع الجوي المحمولة والمزودة برؤوس حرارية ذاتية التسديد إذ تتبع مصدر الحرارة المنبعثة من محركات الطائرة أو المروحية.

وخلال عمليات الإطلاق التجريبي على مروحية"مي-8"المثبتة على برج خاص جرى إطلاق صواريخ "إيغلا" (الإبرة) من مسافة 1000 متر ولم يصب أي من هذه الصواريخ الهدف، إذ كانت القذائف تحيد عن المروحية وتدمر نفسها. وعليه فإن نظام تسديد الصاروخ يخفق في أداء مهمته من جراء التشويش الإلكتروني الذي تحدثه منظومة " بريزيدنت- اس".
وتسمح المجموعة باكتشاف ومتابعة صاروخ مهاجم والتأثير على رأسه البصري الموجه ذاتيا بالإشعاع الليزري المشفر متعدد الأطياف، والتشويش الإيجابي على الرأس الراداري الموجه ذاتيا وتضليله لينحرف عن مساره.

​

انا برده مش فاهم الخبيني بشكل جيد
يعني هل نعتبرها مجموعة تشويش طيفي واسع كالسبيكترا مع قدرات DIRCM ام noise jamming poster ام selective ام beam radiant

طيب لية طلعتها قصاد تشكيل متنوع
من غير ما تطلع هيا مع تشكيل متنوع
اما انك حكمت علي ردار ايسا انة هيعاني من منظومات الامريكية
طيب والمنظومات الروسية ملهاش فرصة
علي الرغم ان الجيل الجديد لم يتم تجريبة
كمان تشكيلة الصواريخ متنوعة علي الميج ملهاش نصيب
قصاد اليتيم امرام
عموما هي اراء
بس انا رايي
الميج حتي في اجواء. حيادية
ستعمل بكفاءة. ضد الاف١٥
والحقيقة الاف١٦ بالمنظومات اللي اتكلمت عليها هتكون اخطر بكتير علي الميج٣٥

حرام عليك يعنى انت عايزهم يدخلوا بالصوفا والراعم والأدير وتقوللى لو الميج خرجت لوحدها هيتعمل فيها ! اصلا اى حاجة عندك لو خرجت لوحدها ضد التشكيلة دى هيتعلم عليها لمال انت جبت تشكيلتك اصلا على اساس ايه ؟ وبعدين الميج وظيفتها الاعتراض داخل مظلة الدفاع الجوى واكيد هيكون معاها اواكس ... الخ قارن بينها لوحدها وهى تحت مظلة الدفاع الجوى + اواكس ومعاها باقى المقاتلات ضد التتشكيل اللى اتكلمت عليه هتلاقى فرصتها احسن كثيرا من فرصة التشكيل الاسرائيلى.
تحياتى استاذنا .

تشكيلة الادير و الارشر عليها ظلم منا اغفالهم ، هم ما يميزوها او يعطوها وزنها اكثر عن اي شئ آخر .. المشكلة في الداتا لينك مع الرافال الباقي متفقين فيه لكن راعي كلامنا خارج مظلة الدفاع الجوي .. داخله الوضع مختلف لكن عموما صعب ان يحدث اصلا

المهم الميج ليست ند هنا تماما لابد من توصيفها في محل دورها و هو الاعتراض في شبكة قوية و القصف الدقيق بذخائر جيدة جدا

لابد من اقترانها بمظلة اواكس او دفاع جوي او منصة اخرى بمظومة سلبية قديرة او ردار جوي محترم
الميج منصة ذخائر معتبرة جدا نفتقدها .. منصة توصيل جوي للذخائر بمنظومات مناسبة مرحليا و سعريا و كتسليم كذلك لكن وضعها في مواجهة جوية لوحدها انا اراها انتحار بدون دعم من مقاتلات سيادة جوية او الدفاع الجوي

اعتقد السؤال هو هل يمكن to coordinate an air mission بنجاح بين الميج و الرافال امام التشكيل الاسرائيلي و لاي مدى