أول استهداف لدبابة T-90 بواسطة صاروخ TOW وفشل نظام شتورا في التملص

[ibarms]

النسخه السويه من نظام شتوره:جدا:

 

[red scorpion six]

ك

النسخة المستخدمة في الهجوم على الأرجح هي TOW2A التي عرضت العام 1987 وحملت التعيين الرسمي BGM-71E .. من يعرف قابلية إختراق هذه النسخة مع ملاحظة أنه ضربت القوس الأمامي للبرج الأشد تحصيناً !!

امر ملفت للنظر لو صح كلامك عن النسخه الخاصه بالتاو..ان لم تخني الذاكره قدرة اختراقه بعد ازاحة قرميدة ال REA تصل تتجاوز 850 ملم واعتقد انها تتجاوز 900 ملم ان لم تخني الذاكره..

اما بالنسبه لل T-90 اذكر لك كلام عنها قلت فيه مامعناه ان الروس في هذه الدبابه مقانه بسلفها ال T-72 قاموا بتعزيز قدرتها على مقاومة الاختراق بشكل ملموس ولكن مشكلتها الرئيسيه في حالة تم الاختراق ستكون نتائجها لن تكون بعيده عن الT-72

هذا والله اعلم..

 

[لواء الخليفة عمر]

تدمير أول دبابة T-90 تابعة للنظام بصاروخ تاو !!! الشتورا لم ينفعها بشيء !!

\:

 

[abdo445]

تدمير أول دبابة T-90 تابعة للنظام بصاروخ تاو !!! الشتورا لم ينفعها بشيء !!

\:

اين التدمير ؟ اقصد الانفجار وطيران البرج المعتاد ومصرع الطاقم ... ارى ان احد الجنود نجا والدبابة لم تنفجر او تشتعل فيها النيران .. هل هناك مقطع اطول من هذا

 

[لواء الخليفة عمر]

النظم المضادة المغناطيسية هي الانسب لهذه النوع حيث تعمل على تفجير القذيفة قبل الوصول للهدف
في احد المنتديات العسكرية تحدث احدهم ان ارينا يمكنة بسهولة التصدي لصاروخ التاو بينما عارضة اخر
لكن يبدو اننا لم نرى مواجهة حقيقية على الارض توضح الحقيقة حيث يبلغ نظام ارينا 300000 الف دولار و غير معروف شراءة من اي دولة سوى كوريا الجنوبية

 

[red scorpion six]

باعتقادي عندما ذهبت الكويت للحصول على ال T-90MS وبعد ومشاهدة الفيديو انه خيار ليس بالسيئ تماما..


هذا والله اعلم..

 

[فايز]

أدوات التشويش للشتورا بالسهم الأحمر والمجسات الليزرية بالسهم الأزرق .. الشتورا لم يكن شغال ساعة الهجوم .

استاذ انور :

لو ان نظام شتورا كان يعمل ... فكم ستكون نسبة نجاح اصابة صاروخ التاو للدبابة ؟

وما افضل منظومة حماية للدبابات ؟

 

[ibarms]

باعتقادي عندما ذهبت الكويت للحصول على ال T-90MS وبعد ومشاهدة الفيديو انه خيار ليس بالسيئ تماما..


هذا والله اعلم..

السلاح الروسي ليس بالسلاح الهين ,و خاصة دبابة تي 90 فانا اعتبرها افضل دبابه روسيه الى قبل اسبوع حين تبين لي قدرة الارماتا الحقيقه و ليسة ارماتا العرض العكسري ,فارماتا و تي 90 تعتبر من دبابات العالم الرئيسيه و المحترمه ,وهذا لا ينفي وجود نقاط ضعف لها ,اما الدبابه المستهدفه فهيه دبابة t72 مطوره حسب بيان الثوار ,كما ان التاو صاروخ فتاك و له امكانياته ,فتبقى اللعبه بين رامي الصاروخ وقائد الدبابه في اختيار ظروف المواجهه

 

[لواء الخليفة عمر]

اين التدمير ؟ اقصد الانفجار وطيران البرج المعتاد ومصرع الطاقم ... ارى ان احد الجنود نجا والدبابة لم تنفجر او تشتعل فيها النيران .. هل هناك مقطع اطول من هذا

التدمير او الانفجار اللحظى ان صح التعبير بداء داخل الدبابة والدليل هروب الجندي من الدبابة وقد بداء الاحتراق واضح في ملابسة من الخلف اعلي الظهر
وهذا يدل علي تحصين t90بشكل جيد لكن تم اختراق درعها حتي أنظمة التشويش بدت عاجزة تماما بطريقة او آخرى ولو اني اتوقع الاسواء لكن المقطع لم يبين ذلك حتي نحكم عليه بشكل افضل لكن أووكد لك ان سمعة الدبابة t90ذهبت ادراج الرياح

 

[red scorpion six]

السلاح الروسي ليس بالسلاح الهين ,و خاصة دبابة تي 90 فانا اعتبرها افضل دبابه روسيه الى قبل اسبوع حين تبين لي قدرة الارماتا الحقيقه و ليسة ارماتا العرض العكسري ,فارماتا و تي 90 تعتبر من دبابات العالم الرئيسيه و المحترمه ,وهذا لا ينفي وجود نقاط ضعف لها ,اما الدبابه المستهدفه فهيه دبابة t72 مطوره حسب بيان الثوار ,كما ان التاو صاروخ فتاك و له امكانياته ,فتبقى اللعبه بين رامي الصاروخ وقائد الدبابه في اختيار ظروف المواجهه

ممكن توضحلي اكثر بخصوص الامر الذي غير رأيك بخصوص الارماتا قبل اسبوع كما تفضلت..حتى نستفيد

 

[deter]

كنت اتمنى لو المصور اطال التصوير

 

[لواء الخليفة عمر]

 

[ibarms]

ممكن توضحلي اكثر بخصوص الامر الذي غير رأيك بخصوص الارماتا قبل اسبوع كما تفضلت..حتى نستفيد

في العرض العسكري كانت الارماتا اشبه بمجموع من الواح الصفيح الرقيق المثبته معا باسلوب بدائي مع اضافة تجهيزات الكترونيه اشبه بالديكور الغبي ,ولكن بعد مشاهدة فيديو لها , تبين لي ان الارماتا المشاركه بالعرض العسكري كانت مجرد نموزج عرض للارماتا ,فتدريع الارماتا و سرعة مناورتها و قدرتها على رسم خرائط الاهداف و مشاركتها ,و تحديد مصادر النيران و مصادر التصويب و التهديد و التعامل معها ,و سرعة مدفعها في القدره على التصويب و الاطباق ,و مدى التناسق بين حركة الدبابه و مدفعها و مستشعراتها جعلني احترمها

 

[MS]

كنت اتمنى لو المصور اطال التصوير

لو أطال ربما لن نرى المقطع ..لأنه سيتعرض للإستهداف مسافة الإشتباك كانت قريبة

 

[anwaralsharrad]

استاذ انور :

لو ان نظام شتورا كان يعمل ... فكم ستكون نسبة نجاح اصابة صاروخ التاو للدبابة ؟

وما افضل منظومة حماية للدبابات ؟

لو كانت المنظومة في وضع التشغيل فإنها على الأرجح كانت ستخدع الصاروخ وتحرف مساره !! منظومات القتل الصعب هل الحل الأمثل لمواجهة مخاطر ساحة المعركة .. اعتقد أن الأضرار كانت جزئية والدبابة لم تدمر .

 

[deter]

لو كانت المنظومة في وضع التشغيل فإنها على الأرجح كانت ستخدع الصاروخ وتحرف مساره !! منظومات القتل الصعب هل الحل الأمثل لمواجهة مخاطر ساحة المعركة .. الأعتقد أن الأضرار كانت جزئية والدبابة لم تدمر .

حدثت كثير مع بعض الدبابات لكن بعد ثواني معدودة يخرج اللهب و تبدا ( الطرطعة )
تمنيت المصور في مكان آمن واستمر التصوير
لا نعرف مصيرها للان

 

[anwaralsharrad]

http://defense-arab.comdefense-arab...howComment=1456518074955#c4809757844902130810

 

[الأزدي الاماراتي]

اعتقد بان الرامي لم يستهدف النقطة الأضعف بين البرج والبدن بل استهدف البرج بشكل مباشر حيث الدروع التفاعلية

اما عدم كفائة وتدريب

ام تم استهداف مكان المجاهدين او موقع التاو بطلقات جعلت الرامي يتوتر قبل الرمي.

 

[red scorpion six]

أمام دبابه مثل ال T-90 و منظومه مثل الشتورا ودون الحديث عن منظومة القتل الصعب...زمن صاروخ التاو بدء بالافول والله أعلم..
عليكم ياعرب بتجديد مخزونكم من الصواريخ م/د وإلا ستكون هناك مشكله في الطريق..

وقد أعذر من أنذر..

 

[محلل استراتيجي]

البعض الذي شاهد الفيديو يعتقد ان البرج لم يتضرر او لم يخترق تدريع البرج بعد الاصابه بالتاو ،وقد يكون ذلك صحيح ولكن من يعرف طبيعة الاختراق الذي تسببه تلك الصواريخ تجاه الدرع يعرف تماما ان (شكل ) الاختراق في درع اي دبابه بعد اصابتها واختراق برجها لايتعدى عن تجويف مخروطي في درع الدبابه لايتعدى قطره سوى بضع المليمترات التي لاتتسع لادخل قلم رصاص بداخله فكيف يمكن الحكم بأن درع ال T-90 لم يخترق -ان هنا لااجزم بأختراق او عدم اختراق درع الدبابه بسبب عدم اطلاعنا على الدبابه عن قرب لتحديد نوع الاصابه- رغم ان صورة احد اطقم الدبابه الفارين " تشي" او تعطي انطباع اولي بأنه حدث بالفعل اختراق نافذ لمكان الطاقم بالداخل وربما خدوث اصابات لاننا لم نشاهد الفرد الاخر يخرج ويهرب من البرج كما فعل صاحبه..

الاختراق في دروع الدبابات كما اسلفت الذي تنتجه تلك الصواريخ لايتعدى في حقيقة الامر سوى تجويف انبوبي ضيق جدا لايتعدى قطره بضع مليمترات لايمكن رصده بالعين المجرده الامن مسافة امتار ،وعندما يقوم"نفاث الشحنه المشكله" بختراق الدرع وتشكيله لذلك التجويف الانبوبي الضيق جدا في الدرع وعندما يصل الى الطبقه الداخليه للدرع المقابله لافراد الطاقم ونتيجة عنف الاختراق يقوم النفاث "باقتلاع " تلك الطبقه بكل عنف ويحولها الى شظايا ملتهبه ومحزئه تتطاير بسرعات عاليه جده لتصيب كل شيئ داخل حجرة الطاقم من افراد ومعدات وذخيره مكشوفه وهذه الاخيره في حالة اصابتها وكما يحدث للدبابات الروسيه تحديدا ذات التصميم الرديئ والكارثي تنتهي بكارثه لا يحمد عقباها تعرف بظاهرة الابراج الطائره ولكن هذا لايعني أنه حتى في حالة نجاح الاختراق ونفاذه للداخل ان يحدث في كل مره انفجار عنيف يؤدي لتمزيق الدبابه وخلع البرج وطيرانه بالهواء بالطبع هذا الامر مرهون بظروف معينه على رأسها اصطدام الشضايا الملتهبه والمتطايره بكل عن نتيجة اقتلاع الطبقه الداخليه من لحجيرة الطاقم بالقذائف والحشوات الدافعه المكشوفه في حجرة الطاقم..

هذا والله اعلم..

الحقيقه ان السبب في عدم طيران البرج هو ان هناك الفتحه التي خرج منها الجندي كانت مفتوحه مما سمح للفتحه بتفريغ
الضغط منها لو كانت مقفله سوف ترى البرج يخرج لكن وجود الفتحه قلل من قوة الضغط
وهذي الفتحه اصبحت شي ضروي لانها تقلل الضغط . سراحه وجود فتحه في الدبابه اصبح شي مهم لكي يقلل الضغط في الداخل ..
ربما الجندي تمكن من معرفة هذا الشي لانه هو من يكابد هذي المشكله في الميدان.و تعلم ان فتح الغطاء يقلل من قوة الانفجار الذي يخرجه من الدبابه اشلاء