عقد توريد 50 مقاتله ميج ام/ام2 لمصر

[jack.beton.agent]

عادي بقى ملعبهم و حقهم
بس تشكيلة صواريخ السو بتعدد البواحث دا ... انا شايفه اكبر ايدج ليها بعيدا عن اي شئ آخر
6 اجيال على كلامك صعب اوي اوي اوي حد يقابل كدا حقيقي
يعني انا اطلع الرف ال 4 او ال 8 الجوي كل 2 شايلين بواحث مختلفة و استلقط رزقك بقى :لايتنج:

بص إنته حتلعب على (5) حاجات عشان تقابلها ..

أولاََ الـ (SU-35) برادار الـ (PESA) الخاص بيها (IRBIS-E) أينعم هو ليس بتعقيد وكفاءة رادارات (AESA) الايجابية الا انه تم زيادة طاقته ي عمليات الكشف بقدرة (20) كيلوواط مع تقوية الهوائي وانظمة التشويش واضافة عدة نقاط لارسال الاشعة الرادارية بعدة موجات مختلفة فأصبح من أفضل الرادارت في فئته لحين مثلاََ تركيب رادار الـ (PAK FA) عليه حسب كلام الروس أو رادار (AESA) محترم ..


عندك تفوق (F-35) بالمقطع الراداري واجهزة الحرب الالكترونية وهو سر قوتها وتميزها لكن بصمتها الرادارية المنخفضة مركزة فقط في مقدمتها وتزداد في باقي الهيكل بخلاف البصمة الحرارية المرتفعة للمحرك لمحرك (F-35) سنجده أاكبر حجما من محرك الـ (RAPTOR) مثلاََ وهو محرك واحد عكس مزايا المحركين وحتى في تصميمه المستدير وحوافه المسننة لا يمنح المقاتلة الشبحية الكاملة ولا يمكنها من اجراء مناورات جوية ..


عندك عدم مناعتها ضد كافة نطاقات الترددات للرادارات (F-35) فهى محصنة ضد رادارات النطاق (Band-X) و
(Ku-Band) فقط ولكن ليس ضد باقي الرادارات من النطاقات (S-Band) و (L-Band) و (VHF) و(UHF) بخلاف البواحث الرادارية السلبية و ويمكن لردار الـ (SU-35) مثلا ان يرصدها من مسافة (90) كلم ..


دعم أرضى من راداراتك الأرضية زى الـ (NEBO-M) بتعدد نظاقاته البحثية وباقى الرادارات الارضية الإيجابية والسلبية ووسائل الكشف الحرارية والتلفزيونية .. وطائرات الـ (AWACES) ..

وطبعاََ زى ما قولت إنته تعدد البواحث الخاصة بالصواريخ الروسية الجو جو ومنها فى صواريخ حرارية بيعملوا عليها بمدى حيوصل لحوالى (100) كلم .. طبعاََ مع التكتيكات الجوية وإستخدام باقى طائراتك فى عمل كمائن وتشكيلات للإيقاع بها .

​

 

[AL RAGH]

@House
الوزن الفارغ للسو35 المقدر 18400 كجم هو وزن النموذج التجريبي المسلم للقوات الجويه عام 2008 لزوم الاختبارات الحكوميه و هو مختلف عن النموذج الانتاجي في 2011 من حيث الحجم و المواد الداخله في صناعه البدن و حجم الجناح اقل في الحجم و اكثر طولا و عجلات الهبوط و طول بدن الطائره ايضا
و هذا انفوجرافيك لهذا النموذج مع الحرك AL-31 و ليس 41 المحرك الجديد اخف 150كجم عن القديم اي المحركات وفرت 300 كجم من وزن الطائره الفارغ

 

[amrhamde]

اخواني الاعزاء اسمحولي هو احنا اي مصر هاتواجه الجوينت فين غير في حرب مع اسرائيل وفي الحالة ده هي لا هتدخل في صمت ولا غيره الحرب هتكون كاملة مباشرة بقوة ومش هيكون لها استخدام غير في الكمائن والضرب من خلف البلطجي الاسرائيلي الايجل اما السناريوهات المطروحة هنا هي سناريوهات الضربات الخاطفة يعني مثلا عمليه في عمق دولة لن تتحول الي حرب شاملة بين جيشان هم من اقوي جيوش العالم يعني امريكا تقدر تعمل ضربة خاطفة في العمق الروسي مثلا طبعا لا مع كل التكتلوجيا والتقدم والتفوق الجوي فا من يريد ان يحسب خطر الاف35 علي مصر يجب وضعها في اطار حرب شاملة طاحنة سترصد فيها الطائرات او اغلبها للطرافين وهي تقلع من مطاراتها

 

[jack.beton.agent]

اخواني الاعزاء اسمحولي هو احنا اي مصر هاتواجه الجوينت فين غير في حرب مع اسرائيل وفي الحالة ده هي لا هتدخل في صمت ولا غيره الحرب هتكون كاملة مباشرة بقوة ومش هيكون لها استخدام غير في الكمائن والضرب من خلف البلطجي الاسرائيلي الايجل اما السناريوهات المطروحة هنا هي سناريوهات الضربات الخاطفة يعني مثلا عمليه في عمق دولة لن تتحول الي حرب شاملة بين جيشان هم من اقوي جيوش العالم يعني امريكا تقدر تعمل ضربة خاطفة في العمق الروسي مثلا طبعا لا مع كل التكتلوجيا والتقدم والتفوق الجوي فا من يريد ان يحسب خطر الاف35 علي مصر يجب وضعها في اطار حرب شاملة طاحنة سترصد فيها الطائرات او اغلبها للطرافين وهي تقلع من مطاراتها

موضوع حرب خاطفة على مصر ده أمر مستبعد تماماََ .. لأن ببساطة هى بتكون ضد دولة إما بعيداََ عنك وعن مصالحك وأيضاََ لا تمتلك القدرة على الرد عليك .. وده فى الحالة المصرية مستبعد جداََ .. أنا والله لو أقدر أنشر مجموعة صور عن تدريبات الدفاع الجوى المصرى على المقتلات الشبحية بشكل عام الأمريكية من الإف-35 والبى2 والإف-117 الأقدم كنت نشررتها .. كنت حتشوف مجسمات ضخمة ليها .. وبرامج محاكاه وغيره من غير تفاصيل يعنى والكلام ده بيتم التدريب عليه من 15 إلى 20 سنة .. يعنى دخولها ليس بجدبد على الإطلاق .. وفيه المئات من الأبحاث ودرجات الدكتوراه والماجيستير معموله فى الجيش على أعلى مستوى بالتنسيق مع الجامعات المصرية عن مواجهة الطائرات الشبحية وتطوير قدرات الرادارت المصرية لمواجهتها .. ​

 

[amrhamde]

موضوع حرب خاطفة على مصر ده أمر مستبعد تماماََ .. لأن ببساطة هى بتكون ضد دولة إما بعيداََ عنك وعن مصالحك وأيضاََ لا تمتلك القدرة على الرد عليك .. وده فى الحالة المصرية مستبعد جداََ .. أنا والله لو أقدر أنشر مجموعة صور عن تدريبات الدفاع الجوى المصرى على المقتلات الشبحية بشكل عام الأمريكية من الإف-35 والبى2 والإف-117 الأقدم كنت نشررتها .. كنت حتشوف مجسمات ضخمة ليها .. وبرامج محاكاه وغيره من غير تفاصيل يعنى والكلام ده بيتم التدريب عليه من 15 إلى 20 سنة .. يعنى دخولها ليس بجدبد على الإطلاق .. وفيه المئات من الأبحاث ودرجات الدكتوراه والماجيستير معموله فى الجيش على أعلى مستوى بالتنسيق مع الجامعات المصرية عن مواجهة الطائرات الشبحية وتطوير قدرات الرادارت المصرية لمواجهتها .. ​

تسلم ايدك هو ده بالضبط اما عملية فتح صغرات في دفاع جوي اكثر من 90%منه متحرك ده شئ مستحيل وعملية التشويش علي دفاع جوي مختلط ومختلف اختلافات كبيرة ومدموج في مراكز قيادة وسيطرة ضرب من دروب الخيال فلذالك ان قلت مفيش عمليات خاطفة بين مصر واسرائيل يا حرب شاملة يا سلام بارد

 

[تم حذف العضو 36085]

بص يا سيدى

صاروخ الـ (AIM-120/AMRAAM) له نمطين للتوجية :

النمط الاول وهو التوجيه شبه النشط (Semi Active homing guidance) ​

حيث يتم اطلاق الصاروخ بتوجيه راداري من المقاتلة وعندما يقطع منتصف المسافة او عند اقترابه من الهدف في المسافة المطلوبة (على مسافة (25) كلم من الهدف) يقوم بتشغيل راداره الخاص (رادار الامرام مداه (25) كلم لذلك يحتاج الى توجيه الطيار حتى يصل الى المسافة المطلوبة لتشغيل الرادار) ليكمل طريقه الى الهدف مستقلا عن توجيه رادار الطائرة ليتيح الفرصة للطيار للابتعاد عن منطقة الاطلاق او التفرغ للاشتباك مع اهداف اخرى وفي الفترة التي يكون الصاروخ خاضعا فيها لتوجيه رادار الطائرة يقوم بالحصول على التحديثات والبيانات والمستجدات الخاصة بالهدف اولا بأول من تغيرات في المسار او السرعة فيما يعرف باسم التحديث المعلوماتي لمنتصف الطريق (Mid-Course Update)

النمط الثاني وهو اطلق وانسى فعلي او حقيقي (True Fire & Forget)​

حيث يتم اطلاق الصاروخ بدون توجيه راداري من المقاتلة معتمدا على راداره الخاص فقط ولكن له عيبان اولهما ان الصاروخ سيعتمد على راداره الخاص ذو مدى (25) كلم فقط فيتم التضحية بالمدى البعيد البالغ (85) كلم والعيب الثاني ان الصاروخ بدون توجيه راداري اولي من الطائرة سوف يطبق على اول هدف جوي يرصده راداره دون التمييز ما اذا كان عدو او صديق وهذا ايضا يمثل خطورة على الطائرات الصديقة في القتال التلاحمي ..

أما لو حنسنعمل الإتنين دول فحيكون الوضع كالتالى ..​

صاروخ (Aim-7/Sparrow) موجهه بالرادار شبه نشط (يحتاج الى متابعة الطيار الى الاطباق على هدفه حتى اصابته للهدف) جو/جو بمدى قتالي متوسط (32) كلم – (55) كلم.
صاروخ (Aim-9/Sidewinder) مزود بباحث حراري بالاشعة تحت الحمراء وجهاز استشعاري بصري مزود بنظام اطلق وانسى (Fire & Forget) جو/جو قصير المدى (1) كلم – (35) كلم ..

طبعاََ عند ثلاث أنواع من الإمرام

AIM-120A/B (55–75) km

AIM-120C-5 >(105) km

AIM-120D (C-8) >(180) km


وصلت كده

​

Sam7 بص يا سيدى إنته قصدك من طائرة أخرى ولا من الأرض .. أنا فهمت سؤالك غلط تقريباََ .

القصه كالآتي : قرأت أكتر من مشاركه لاكتر من عضو منهم اساتذه كبار : بيقولو انك هاتقدر ترصد الجوينت لاكن مش هاتعرف تضربها
فأنا مش عارف جو و لا ارض انا بسءل عن المبدأ يا محمد
يعني رادارتتا ( ارضي او جوي ) هاتشوفها لاكن مش هاتعرف تعمل lock عليها
فهمتني يا معلم ؟

 

[jack.beton.agent]

تسلم ايدك هو ده بالضبط اما عملية فتح صغرات في دفاع جوي اكثر من 90%منه متحرك ده شئ مستحيل وعملية التشويش علي دفاع جوي مختلط ومختلف اختلافات كبيرة ومدموج في مراكز قيادة وسيطرة ضرب من دروب الخيال فلذالك ان قلت مفيش عمليات خاطفة بين مصر واسرائيل يا حرب شاملة يا سلام بارد

وبعدين ببساطة كده إنته عندك شبكتين دفاع جوى واحدة عاملة وواحدة صامتى لا يتم تشغيلها إلى فى حالات الحرب فقط عشان سرية الترددات الخاصة بالرادارت ونظاق عملها وأمديتها .. لكن معلش إلى يقولى إنهم ممكن يفتحوا ثغرة لفترة طويلة أقوله أسف .. إنته عندك أعداد كبيرة من المنظومات الرادارية لسد الثغرات موجودة ولسه إلى جاية إن شاء الله .. ونفس الكلام مع سلاح الإشارة .. وبعدين تنظيم الدفاع الجوى عمتاََ عندنا معقد جداََ طبقاََ لحود المسئولية .

أقولك على حاجة حتى ادمير أغلبية الرادارت إلى فى سيناء وخط القناة معمول حسابة جيداََ وكيفية التعامل معاه . ​

 

[jack.beton.agent]

القصه كالآتي : قرأت أكتر من مشاركه لاكتر من عضو منهم اساتذه كبار : بيقولو انك هاتقدر ترصد الجوينت لاكن مش هاتعرف تضربها
فأنا مش عارف جو و لا ارض انا بسءل عن المبدأ يا محمد
يعني رادارتتا ( ارضي او جوي ) هاتشوفها لاكن مش هاتعرف تعمل lock عليها
فهمتني يا معلم ؟

القصد كان على الصواريخ الجو جو .. وزى ما شرحت مثل على الإمرام فى موضوع إنه الطيار حيرصد الهدف من مسافة بعيدة لكن لازم يقرب عشان يدخل فى مدى يقدر الصاروخ إنه يتم توجيهه عليها .. قيس نفس الكلام على أى طياره وأى صاروخ .. الفكرة فى التعقب مش فى الرصد ..

أما موضوع من الأرض فده ليه كلام أخر وبالذات معانا إحنا يعنى فى الدفاع الجوى .. صعب إنها تملص من الرادارت بتاعتنا .

 

[amrhamde]

وبعدين ببساطة كده إنته عندك شبكتين دفاع جوى واحدة عاملة وواحدة صامتى لا يتم تشغيلها إلى فى حالات الحرب فقط عشان سرية الترددات الخاصة بالرادارت ونظاق عملها وأمديتها .. لكن معلش إلى يقولى إنهم ممكن يفتحوا ثغرة لفترة طويلة أقوله أسف .. إنته عندك أعداد كبيرة من المنظومات الرادارية لسد الثغرات موجودة ولسه إلى جاية إن شاء الله .. ونفس الكلام مع سلاح الإشارة .. وبعدين تنظيم الدفاع الجوى عمتاََ عندنا معقد جداََ طبقاََ لحود المسئولية .

أقولك على حاجة حتى ادمير أغلبية الرادارت إلى فى سيناء وخط القناة معمول حسابة جيداََ وكيفية التعامل معاه . ​

ان خدمة في غرفة عمليات القيادة والسيطرة العامة او بمعنا اصح احدي الغرف العامة وعارف الكلام ده كويس جدا واكثر كمان في حاجات مابتشتغلش غير بعد بداء الحرب فعلا وكفايه كده بقا ان عاوز اعيش

 

[jack.beton.agent]

ان خدمة في غرفة عمليات القيادة والسيطرة العامة او بمعنا اصح احدي الغرف العامة وعارف الكلام ده كويس جدا واكثر كمان في حاجات مابتشتغلش غير بعد بداء الحرب فعلا وكفايه كده بقا ان عاوز اعيش

:;: كل عيش أحسن لك :;:​

 

[amrhamde]

:;: كل عيش أحسن لك :;:​

ان بقول كده برضوه

 

[House]

مش فاهم جزئيه ارصد ال F35 من مسافه 90 كم لاكن مش عارف اعمل عليها Lock بصاروخ ؟ ياريت يا رجاله حد يوضح

بص يا حج سام
انت عشان تستهدف هدف ما لازم تمد الصاروخ باحداثياته .. يعني ارتفاع الهدف وسرعته ومداه
المشكلة في الرصد الحراري هو انك بتكون شايف كرة من نار على الراصد الحراري لكن مش عارف لا مداها ولا سرعتها ولا ارتفاعها ولا اي حاجة عنها غير انك شايفها .. انت مثلا لما بتشوف طائر طاير في الهواء هل بمجرد انك شوفته تقدر تعرف مداه اد ايه او سرعته او ارتفاعه ؟ لا طبعا .. الراصد الحراري بتاعك هيكون راصد حاجة ممكن تكون على بعد 20 كم او على بعد 90 كم .. ولا عندك اي فكرة ... وبالتالي مش قادر تستهدفه.

الراصد الحراري يقدر يقوم بمهمة الرصد .. وكمان يقدر يقوم بالتعقب خصوصا مع تطور الـ algorithms الخاصة بتلك المنظومات .. لكن مبتقدرش ابدا تحدد المدى .. وعشان تحدد المدى بتحتاج انك تستخدم محدد مدى ليزري .. وده اقصى مدى ليه في حدود 30-40 كم .

طبعا الموضوع اكثر تفصيلا من كده لكن ده بشكل مختصر جدا ومبسط

Northrop ابدعت في الرادار دا
رغم ان Rathyeon معروفه بانها اهم مصنع للرادارات ربما في العالم

نورثروب مش بتصنع ده بس .. دي بتصنع رادارات الرابتور والاف 35 ورادارات الاف 16 الايسا سواء الاماراتي او الفايبر

لكن رايثون بتصنع رادارات السوبر هونيت والاف 15 .. اظن الفارق واضح

 

[House]

هل يتضح نوع الرادار من كابينة الطائرة ؟

ميتعرفش لا

 

[House]

@House
الوزن الفارغ للسو35 المقدر 18400 كجم هو وزن النموذج التجريبي المسلم للقوات الجويه عام 2008 لزوم الاختبارات الحكوميه و هو مختلف عن النموذج الانتاجي في 2011 من حيث الحجم و المواد الداخله في صناعه البدن و حجم الجناح اقل في الحجم و اكثر طولا و عجلات الهبوط و طول بدن الطائره ايضا
و هذا انفوجرافيك لهذا النموذج مع الحرك AL-31 و ليس 41 المحرك الجديد اخف 150كجم عن القديم اي المحركات وفرت 300 كجم من وزن الطائره الفارغ

منين المعلومات دي يا راجح الخاصة باختلاف الوزن .. اديني مصدر ابص فيه كده

 

[تم حذف العضو 36085]

القصد كان على الصواريخ الجو جو .. وزى ما شرحت مثل على الإمرام فى موضوع إنه الطيار حيرصد الهدف من مسافة بعيدة لكن لازم يقرب عشان يدخل فى مدى يقدر الصاروخ إنه يتم توجيهه عليها .. قيس نفس الكلام على أى طياره وأى صاروخ .. الفكرة فى التعقب مش فى الرصد ..

أما موضوع من الأرض فده ليه كلام أخر وبالذات معانا إحنا يعنى فى الدفاع الجوى .. صعب إنها تملص من الرادارت بتاعتنا .

بص يا حج سام
انت عشان تستهدف هدف ما لازم تمد الصاروخ باحداثياته .. يعني ارتفاع الهدف وسرعته ومداه
المشكلة في الرصد الحراري هو انك بتكون شايف كرة من نار على الراصد الحراري لكن مش عارف لا مداها ولا سرعتها ولا ارتفاعها ولا اي حاجة عنها غير انك شايفها .. انت مثلا لما بتشوف طائر طاير في الهواء هل بمجرد انك شوفته تقدر تعرف مداه اد ايه او سرعته او ارتفاعه ؟ لا طبعا .. الراصد الحراري بتاعك هيكون راصد حاجة ممكن تكون على بعد 20 كم او على بعد 90 كم .. ولا عندك اي فكرة ... وبالتالي مش قادر تستهدفه.

الراصد الحراري يقدر يقوم بمهمة الرصد .. وكمان يقدر يقوم بالتعقب خصوصا مع تطور الـ algorithms الخاصة بتلك المنظومات .. لكن مبتقدرش ابدا تحدد المدى .. وعشان تحدد المدى بتحتاج انك تستخدم محدد مدى ليزري .. وده اقصى مدى ليه في حدود 30-40 كم .

طبعا الموضوع اكثر تفصيلا من كده لكن ده بشكل مختصر جدا ومبسط



نورثروب مش بتصنع ده بس .. دي بتصنع رادارات الرابتور والاف 35 ورادارات الاف 16 الايسا سواء الاماراتي او الفايبر

لكن رايثون بتصنع رادارات السوبر هونيت والاف 15 .. اظن الفارق واضح

شكرًا يا رجاله وصلت المعلومة

اما بلنسبه لرايثون و NG
الاتنين طبعا عمالقة لاكن رايثون هي اهم شركه امريكيه في قطاع تكنولوجيا الرادارات

 

[تم حذف العضو 36085]

:;: كل عيش أحسن لك :;:​

ان بقول كده برضوه

هاتوحشنا يا عمرو
عيش و حلاوه و غمس يا معلم

 

[amrhamde]

هاتوحشنا يا عمرو
عيش و حلاوه و غمس يا معلم

 

[jack.beton.agent]

​

The NPO Saturn 117S engine, originally known as the AL-37FU or AL-41F1S, is the most sophisticated and powerful variant of the AL-31F produced to date. It features 14,500 kg (32,000-lb) of thrust at takeoff with afterburning, 8,800 kg (19,400-lb) of thrust maximum non-afterburning, and Thrust Vectoring Control (TVC) system for enhanced aircraft maneuverability similar to that of the AL-31FP engine. The 117S engine has been selected to power​

 

[AL RAGH]

منين المعلومات دي يا راجح الخاصة باختلاف الوزن .. اديني مصدر ابص فيه كده

الوزن فارغه 17500 كجم من مصادر عديده منها سبوتنيك
وتتكون المقاتلة من طاقم واحد، ويبلغ طولها: 21.9 م، والعرض15.3 م، والارتفاع5.90 م، ويبلغ وزنها وهي فارغ 17,500 كجم، والوزن وهي محملة 25,300 كجم، وأقصى وزن للإقلاع 34,500 كجم.

http://arabic.sputniknews.com/military/20150712/1014932964.html#ixzz3zjQlXpSW
Empty weight: 17,500 kg (38,600 lb)
Loaded weight: 25,300 kg (56,660 lb)
Max takeoff weight: 34,500 kg (76,060 lb)
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread398180/pg1

 

[amrhamde]

الوزن فارغه 17500 كجم من مصادر عديده منها سبوتنيك
وتتكون المقاتلة من طاقم واحد، ويبلغ طولها: 21.9 م، والعرض15.3 م، والارتفاع5.90 م، ويبلغ وزنها وهي فارغ 17,500 كجم، والوزن وهي محملة 25,300 كجم، وأقصى وزن للإقلاع 34,500 كجم.

http://arabic.sputniknews.com/military/20150712/1014932964.html#ixzz3zjQlXpSW
:إقرأ المزيد
http://arabic.sputniknews.com/military/20150712/1014932964.html

معنا كده ان الحمولة التشغيلية بتساوي 7.8 طن بينما الحمولة القسوي بتساوي17طن يعني الرقم 8طن حمولة هو الاقرب للصواب لحد ظهور بياني رسمي بالحمولة