دفعة أولى من مقاتلات "ميغ – 35" متعددة المهام.

[RS-24 Yars]

يا استاذ هو احنا نقول طور تقولوا احلبوه ما الاخوان وضحوا الفرق بين الميج في المناقصة الهندية وبين التي صنعت لمصر حالياً ام انك لا تقرأ إلا ما يأتي على هواك فقط انظر المقارانات في مشاركات الاخوان وبعدها رد رد سليم من فضلك تحياتي لك اخي الكريم ​

هو هجوم من اجل الهجوم فقط

 

[tiger attack]

هو يا الثاندر يا الامريكان مفيش بدائل تانيه يعني

البدائل كتير جدا وممتازه واحسن من الثاندر بمراحل
لكن هناخدها حق تصنيع ؟
انا عينى على التصنيع ؟
الشراء مافيش اسهل منه لكن التصنيع هو درة التاج ...
الثاندر بمحركها rd-93 ma مع الميجات 35 بمحركات rd-33 كانت هتفتحلنا باب تصنيع محركات وصيانة محركات الطائرات ونبقى ضربنا كذا عصفور بحجر واحد وكان ممكن نوحد الأفينوكس وجناح الحرب الألكترونيه والتسليح على الثاندر وعائلة الميج وبرده كنا هنضرب كذا عصفور بحجر واحد

قدر الله وما شاء فعل

 

[House]

الامكانية اتوجدت كده كده من الاقتباس بتاع بلاك على منصة البوينج للاختبارات .. فكرة اعتماديتها بقى للانتاج وجهة نظرك سليمة .. لكن الاسرائيلين حيروحو ابعد من كده حتى باعتقادي
الفكرة انه شوش على ال APG 77 و ردار الايجل و بتكتيك ظريف تخيل حيعمل ايه في الجوك و ال RBE و لما لا ردار الهوك 2 سي ، اللي واقف في الصورة السبيكترا بس ازاي اعرف مواجهة head to head ما بين منظومتين متشابهتين كدا

طائرة بوينج كانت تحمل كامل افيونكس الاف 35 بما فيها الرادار .. منظومة باركودا هي منظومة تحذير راداري فقط وليست منظومة حرب الكترونية متكاملة مثل سبيكترا او ديوس .. الاسرائيليين يمتلكوا الكثير مما ساذكره لاحقا .. قدرة رادار الاف 35 على التشويش الضوضائي كبيرة جدا بالفعل وقادر طبعا على التشويش الضوضائي على رادارات ايسا ارضية وليست فقط رادارات الطائرات .. لكن لا يمكنه التشويش على الـ e-2c لعدة اسباب قد اذكرها لاحقا

لما افضى هرد على قليل من كثير معلومات خاطئة ذكرت في الموضوع

 

[batteryneon]

المشكلة انكم مديين الميج دور ضخم عن قدراتها الطائرة ظريفة لا جدال
لكن لا تحمل منظومة وعي محيطي تشويشي عالي الاداء و هو امر كما نراه حيوي جدا للتواجد في بيئة حيادية من اليوم .. فكدا حتصنف مع الفايبر في خانة لوحدعم
تشكلية ذخائر الميج روعة لا جدال لكن الاقتراب لاستخدامهم ريسكي خصوصا ان الردار لن يساعد كثيرا امام ال ECM\ECCM الامريكي و ليست مقتنعا الصراحة بسوفت وير\ هارد وير الردارات الروسية الجوية امام الامريكية
لذا وضع الجوك امام ال APG-82 هو ظلم صارخ للاثنين ، اصلا مفيش ردار اوروبي زيه !
اهم شئ يغفله الجميع دوما هو التنسيق ما بين الميج و الرافال في العمليات الجوية امام اي تشكيل اسرائيلي و في حين قد يكون هذا فعال جدا في حماية شبكة الدفاع الجوي لكن خارجها يظهر عائق القدرة الصوتية فقط على التنسيق و بالتالي لا داتا لينك و لا نقل وظائف و لا استفادة من الارشر و الادير الروسي و تحميل ضغط على السبيكترا و الرافال ... امام تشكيل متناغم جدا كدا الفالكون لو اتعدلت فايبر حظوظها افضل
و فرض ان الميج سيتم تعديلها اوروبيا حتى النخاع غير واقعي لان :
1- صفقة افيونكس سوت من فامينكا مثلا ستملأ الارض ضجيجا و سنسمع ذلك من روسيا و اوروبا و هو ما لم يحصل لان التسليم المفروض العام القادم
2- اختبارات الطائرة لم تبدا بعد كنموذج جديد اصلا روسي (ميج -35 ) معدل عن نسخة المناقصة الهندية ، ما بالك بتعديل افيونكس كثيف كده حنتجاوز تسليم 2018 حتى لان مفيش مصنع بيطلع موديل و يحشره في الانتاج في سنة ، اقلها سنتين و تلاتة و 10 سنوات اختبارات طيران و دا يرجعنا لوجهة نظر العضو neroo و ممكن يكون الامر مفاوضات لعصر الروس للافضل و ان الامر غير نهائي حتى الآن و ربما ايضا تكون السو 35 مكانها who knows كلها احتمالات ... المهم التوصيف الدقيق للمعدات فالميج ليست سيئة لكن حشرها في مواجهة ظالمة سيجعلها حتما سيئة

 

[batteryneon]

طائرة بوينج كانت تحمل كامل افيونكس الاف 35 بما فيها الرادار .. منظومة باركودا هي منظومة تحذير راداري فقط وليست منظومة حرب الكترونية متكاملة مثل سبيكترا او ديوس .. الاسرائيليين يمتلكوا الكثير مما ساذكره لاحقا .. قدرة رادار الاف 35 على التشويش الضوضائي كبيرة جدا بالفعل وقادر طبعا على التشويش الضوضائي على رادارات ايسا ارضية وليست فقط رادارات الطائرات .. لكن لا يمكنه التشويش على الـ e-2c لعدة اسباب قد اذكرها لاحقا

لما افضى هرد على قليل من كثير معلومات خاطئة ذكرت في الموضوع

منا عشان كده بسال الباراكودا و الديوس و الايبواس لما اعرفهم مقارنة بالسبيكترا ... حيبقو ايه ؟
take your time يا مان

 

[AL RAGH]

البدائل كتير جدا وممتازه واحسن من الثاندر بمراحل
لكن هناخدها حق تصنيع ؟
انا عينى على التصنيع ؟
الشراء مافيش اسهل منه لكن التصنيع هو درة التاج ...
الثاندر بمحركها rd-93 ma مع الميجات 35 بمحركات rd-33 كانت هتفتحلنا باب تصنيع محركات وصيانة محركات الطائرات ونبقى ضربنا كذا عصفور بحجر واحد وكان ممكن نوحد الأفينوكس وجناح الحرب الألكترونيه والتسليح على الثاندر وعائلة الميج وبرده كنا هنضرب كذا عصفور بحجر واحد

قدر الله وما شاء فعل

عموما لن ترفض عرض الا لسببين اما العرض غير مناسب او عندك عرض افضل عموما ننتظر القادم لنعرف سبب الرفض

 

[House]

دور الميج 35 هي طائرة متعددة المهام تبرع فى مهام الاعتراض الجوي بفضل التسارع 335 م / ث و المناورة العالية 10 جي و تسليحها جو جو المتنوع فى البواحث بين راداري ايجابي بعيد المدي و راداري سلبي بعيد المدي و حراري بعيد المدي و حراري قصير - متوسط المدي , كما انها تمتلك قدرات مميزة على القصف الارضي و المهام المضادة للسفن بفضل تجهيزاتها الالكترونية حيث انها مزودة برادار ايسا من نوع جوك -ZHUK بعيد المدي ( 280 كم )

ضاعف من انماط توجيه الاسلحة الى الاهداف الجويه و البحرية و الارضة و بود التوجيه T-22 لتوجيه الذخائر و القنال فى القصف الارضي

بالاضافة الى التسليح المتنوع للقصف الارضي و لضرب السفن الذى سبق و اشرت اليه و سأقوم بعمل موضوع عن تسليح و قدرات هذه الطائرة .

يا كبير ده رادار بيسا اسمه zhuk msfe
وكمان ده مقاسه حوالي متر مربع .. يعني مبنفعش خالص للميج .. لكن كبديل متاح للسوخوي والميج 31

 

[House]

تصحيح بسيط الميج 35 ترصد هدف 3م2 من مدي 200 كم انما الاف 15 الجاموسة الطائرة مقطعها يتراوح بين 15 - 25 م2 يعني لن يقل مدي رصدها على 300 - 350 كم و في وضع الجوار المصري الاسرائيلي اى ان طائرة ميج 35 فوق الدلتا ترصد الجاموسة الطائرة عند اقلاعها من المطارات .

بص دي مواصفات النسخة الايسا

 

[House]

بص دي مواصفات النسخة الايسا

هذه بيانات النسخة الاقدم منه

اما بيانات النسخة الاحدث فهي

 

[House]

هذه بيانات النسخة الاقدم منه

اما بيانات النسخة الاحدث فهي

كما نلاحظ تم تحسين المدى في مودات قتال الجو جو

 

[الدرع المصري]

المشكلة انكم مديين الميج دور ضخم عن قدراتها الطائرة ظريفة لا جدال
لكن لا تحمل منظومة وعي محيطي تشويشي عالي الاداء و هو امر كما نراه حيوي جدا للتواجد في بيئة حيادية من اليوم .. فكدا حتصنف مع الفايبر في خانة لوحدعم
تشكلية ذخائر الميج روعة لا جدال لكن الاقتراب لاستخدامهم ريسكي خصوصا ان الردار لن يساعد كثيرا امام ال ECM\ECCM الامريكي و ليست مقتنعا الصراحة بسوفت وير\ هارد وير الردارات الروسية الجوية امام الامريكية
لذا وضع الجوك امام ال APG-82 هو ظلم صارخ للاثنين ، اصلا مفيش ردار اوروبي زيه !
اهم شئ يغفله الجميع دوما هو التنسيق ما بين الميج و الرافال في العمليات الجوية امام اي تشكيل اسرائيلي و في حين قد يكون هذا فعال جدا في حماية شبكة الدفاع الجوي لكن خارجها يظهر عائق القدرة الصوتية فقط على التنسيق و بالتالي لا داتا لينك و لا نقل وظائف و لا استفادة من الارشر و الادير الروسي و تحميل ضغط على السبيكترا و الرافال ... امام تشكيل متناغم جدا كدا الفالكون لو اتعدلت فايبر حظوظها افضل
و فرض ان الميج سيتم تعديلها اوروبيا حتى النخاع غير واقعي لان :
1- صفقة افيونكس سوت من فامينكا مثلا ستملأ الارض ضجيجا و سنسمع ذلك من روسيا و اوروبا و هو ما لم يحصل لان التسليم المفروض العام القادم
2- اختبارات الطائرة لم تبدا بعد كنموذج جديد اصلا روسي (ميج -35 ) معدل عن نسخة المناقصة الهندية ، ما بالك بتعديل افيونكس كثيف كده حنتجاوز تسليم 2018 حتى لان مفيش مصنع بيطلع موديل و يحشره في الانتاج في سنة ، اقلها سنتين و تلاتة و 10 سنوات اختبارات طيران و دا يرجعنا لوجهة نظر العضو neroo و ممكن يكون الامر مفاوضات لعصر الروس للافضل و ان الامر غير نهائي حتى الآن و ربما ايضا تكون السو 35 مكانها who knows كلها احتمالات ... المهم التوصيف الدقيق للمعدات فالميج ليست سيئة لكن حشرها في مواجهة ظالمة سيجعلها حتما سيئة

كلامك فيه مبالغة كبيرة جدا
و بخصوص الرادارات الاوروبية التى وضعتها فى مكانه اعلى من الروسية !!! اذا استثنينا رادار الرافال هل لدي اوروبا اى رادار ايسا اكتمل او دخل الخدمه الفعليه حتى الان ؟
حتى الروس انتهوا من صنع رادارات ايسا بمواد الجاليوم نيتريد قبل ان يقوم بذالك الاوروبيين , الروس حققوا قفزة كبيرة مؤخرا فى مجال الرادارات و انظمة الحرب الالكترونية الامريكان انفسهم لا ينكرونها
و بخصوص مواعيد تسليم الميج 35 فكان مقررا ان تبدأ روسيا فى الحصول على 100 طائرة ميج 35 بدئا من 2015 الا ان الازمه الاوكرانية دفعتهم الى ضخ الاموال المخصصة للتعاقد على الميج 35 فى برامج تسليح صاروخيه استراتيجية استعدادا لشيئ ما لكن الطائرة منتهيه تماما و المقصود التجارب فى الخبر هي تجارب الطيران التى تتم على اى معدة بمجرد خروجها من خط الانتاج , حتى الرافال قبل ان تاتي الى مصر خضعت لنفس التجارب لما يقارب شهر و نصف , هذا باختصار ما يمكن قوله و ألاحظ انك تبالغ كثيرا فى قدرات الطائرات الامريكية و ليس معني هذا انها سيئه بل على العكس ممتازة لكن ليست بهذا القدر من المبالغة و ليست الافضل بالنسبة لمصر تحديدا لاسباب معروفه

 

[أحمد عبد المقصود]

:يعجبني:

o و ممكن يكون الامر مفاوضات لعصر الروس للافضل و ان الامر غير نهائي حتى الآن و ربما ايضا تكون السو 35 مكانها who knows كلها احتمالات ... المهم التوصيف الدقيق للمعدات فالميج ليست سيئة لكن حشرها في مواجهة ظالمة سيجعلها حتما سيئة

 

[الدرع المصري]

يا كبير ده رادار بيسا اسمه zhuk msfe
وكمان ده مقاسه حوالي متر مربع .. يعني مبنفعش خالص للميج .. لكن كبديل متاح للسوخوي والميج 31

انا اقصد بحديثي الرادار جوك على اى حال و شكرا لك يا برنس

 

[bob]

انا برده مش فاهم الخبيني بشكل جيد
يعني هل نعتبرها مجموعة تشويش طيفي واسع كالسبيكترا مع قدرات DIRCM ام noise jamming poster ام selective ام beam radiant

KNIRTI L175M Khibiny M

هو نظام الحرب الالكترونية المتكامل Electronic warfare system الخاص بالمقاتلة الروسية Su 35 والذي ظهر منذ حوالي 3 سنوات على النسخة الاحدث المعروفة بال s حيث لم يشمل تجيهز النسخة الاقدم bm بكامل عناصر المنظومة ,,,,,يعرف النظام على انه نظام فائق التطور و كونه واحد من اقوى نظم الحرب الالكترونية ونظم الحماية الذاتية لمقاتلات الجيل الرابع المعزز حاليا ,,,للنظام امكانية رسم الخريطة الالكترونية _الرقمية للتهديدات والاهداف المحتملة وتحديد طبيعة التهديدات واحداثيتها كما انه المسؤؤل عن تحكم والقيام بعمليات التشويش والاعماء الاكتروني عن طريق بوادات التشويش الخارجية المختلفة KNIRTI L175M Khibiny-M, is capable of accurate detection of the threats, threat coordinate mapping, and it’s also responsible for jamming signal generation and emmision replication/imitation, via wing-tip carried pods ,,,,,,,,,,,تقوم التجيهزات القاعدية للنظام اضافة الى الرادر المركزي والردارات الثانوية ونظام بحث والتعقب بالاشعة الحمراء ols وداتا لينك بصهر البيانات في ما بينها وعرضها على شاشة عرض البيانات للطيار مما يمنح الطيار قدرات ادراك الواقع الفعلي situational awareness غير مسبوقة بالنسبة للمقاتلات الروسية
The system has a separate display in the Su-35BM cockpit. The L175M, together with frontal and back radars and optronic complex is hooked up to “sensory fusion”
يتميز النظام بخلاف معظم نظم الحرب الالكترونية الحديثة بامكانية التشغيل منظومات الاسلحة الموجهة في الطائرة بدون الحاجة الى العودة او اتسخدام الردار المركزي للمقاتلة خلال جميع مراحل ادراة واستخدام نظم التسليح سواء من خلال عملية البحث والتعقب _الاطباق _ والاطلاق _ والتوجيه وتغذية الهدف الى غاية الاصابة مما يمنح المقاتلة قدرات العمل الصامت وتشمل الاسلحة التي يمكن للنظام ادراتها الصواريخ السالبة المضادة للردار بشكل عام والصواريخ جو_جو الحديثة التي تتميز بقنوات توجيه سالبة ضمن بواحثها الردارية اضافة الى الصواريخ الحرارية ,,,,
Khibiny can also provide guidance for passive-radiation guided missiles, such as R-27EP and the new long-range type of AAM
يتكون النظام من حوالي 150 مجس ومستشعر مرتبط بالمنظومة وموزع على هيكل المقاتلة ابتداء من rwr الى غاية maws _lws وهوائيات الاتصال ودتا لينك .....Su-35BM also features approx. 150 aerials on it’s airframe. Apart from standard RWR (radar warning receiever), Su-35BM also has laser emission warning system, MAWS (missile approach warning system), and standard chaff / flare dispenser.

والان لنتعرف على هذه النظم التي تشكل منظومة Khibiny M بتفصيل :

مكونات النظام :

يتكون النظام كغيره من نظم الحرب الالكترونية الحديثة المدمجة من مجموعة نظم قاعدية subsystem هي عبارة عن مجسات ومستشعرات خارجية تقوم بعمليات التحذير والدعم الالكتروني والتشويش والمراقبة وتتمثل في ما يلي :

اولا : نظام التحذير من الاطباق الرداري RWR : تمتلك منظومة Khibiny M نظام تحذير رداري يعرف باسم L-150-35 Pastel digital ELINT radar warning and emitter locator system من اهم خصائصه هي :

1 يتميز كونه عبارة عن نظام elint اي نظام استخبارات الكتروني من مهام القيام بعمليات الدعم الالكتروني للمقاتلة esm والتي تتمثل في تحليل الاشارات الاكترونية الملتقطة والتعرف على طبيعتها وطبيعة المصدر المرسل و احداثياته مثل توفير المعلومات المتعلقة بالهجوم الالكتروني كتشويش حيث يقوم بمهام توفير وتحليل المعلومات حول عملية التشويش المضاد وتحليل طبيعة التشويش و طبيعة المرسل وموقعه ......

2 تحديد و توفير المعلومات حول مصادر الاطباق الرداري على المقاتلة في ما يتعلق بطبيعة ونوعية الباحث المطبق وموقعه ومداه واتجاهه وهذا عن طريق التقاط الاشارات العاملة ضمن pulse continious emission و pulse Quasi-continuous-wave emission لمصدر التهديد والعمل خلال الانماط 3 وهي البحث والتعقب واضاءة الهدف المطبق ,,,,,

3 العمل ضمن حزمة التردد المقدرة من 2 الى 18 ghz بمدى 8 الى غاية 100 كلم والقدرة على تحكم ب 6 صواريخ سالبة مختلفة تعمل ضمن نفس التردد دون الحاجة لاستخدام الردار بما فيها صواريخ المضادة للردار kh 31 P -A وصورايخ جو_جو السالبة مثل R 27 ep و صواريخ R 77 المزود بالباحث الرداري الناشط 9B-1103M-200PS ذو قناة الاطباق السالبة

4 عرض المعلومات والبيانات التكتيكية الرقمية للطيارين من خلال شاشة العرض حول طبيعية التهديدات ومستوها حسب اولوية التهديد حيث يقوم النظام بعرض التهديدات والمفاضلة بينها اليا حسب متسويات التهديدات وخطورتها بالنسبة للمقاتلة والتحكم الالي بالاجراءت المضادة ضد التهديدات ,,,كما يعرض النظام قابلية التحكم بصواريخ السالبة ضمن جميع المراحل من الاطباق الى الاطلاق والى غاية اصابة الهدف ...

5 كما يمنح النظام قدرات قاعدية تتمثل في القيام بعملية التحذير الصوتي والمرئي خلال تعرض المقاتلة للاطباق الرداري
كما يمتلك النظام قدرة تخزين اكثر من 128 ردار مختلف في مكتبة تهديدات الالكترونية للمقاتلة

RWR L-150 Pastel display
_

_________________

ثانيا : نظم التحذير من اقتراب الصواريخ maws_ir والتحذير من الاطباق الليزري LWS
او كما تسمى في المواقع الروسية 126-optiko-elektronnaya-razvedka ,,,,وهي تشمل

1 : نظام maws و هو نظام المخصص للقيام بعمليات القاعدية المتمثلة في اكتشاف والتحذير من انطلاق الصواريخ الحرارية ومتابعتها النظام عبارة عن single color IR MAWS يعمل بالاشعة الحمراء ضمن التردد المتوسط mwir المقدر ب 2_5 microns band ويتميز النظام الروسي بجملة من الخصائص الاضافية وهي :

_ يوفر مراجعة مستمرة لذاكرة التهديدات المخزنة ومطابقتها بالتهديدات المكتشفة في البيئة المحيطة بالمقاتلة لتجنب الانذارت الخاطئة low false alarm rate
_يوفر الاكتشاف التلقائي للاهداف الجوية و الصواريخ عن طريق الاشعة الحمراء {{ البصمة الحرارية }}
_يوفر اكتشاف والتعرف على بنية الاهداف ودعم مركز معالجة المعلومات ببيانات الهدف ودعم توجيه الصواريخ ضد الاهداف المكتشفة
_يوفر القيام بالمتابعة الكهروبصرية للاهداف ورسم احداثيات الهدف على الخرائط الرقمية للمقاتلة اضافة الى التحذيرات الصوتية
_زاوية الرؤية الكروية تقدر ب 360° مع 6 مجسات موزعة على الهيكل ,,,,
_يوفر رؤية الطيفية في الحيز الترددي 2 _5 µ ميكرون
_نسبة الخطاء في تحديد احداثيات الهدف لا تزيد عن 1 °



2 : نظام التحذير من اطباق الليزري lws مهمته الاساسية التحذير من اطباق الليزر المتمثل في laser designators and rangefinders المستخدم على متن انظمة الدفاع الجوي وفي مجسات المقاتلات السالبة مثل osf _ pirate الاوربي ومن اهم خصائصه :

_ مراجعة مستمرة لذاكرة التهديدات المخزنة ومطابقتها بالتهديدات المكتشفة في البيئة المحيطة
_التعرف على بنية الاهداف والتهديدات
_مجال الرؤية نصف كروي مرتبط بمستشعرين اسفل قمرة المقاتلة
_يوفر رؤي طيفية في الحيز الترددي 1_1,7 µ ميكرون
_نسبة الخطاء في تحديد احداثيات الهدف لا تزيد عن 5 °

ثالثا بودات التشويش :

تعتمد منظومة Khibiny M بشكل اساسي على بودات التشويش الخارجية حيث يعتبر بود التشويش KNIRTI SAP-518 ECM و SAP-14 support jammer ECM pod عماد نظام التشويش بالنسبة لمنظومة Khibiny M ,,,,,



يعرف البود SAP-518 على انه احدث بود تشويش روسي صمم في الاساس لخلافة بود التشويش الاقدم SPS-171/L005 Sorbtsiya phased array defensive ECM pods وكا تكملة للسلسلة series phased array EWSP jamming pods الروسية التي تعتمد على تقنية phased array في بناء هوائيات التشويش والتوجيه الاكتروني لشعاع الراديو electronic beam steering,,,البود هو بالاساس عبارة عن جزء من منظومة Radio Frequency Surveillance يعتمد في الاساس على تقنية DRFM ...حيث تقوم هوائيات المنظومة front and rear hemisphere antenna - receiving and emitting signals بالتقاط اشارات RF signals المعادية والتي تعتمدها تقنية DRFM في مابعد كاساس للاشارات الراديوية المعادية التي تقوم بمعالجتها وتحليلها ثم اعادة نسخها الى المصدر المرسل والتشويش عليه في real-time signal processing او عن طريق خاصية البرمجة المسبقة التي تتميز بها programmable features حيث يتميز مجمع التشويش بتناسق في تحليل الاشارات الرقمية coherent digital signal processing _توليد التشويش المتداخل interference generator _ توليد الضجيج والاشارات الكاذبة noise generation, false targets _ و كل هذا يتم عن طريق معالج النظام المركزي الذي هو في نفس الوقت مسؤول عن ادارة الطاقة للبود ومسوؤل عن اجراءت التتبع بالنسبة لالتقاط الاشارات المعادية ومعالجتها الى اخر العملية




,,,,لا توجد معلومات عن اعداد نطاق transmitter amplifiers داخل البود لكن ما هو معلوم انها تعمل في النطاق الترددي الترددي 5GHz and 18Ghz في الحزمة G-J bands ويتميز البود بميزة instantaneous measurement of (detected) radar signals اي قابلية القياس والتحليل اللحظي للاشارات الردارية المعادية الملتقطة وهذا عن طريق الكشف البانورامي panoramic radar signal detection للتردادت الراديو المعادية في النطاق G-J ....يتوقع الخبراء ان تكون طاقة البث القصوى لهذا heavyweight high power pod في حدود 20 كيلو واط مما يمنح المقاتلة قابلية التشويش على معظم بواحث الصواريخ الحالية ورادرات المقاتلات بل والقيام بعمليات sead /dead ضد انواع معينة من انظمة الدفاع الجوي المعادية .


منقول من القيصر الرومانى

 

[nerooo]

كلامك فيه مبالغة كبيرة جدا
و بخصوص الرادارات الاوروبية التى وضعتها فى مكانه اعلى من الروسية !!! اذا استثنينا رادار الرافال هل لدي اوروبا اى رادار ايسا اكتمل او دخل الخدمه الفعليه حتى الان ؟
حتى الروس انتهوا من صنع رادارات ايسا بمواد الجاليوم نيتريد قبل ان يقوم بذالك الاوروبيين , الروس حققوا قفزة كبيرة مؤخرا فى مجال الرادارات و انظمة الحرب الالكترونية الامريكان انفسهم لا ينكرونها
و بخصوص مواعيد تسليم الميج 35 فكان مقررا ان تبدأ روسيا فى الحصول على 100 طائرة ميج 35 بدئا من 2015 الا ان الازمه الاوكرانية دفعتهم الى ضخ الاموال المخصصة للتعاقد على الميج 35 فى برامج تسليح صاروخيه استراتيجية استعدادا لشيئ ما لكن الطائرة منتهيه تماما و المقصود التجارب فى الخبر هي تجارب الطيران التى تتم على اى معدة بمجرد خروجها من خط الانتاج , حتى الرافال قبل ان تاتي الى مصر خضعت لنفس التجارب لما يقارب شهر و نصف , هذا باختصار ما يمكن قوله و ألاحظ انك تبالغ كثيرا فى قدرات الطائرات الامريكية و ليس معني هذا انها سيئه بل على العكس ممتازة لكن ليست بهذا القدر من المبالغة و ليست الافضل بالنسبة لمصر تحديدا لاسباب معروفه

اسف جدا انا مختلف معاك

لا تقارن بين اختبارات الميج كمقاتله جديده واختبارات مقاتله فى الخدمه منذ زمن كالرافال

ازاى طائره ببدن معدل وانظمه جديده بمعنى اخر ازاى طائره تصميم جديد تماما تختبر شهر او شهر ونصف

لا يمكن طبعا مقارنتها بوضع الرافال الرفال فى الجو منذ زمن من ادراك ان اختبارات الاداء سوف تكون بالنتيجه المطلوبه او سوف ترضى عنها مصر بالاساس

نحن لن نشترى سمك فى ميه

ده ممكن بعد اول اختبار يعيدوا التصميم من اول وجديد

علما ان شركه ميج منتظره عرض مصر بفارغ الصبر ده اللى حينجيها من الافلاس التام بعد خط ميج 29 ما يخلص بطلبيه العراق 12 طائره

 

[House]

ماهي فرص الميج 35 في مواجهة جوية سواء بشكل فردي & أسراب آمام كل من

F-35 الإسرائيلية ؟
الراعم - F-15
الصوفا F-16

اولا بالنسبة لمواجهة الادير الاسرائيلي فالمعركة محسومة للاف 35 ولا تحتاج الى شرح .

ثانيا بالنسبة للمواجهة مع الراعم :

المقطع الراداري للراعم في حدود 15-25 متر مربع بتسليح جو جو
المقطع الراداري للميج 35 في حدود 1-3 متر مربع بتسليح جو جو

مدى رادار الميج 35 هو 160 كم لهدف مقطعه 3 متر مربع .. وبالتالي في مواجهة هدف مثل الراعم لن يقل مداه الراصد عن 250 - 300 كم
مدى رادار الراعم الحالي سيكن مداه الراصد لهدف اقل من 3 متر مربع اقل بكثير من 200 كم
ليس هذا فقط لكنه رادار دوبلري عكس رادار الميج الايسا

اما اذا تم تزويدها برادارات apg 82 فسيكون مدى رصدها لهدف مثل الميج 35 في حدود 200 -250 كم .. يعني مازالت الميج تمتلك افضلية بسيطة في عملية الرصد .. لكن طبعا الرادار الجديد الاسرائيلي سيتفوق في مستوى المودز المستخدمة ومدى تفوق قدرات lpi

طبعا هذا على مستوى الرصد اما على مستوى الاستهداف فان كبر المقطع الراداري للاف 15 سيكون له تاثير مضاعف وسيكون مدى burn through يظهر تفوقا واضحا لصالح الميج 35
طالع هذا الموضوع كمثال
http://defense-arab.com/vb/threads/101141/

ايضا الميج 35 اذا امتلكت بودات تاليسمان المخصصة للتشويش فانها ستملك طاقة تشويش اعلى من الراعم التي لا تمتلك بودات متخصصة .. لكن من وجهة نظري ما ستتفوق فيه الراعم هو التشويش الخداعي .. لكن بينما تتفوق الراعم في التشويش الخداعي فان الميج 35 تمتلك رادار ايسا وليس رادار دوبلري مثل الراعم

بالنسبة للمناورة اعتقد ان الفرق معروف ولا يحتاج لشرح لصالح الميج .

ثالثا بالنسبة للصوفا :

تمتلك الصوفا الاسرائيلي بصمة منخفضة اعلى قليلا من بصمة الميج 35

رادار الصوفا الحالي يرصد هدف مقطعه 5 متر مربع من مدى 105 كم (بعض المصادر غير الرسمية طبعا تصل بالمدى حتى 150 كم) .. بمعنى تفوق واضح في الرصد للميج 35
رادار الميج 35 ايسا وبالتالي قدرات متفوقة في قدرات مقاومة التشويش بالمقارنة مع رادار الصوفا

لكن الصوفا تمتلك بود skysheild الرهيب .. هو مكافئ من حيث المواصفات لما يتواجد في السبيكترا من حيث قدرات التحذير الراداري والتشويش .. هما تقريبا المنظومتين الوحيدين في العالم الذين يمتلكوا ثلاث اشياء مجتمعة في نفس الوقت (لكن طبعا هناك طائرات تمتلك واحدة او اكثر من تلك الاشياء .. لكن ليس جميعهم في نفس الوقت في حدود ما اعرف)
منظومة تحذير راداري تستخدم خاصية interferometer + قدرات تشويش drfm + قدرات تشويش ايسا تمتلك قدرات توجيه التشويش ثلاثي الابعاد على عدة ترددات مختلفة في نفس الوقت

لذلك من وجهة نظري ان الصوفا ستتفوق من ناحية قدرات التشويش على الميج 35 .. لكن مرة اخرى رادار الميج 35 اكثر قدرة من رادار الصوفا السرائيلي على مقاومة التشويش .. وبالتالي من وجهة نظري ستنجح كلتا الطائرتان من التشويش على رادار الطائرة الاخرى .. وبالاعتماد على الرصد السلبي ستتفوق الصوفا في رصد الانبعاثات الايجابية .. بينما ستتفوق الميج 35 في قدرات الرصد الحراري

من ناحية المناورة فالمعركة متقاربة

مش فاكر نسيت حاجة ولا ايه :;:

 

[الدرع المصري]

اسف جدا انا مختلف معاك

لا تقارن بين اختبارات الميج كمقاتله جديده واختبارات مقاتله فى الخدمه منذ زمن كالرافال

ازاى طائره ببدن معدل وانظمه جديده بمعنى اخر ازاى طائره تصميم جديد تماما تختبر شهر او شهر ونصف

لا يمكن طبعا مقارنتها بوضع الرافال الرفال فى الجو منذ زمن من ادراك ان اختبارات الاداء سوف تكون بالنتيجه المطلوبه او سوف ترضى عنها مصر بالاساس

نحن لن نشترى سمك فى ميه

ده ممكن بعد اول اختبار يعيدوا التصميم من اول وجديد

علما ان شركه ميج منتظره عرض مصر بفارغ الصبر ده اللى حينجيها من الافلاس التام بعد خط ميج 29 ما يخلص بطلبيه العراق 12 طائره

متفق معك في ان مصر لن تشتري سمك في ميه
بدن الطائرة ليس في حاجه الى تعديل لانه هو نفسه بدن ميج ٢٩ كا التى تحصل عليها الهند و ميج ٢٩ م
لكن الاختلاف هنا في تركيب الرادار zhuk-ae/fga35 بدلامن الرادار zhuk-me
تركيب منظومة مستشعرات و حرب الكترونية ايطاليه بدلا من الروسيه بحيث تعطى ادارك جيد للوضع الجوى و رصد التهديدات و اقتراح أفضل الحلول مع دمج بود التشويش الجديد تاليسمان أو بالعربي التعويزة و الذي لا يشغل أى نقاط تعليق لانه هو نفسه يستخدم كحامل للاسلحة فو مثالي للميج ٣٥ ذات ال١٠ نقاط تعليق بحيث تعمل كانها ١٢ نقطة تليق بتوفير نقطتين

airborne defense suite for operational aircraft ‘talisman’

the 'talisman' ads is designed for operational aircraft protection against:

— all types of air-to-air (aams) and surface-to-air (sams) guided missiles armed with active (semi-active) radar seekers

— all types of air-to-air (aams) and surface-to-air (sams) guided missiles armed with electro-optical (infrared and semi-active laser) seekers

— ground-based air defense systems, employing command-guided sams

the ads 'talisman' also ensures aircraft protection against the ‘friendly fire’ of air intercept missile systems as well as ground-based air defense systems.


Main advantages and singularity
automatic (with no pilot/ operator input) jamming generation against all hostile illumination ress
no restrictions on the number of the simultaneously jammed on-board and ground-based ress
total exclusion of the ads-carrier self-radiation
the employment of the ads places no restrictions on the air combat tactics of the aircraft under protection
when in close formation, the ads-carrier securely covers a friendly neighbouring aircraft with no epe
full electromagnetic compatibility with the self radio electronic equipment (the one of the aircraft under protection), including the on-board radar, as well as the compatibility with the on-board radar of
the neighbouring aircraft in formatio

هو نظام حرب إلكترونية للتشويش على صواريخ جو- جو و صواريخ الدفاع الجوي أرض - جو , حيت يوفر القدرة على الإنذار متعددة الأطياف ضد الرادارات والصواريخ وأشعة الليزر وكشفها من مسافة آمنة للطائرة

كما أن المنظومة تساعد الطيار في اتخاذ الاجرائات المناسبة للتعامل مع مصدر الخطر إما بالتشويش عليه بواسطة أطياف خادعة او إطلاق الشعلات الحراراية FLARES AND CHAFFS أو أشعة تحت الحمراء ونبضات كهرومغناطيسية لتضليل الصواريخ الموجهة حرارايا و بالأشعة تحت الحمراء ...

و هذه صور للبود

ذ‘ذڑذ‍ آ«ذ¢ذ°ذ»ذ¸رپذ¼ذ°ذ½آ» — ذ’ذ¸ذ؛ذ¸ذ؟ذµذ´ذ¸رڈ

 

[House]

بالاضافة الي تساؤل هام جدا.....لو فعلا مصر ستستلم طائرتين نهاية العام....ولو فعلا لم يبدأ الانتاج الكمي لها ......بالاضافة لتصريح مسئول ميج بان خط انتاج الميج35 غير الميج 29........هذا يؤدي الي ان مصر ستستلم ميج 29 ؟؟؟؟؟

بص هو اللي انا فاهمه في الموضوع المعقد ده ان بدن الميج 29 ام هو نفسه بدن الميج 35 اللي شاركت في المناقصة الهندية .. وهي دي غالبا اللي هناخدها .. لكن الاختلافات عن النسخة 29 ام هتكون من ناحية الافيونكس .. رادار ايسا ومجموعة حرب الكترونية .

اما الميج 35 اللي هتستلمها روسيا فممكن دي اللي يحدث فيها تغييرات في شكل البدن وتكون طيارة مختلفة قليلا (لا اعتقد انها ستكون طائرة مختلفة كليا من ناحية الشكل الخارجي او البدن)

 

[AL RAGH]

اولا بالنسبة لمواجهة الادير الاسرائيلي فالمعركة محسومة للاف 35 ولا تحتاج الى شرح .

ثانيا بالنسبة للمواجهة مع الراعم :

المقطع الراداري للراعم في حدود 15-25 متر مربع بتسليح جو جو
المقطع الراداري للميج 35 في حدود 1-3 متر مربع بتسليح جو جو

مدى رادار الميج 35 هو 160 كم لهدف مقطعه 3 متر مربع .. وبالتالي في مواجهة هدف مثل الراعم لن يقل مداه الراصد عن 250 - 300 كم
مدى رادار الراعم الحالي سيكن مداه الراصد لهدف اقل من 3 متر مربع اقل بكثير من 200 كم
ليس هذا فقط لكنه رادار دوبلري عكس رادار الميج الايسا

اما اذا تم تزويدها برادارات apg 82 فسيكون مدى رصدها لهدف مثل الميج 35 في حدود 200 -250 كم .. يعني مازالت الميج تمتلك افضلية بسيطة في عملية الرصد .. لكن طبعا الرادار الجديد الاسرائيلي سيتفوق في مستوى المودز المستخدمة ومدى تفوق قدرات lpi

طبعا هذا على مستوى الرصد اما على مستوى الاستهداف فان كبر المقطع الراداري للاف 15 سيكون له تاثير مضاعف وسيكون مدى burn through يظهر تفوقا واضحا لصالح الميج 35
طالع هذا الموضوع كمثال
http://defense-arab.com/vb/threads/101141/

ايضا الميج 35 اذا امتلكت بودات تاليسمان المخصصة للتشويش فانها ستملك طاقة تشويش اعلى من الراعم التي لا تمتلك بودات متخصصة .. لكن من وجهة نظري ما ستتفوق فيه الراعم هو التشويش الخداعي .. لكن بينما تتفوق الراعم في التشويش الخداعي فان الميج 35 تمتلك رادار ايسا وليس رادار دوبلري مثل الراعم

بالنسبة للمناورة اعتقد ان الفرق معروف ولا يحتاج لشرح لصالح الميج .

ثالثا بالنسبة للصوفا :

تمتلك الصوفا الاسرائيلي بصمة منخفضة اعلى قليلا من بصمة الميج 35

رادار الصوفا الحالي يرصد هدف مقطعه 5 متر مربع من مدى 105 كم (بعض المصادر غير الرسمية طبعا تصل بالمدى حتى 150 كم) .. بمعنى تفوق واضح في الرصد للميج 35
رادار الميج 35 ايسا وبالتالي قدرات متفوقة في قدرات مقاومة التشويش بالمقارنة مع رادار الصوفا

لكن الصوفا تمتلك بود skysheild الرهيب .. هو مكافئ من حيث المواصفات لما يتواجد في السبيكترا من حيث قدرات التحذير الراداري والتشويش .. هما تقريبا المنظومتين الوحيدين في العالم الذين يمتلكوا ثلاث اشياء مجتمعة في نفس الوقت (لكن طبعا هناك طائرات تمتلك واحدة او اكثر من تلك الاشياء .. لكن ليس جميعهم في نفس الوقت في حدود ما اعرف)
منظومة تحذير راداري تستخدم خاصية interferometer + قدرات تشويش drfm + قدرات تشويش ايسا تمتلك قدرات توجيه التشويش ثلاثي الابعاد على عدة ترددات مختلفة في نفس الوقت

لذلك من وجهة نظري ان الصوفا ستتفوق من ناحية قدرات التشويش على الميج 35 .. لكن مرة اخرى رادار الميج 35 اكثر قدرة من رادار الصوفا السرائيلي على مقاومة التشويش .. وبالتالي من وجهة نظري ستنجح كلتا الطائرتان من التشويش على رادار الطائرة الاخرى .. وبالاعتماد على الرصد السلبي ستتفوق الصوفا في رصد الانبعاثات الايجابية .. بينما ستتفوق الميج 35 في قدرات الرصد الحراري

من ناحية المناورة فالمعركة متقاربة

مش فاكر نسيت حاجة ولا ايه :;:

نسيت ان مفيش حاجه اسمها طياره ضد طياره يا دكتور دلوقتي منظومه ضد منظومه يعني الراعم و الصوفا لن تقوم بالامر بهذا الشكل التصادمي في وجود الانتاي2500 علي الارض و الرافال في الجو كذلك الامر مع الميج35 في وجود منظومه اواكس و حرب اليكترونية في الجو مع قاتل صامت اسمه الاف35

 

[AL RAGH]

بص هو اللي انا فاهمه في الموضوع المعقد ده ان بدن الميج 29 ام هو نفسه بدن الميج 35 اللي شاركت في المناقصة الهندية .. وهي دي غالبا اللي هناخدها .. لكن الاختلافات عن النسخة 29 ام هتكون من ناحية الافيونكس .. رادار ايسا ومجموعة حرب الكترونية .

اما الميج 35 اللي هتستلمها روسيا فممكن دي اللي يحدث فيها تغييرات في شكل البدن وتكون طيارة مختلفة قليلا (لا اعتقد انها ستكون طائرة مختلفة كليا من ناحية الشكل الخارجي او البدن)

علي فكره انا شاكك في وجود نماذج اختباريه لمصر و روسيا و هي التي ظهرت في فيديو خط الانتاج القديم و هي ما سيتم تسليمه نهايه 2016 لمصر و روسيا