عقد توريد 50 مقاتله ميج ام/ام2 لمصر

[AL RAGH]

قلق واضح في المنتديات الصهيونية ، صفقة الميغ 29 م2 دبت الرعب في نفوس الإسرائليين ، هذا هو الرد الروسي القوي الذي جاء ليعاقب الإسرائيل على دعمها العسكري و التقني لجورجيا و أوكرانيا

من هنا و رايح القلق هيبقي عايش معاهم و ده شئ كويس جدا

 

[AL RAGH]

انا كنت قريت ان الصفقة الصينية هتكون في حدود 2 مليار دولار .. الطيارة رخيصة الحقيقة لكن من الطبيعي تكون اغلي شوية من ضعف تمن الميج

معندكش تفاصيل يا راجح عن التعديلات المصرية المطلوبة وتفاصيل اكتر عنها ؟

لا طبعا معنديش تفاصيل علي حاجه زي كده و حتي الان المرجح طائره سياده جويه لمصر بين الاف15 و السو35
اما راي الشخصي ان مصر ستختار السو35 و بمواصفات خاصه و ستكون نسخه اهم ما يميزها دمج تقنيات من الجيل الخامس لذلك السعر سيكون مرتفع يعني مش اقل من 120 مليون للمقاتله

 

[House]

قلق واضح في المنتديات الصهيونية ، صفقة الميغ 29 م2 دبت الرعب في نفوس الإسرائليين ، هذا هو الرد الروسي القوي الذي جاء ليعاقب الإسرائيل على دعمها العسكري و التقني لجورجيا و أوكرانيا

ممكن لينك لتلك المنتديات على الخاص .. عندي فضول اعرف بيقولوا ايه

 

[Born Free]

لا طبعا معنديش تفاصيل علي حاجه زي كده و حتي الان المرجح طائره سياده جويه لمصر بين الاف15 و السو35
اما راي الشخصي ان مصر ستختار السو35 و بمواصفات خاصه و ستكون نسخه اهم ما يميزها دمج تقنيات من الجيل الخامس لذلك السعر سيكون مرتفع يعني مش اقل من 120 مليون للمقاتله

سؤال يا رجالة .. معروف عن السوخوى 35 قدرتها الفائقة على المناورة .. وسؤالى هو .. المناورة و المراوغة الفريدة ديه مش بتتم غير على السرعات القليلة ( من 300 الى 400 كيلو في الساعة ) علشان تعرف تستخدم فتحات النفث الموجهة المتحركة .. طيب فى الحالة ديه القدرة على المناورة هتفيد الطائرة في إيه حين تستهدف بصاروخ دفاع أرضى سرعته 4 ماخ ؟ أو في حالة قتال جوى بصاروخ جو جو سرعته 3 ماخ ؟

 

[Tubacooo]

ممكن لينك لتلك المنتديات على الخاص .. عندي فضول اعرف بيقولوا ايه

انا جاى معاك

 

[Tubacooo]

سؤال يا رجالة .. معروف عن السوخوى 35 قدرتها الفائقة على المناورة .. وسؤالى هو .. المناورة و المراوغة الفريدة ديه مش بتتم غير على السرعات القليلة ( من 300 الى 400 كيلو في الساعة ) علشان تعرف تستخدم فتحات النفث الموجهة المتحركة .. طيب فى الحالة ديه القدرة على المناورة هتفيد الطائرة في إيه حين تستهدف بصاروخ دفاع أرضى سرعته 4 ماخ ؟ أو في حالة قتال جوى بصاروخ جو جو سرعته 3 ماخ ؟

سواء كنت على سرعة 400 او 2000 الصاروخ يظل اسرع منك بقدر كبير
ان كنت حتى على سرعة 400 كم فى الساعة فى المكان A فأن ستكون فى ثانية واحدة فى مكان اخر B على زاوية تقترب من 90 بازاحة 111 متر يعنى 11 متر فى عشر ثانية وهذا ما تحتاجه واكثر
من جهة اخرى القدرة على الدفع الموجه تساعد ابطاء سرعتك بشكل ملحوظ جداا بCobra مثلا او High G لكى يكون محركك على قدر قليل من الانبعاث الحرارى الذى يجذب نحوك الصواريخ الحرارية وهنا تكون الفليرز فعالة جدا وفى نفس الوقت تكون قد قمت بازاحة نفسك بعيدا عن التهديد بشكل جيد جدا بالدفع الموجه الذىيسمح لك بالقيام بانعطافات حادة

 

[House]

انا جاى معاك

اول ما يديني لينكات هبصيلك علطول

 

[EGY_RAFALE]

اول ما يديني لينكات هبصيلك علطول

طب بصيلى انا كمان من باب العلم بالشئ

 

[Proenginner]

,فكرة’ الرادار الأساسي الى سيركب على الـ (Su-35BM) هو من طراز (TIKHOMIROV NIIP IRBIS-E) ..

,فكرة’ ولكن من المرجح أن يستخدم الرادار
(PHAZOTRON NIIR RADAR}SOKOL III N031 ZHUK-MSFE}) ..

,فكرة’ و بأخذ انجازات رادار (PHAZOTRON) في تكنولوجيا ال (AESA) والذي استخدم مؤخراَ في طائرة الجيل (4++) (MIG-35) ..

,فكرة’ فإن الـ (SU-35BM) قد تزود بأحد الموديلات المنحدرة من رادار (PHAZOTRON AESA) ..

,فكرة’ عمتاََ فإن الرادار (IRBIS-E) هو الخيار رقم واحد حالياَ ..


,فكرة’رادار (TIKHOMIROV NIIP IRBIS-E) بيستخدم مصفوفة مسح الكتروني (AESA) ..

,فكرة’ و طبعاََ هو نظام رادار متعدد الوظائف يعمل على (X-BAND) وهى موجة تتراوح بين (7 الى 12.5) جيجاهيرتز ..

,فكرة’ والجهاز مثبت على رافعة هيدروليكية بمحورين ..
​

,فكرة’ الرادار ده بيستخدم النظام الحاسوبي (EKVS-E BTSVM SOLO35 COMPUTING SYS) ..

,فكرة’ وهو قادر على تعقب (30) هدف مع مواصلة المسح الجوي المستمر ..

,فكرة’ وذلك ما يسمى بـ (TWS) أو (TRACK-WHILE-SCAN MODE) ..

,فكرة’ نظام التحكم بالإطلاق يمكنه توجيه صاروخين في نفس الوقت من نوع (SARH) وهو ما يسمى بـ
(SEMI-ACTIVE RADAR GUIDED MISSILES) ..

,فكرة’ ولو أستخدم هذا النظام على صواريخ (ARH) أو (ACTIVE RADAR GUIDED MISSILES) فهو يستطيع توجيه (8) صواريخ في نفس الوقت ..
​

,فكرة’وفى مهمات (جو- أرض) يستطيع هذا الرادار معاينة الأهداف الأرضية و البحرية ..

,فكرة’ و تحديد الأهداف في كل من الحالات (REAL-BEAM DOPPELR SAR MODES) ..

,فكرة’ و بما أن (IRBIS-E) بيشع طاقة هائلة تصل الى (20) كيلو وات ..

,فكرة’ فبإستطاعته تحديد الأهداف الاعتيادية ذات مقطع عرضي (3) متر مكعب من على بعد (400) كيلومتر!!! ..

:!: هذا الرقم فقط في حالة ما إذا كان الهدف مواجا للرادار (HEAD –ON) ..

:!: في حالة أن الهدف متبوع (TAIL-On) تقل مسافة تحديد الهدف الى (150) كيلومتر ..
​

:!:في حالة ما إذا كان الهدف (STLEATH) ذا مقطع عرضي (0.01) متر مكعب فإن الرادار يستطيع كشفه من على بعد (90) كيلومتر ..

,فكرة’ و رادار (IRBIS-E) يستطيع أيضاَ تحديد هوية الهدف ..​

ما شاء الله عليك بتعجبني طريقة ترتيبك للمعلومات ... واحب اضيف بالنسبة "Irbis -E"
Coverage area
elevation: ±60
azimuth: ±120
وديه مهمة وبيتفوق بيها على اغلب الرادارات الامريكية الحالية لانها بتكون ±60
نقطة تانية
The Irbis-E was clearly designed to support the ramjet RVV-AE-PD/R-77M missile in BVR missile in BVR combat against reduced signature Western fighters

 

[Proenginner]

Phazotron Zhuk AE - AESA
For Mig-35
Zhuk-AE can detect aerial targets at ranges up to 148 km (head on) in both look-up or look down modes. Look-up tail-on detection range is 50km (40km look down). The radar can track 30 aerial targets in the track-while-scan mode, and engage six targets simultaneously in the attack mode.
Phazotron officials claim that they will be able to increase the head on detection range of the radar to 200 km.

Phazotron Zhuk ME - PESA
For MiG-29K
0.7m aperture
Capable of detecting fighter-type targets at a 120 km range, acquiring and tracking up to 10 air targets with a simultaneous engagement of 4 of them.

Phazotron Zhuk MSF/MSFE - PESA
For Su30MK3
The Zhuk MSF/MSFE (above) is a passive ESA design intended to compete against the NIIP N011M BARS. It uses a Phazotron unique radial distribution arrangement in the backplane waveguide feed, and proprietary radiating element placement. The Zhuk MSFE has a .98 meter diameter aperture with 1662 radiating elements, and was developed for the Su30MK3 Flanker G avionic suite intended for the PLAAF.

Tikhomirov NIIP Irbis E
For Su-35
اتكلمتم عنه كفاية

Tikhomirov NIIP N011M
For Su-30MKI
The Bars radar fitted on the Su-30MKI is a hybrid radar that fits between a PESA and contemporary AESA radar. It features a detection range of 76 nm (50 nm form the rear hemisphere). It has 0.9m diameter antenna The phased array can electronically steer the mainlobe through +/-70 degrees in azimuth and +/-40 degrees in elevation. The whole array can be further steered mechanically. Polarisation can be switched by 90 degrees for surface search modes

Tikhomirov NIIP AESA - AESA
For PAK-FA
Slight ellipse shape matching PAF-FA cross section.
1,500 elements, Fixed antenna. Will use an addtional conformal array to increase angular coverage

مسألة تركيب ردار مكان التاني في مقاتلة اخرى مسألة محتاجة دراسة

 

[Proenginner]

هو انتو الاتنين ان شاء الله خريجي علوم ولا دي غلطة مطبعية ولا ايه
هتخوفيني من علوم ليه يا جدعان

غلطة مطبعية ... كنت بقتبس كلام الحج تباكو جملة هربت من الاقتباس وطلعت بره في الرد ...

 

[House]

الويكيبديا الروسي بتقول ان المقطع الراداري للسوخوي35 بيساوي 0.5 - 2 متر مربع
تتبعت المصدر طلع كلام كارلو كوب وتقديراته :لا أعلم:

The only cited RCS performance data was a recent claim by Sukhoi that the PAK-AF will have 1/40 of the RCS of the Su-35S. Unfortunately this was not qualified by threat operating band, aspect, or whether the Su-35S was clean or laden with external stores. The RCS of the Su-35S, head-on in the X-band, has not been disclosed, but given the extensive RAM treatments applied could be as low as 0.5 - 2 m2for a clean aircraft with no stores. If the latter were true, then the PAK-FA X-band head-on RCS would be of the order of -13 to -19 dBSM. Such performance would be consistent with the shaping design, but not with the application of mature RAM and RAS to same.

في دماغي شوية استنتاجات عايز اقولها بس مستني لما اتاكد من بعض المعلومات :;:

 

[AL RAGH]

الويكيبديا الروسي بتقول ان المقطع الراداري للسوخوي35 بيساوي 0.5 - 2 متر مربع
تتبعت المصدر طلع كلام كارلو كوب وتقديراته :لا أعلم:

The only cited RCS performance data was a recent claim by Sukhoi that the PAK-AF will have 1/40 of the RCS of the Su-35S. Unfortunately this was not qualified by threat operating band, aspect, or whether the Su-35S was clean or laden with external stores. The RCS of the Su-35S, head-on in the X-band, has not been disclosed, but given the extensive RAM treatments applied could be as low as 0.5 - 2 m2for a clean aircraft with no stores. If the latter were true, then the PAK-FA X-band head-on RCS would be of the order of -13 to -19 dBSM. Such performance would be consistent with the shaping design, but not with the application of mature RAM and RAS to same.

في دماغي شوية استنتاجات عايز اقولها بس مستني لما اتاكد من بعض المعلومات :;:

المقطع الراداري للسو35 هو 1-3 متر بدون حموله خارجيه

 

[Proenginner]

الويكيبديا الروسي بتقول ان المقطع الراداري للسوخوي35 بيساوي 0.5 - 2 متر مربع
تتبعت المصدر طلع كلام كارلو كوب وتقديراته :لا أعلم:

The only cited RCS performance data was a recent claim by Sukhoi that the PAK-AF will have 1/40 of the RCS of the Su-35S. Unfortunately this was not qualified by threat operating band, aspect, or whether the Su-35S was clean or laden with external stores. The RCS of the Su-35S, head-on in the X-band, has not been disclosed, but given the extensive RAM treatments applied could be as low as 0.5 - 2 m2for a clean aircraft with no stores. If the latter were true, then the PAK-FA X-band head-on RCS would be of the order of -13 to -19 dBSM. Such performance would be consistent with the shaping design, but not with the application of mature RAM and RAS to same.

في دماغي شوية استنتاجات عايز اقولها بس مستني لما اتاكد من بعض المعلومات :;:

اعتقد انه رقم تقديري له احترامه وهو مش بعيد عن تقدير globalsecurity الي قدر بصمة ال Su30MKI ب 4 متر مربع ... في حين انه قدر بصمة ال Su27 ب 15 متر مربع ... مع الاخد في الاعتبار عامل التطوير من سو-27 الى سو-30 الى سو-35 عشان نقدر (بشكل معقول) البصمة ...
وهي عموما ديه كلها ارقام تقديرية واجتهادات من متخصصين انما رسميا لا شيئ معلن ...

 

[House]

المقطع الراداري للسو35 هو 1-3 متر بدون حموله خارجيه

منين المعلومة دي يا راجح

اعتقد انه رقم تقديري له احترامه وهو مش بعيد عن تقدير globalsecurity الي قدر بصمة ال Su30MKI ب 4 متر مربع ... في حين انه قدر بصمة ال Su27 ب 15 متر مربع ... مع الاخد في الاعتبار عامل التطوير من سو-27 الى سو-30 الى سو-35 عشان نقدر (بشكل معقول) البصمة ...
وهي عموما ديه كلها ارقام تقديرية واجتهادات من متخصصين انما رسميا لا شيئ معلن ...

صحيح .. بس التصميم بينهم فيه اختلافات واضحة مثل الكنارد مثلا مش موجود في السو 35 .. طبعا مفيش تصريحات رسمية بتطلع عن مقاطع رادارية لرادارات لكن تلاقي تصريحات على شاكلة ان مقطعها الراداري اقل 10 مرات او 40 مرة من الطيارة الفلانية .

انا بصراحة اللي بدور عليه حاليا مصدر رسمي بيؤكد ان الحمولة الداخلية للسو 35 فعلا 11500 كجم .. حمولة مرعبة وليها معاني كتير جدا .. دي اكتر من حمولة الرافال الداخلية مع 3 خزانات وقود خارجية كل منهم 2000 لتر

 

[Proenginner]

صحيح .. بس التصميم بينهم فيه اختلافات واضحة مثل الكنارد مثلا مش موجود في السو 35 .. طبعا مفيش تصريحات رسمية بتطلع عن مقاطع رادارية لرادارات لكن تلاقي تصريحات على شاكلة ان مقطعها الراداري اقل 10 مرات او 40 مرة من الطيارة الفلانية .

الاهم من وجود كنارد من عدمه هو نوع المادة المصنوع منها جسم المقاتلة ككل او الكنارد كجزء ... كل يوم فيه تقدم في تقينات المواد المركبة وبالتالي قدرات اكبر في تقليل البصمة ... وحديك مثال تاني وبرضه بناء على تقيم globalsecurity
قدر بصمة F-16c ب 1.2 متر مربع في حين انه قدر بصمة الاف-16 عموما ب 5 متر مربع

انا بصراحة اللي بدور عليه حاليا مصدر رسمي بيؤكد ان الحمولة الداخلية للسو 35 فعلا 11500 كجم .. حمولة مرعبة وليها معاني كتير جدا .. دي اكتر من حمولة الرافال الداخلية مع 3 خزانات وقود خارجية كل منهم 2000 لتر

هي عموما بالنسبة للسو-35 الاجتهادات كتير والمعلن المؤكد رسميا قليل ... انا شخصيا مش بحب اتبني اجتهادات شخصية لاي حد (كمعلومة مسلم بيها) حتى لو متخصص لان ممكن كلامه يطلع غلط واصغر نفسي انما انقلها واقول ده اجتهاد لشخص وليس معلومة فده ممكن ... مش بتكلم عليك يا هاوس بتكلم عموما ...

 

[AL RAGH]

منين المعلومة دي يا راجح

من مقارنه لها مع الرابتور و التايفون و الرافال من موقع عشاق الاف16
ملحوظه كل الارقام في هذه المقارنه كانت صحيحه و دقيقه للاربع مقاتلات

 

[House]

الاهم من وجود كنارد من عدمه هو نوع المادة المصنوع منها جسم المقاتلة ككل او الكنارد كجزء ... كل يوم فيه تقدم في تقينات المواد المركبة وبالتالي قدرات اكبر في تقليل البصمة ... وحديك مثال تاني وبرضه بناء على تقيم globalsecurity
قدر بصمة F-16c ب 1.2 متر مربع في حين انها قدر بصمة الاف-16 عموما ب 5 متر مربع




هي عموما بالنسبة للسو-35 الاجتهادات كتير والمعلن المؤكد رسميا قليل ... انا شخصيا مش بحب اتبني اجتهادات شخصية لاي حد (كمعلومة مسلم بيها) حتى لو متخصص لان ممكن كلامه يطلع غلط واصغر نفسي انما انقلها واقول ده اجتهاد لشخص وليس معلومة فده ممكن ... مش بتكلم عليك يا هاوس بتكلم عموما ...

اهم حاجة في المقطع الراداري هو التصميم وعلى اساسه الجيل الخامس .. ييجي بعده المواد الداخلة في صناعة الهيكل ثم المواد الماصة للاشعة .. المواد المركبة اصبحت تستخدم بشكل مكثف جدا في كل طائرات الجيل الرابع المعزز وما فوقه .. لكن حتى المواد دي لما بتكون transparent لموجات الرادار فالاجهزة الداخلية للطيارة هتعكس الموجات برده .. عشان كده دور التصميم اكثر فاعلية واهمية .

بالنسبة لمقطع الاف 16 مش عارف .. ممكن يكون احدهم frontal rcs والتاني average rcs .. حقيقي مش عارف .

بالنسبة لكلام كارلو كوب انا مقلتش خالص انها معلومة انا نسبتها لصاحبها اللي بيقول بوضوح انه بيعتقد مش معلومة برده

 

[House]

من مقارنه لها مع الرابتور و التايفون و الرافال من موقع عشاق الاف16
ملحوظه كل الارقام في هذه المقارنه كانت صحيحه و دقيقه للاربع مقاتلات

كلها تقديرات يا صديقي مفيش حاجة صحيحة ابدا .. نفس الموقع ده فضل بيقول ان الرابتور اكثر شبحية من الجوينت .. لكن بعد تصريح قائد القوات الجوية كلهم غيروا كلامهم واصبحت الجوينت اكثر شبحية .. مفيش معلومات حقيقية في المجال ده صدقني .. والحقيقة اعتقد كمان ان بعض التسريبات بتكون تضليلية بشكل متعمد سواء بالزيادة او النقصان .

 

[House]

مشكلة رادار السوبر فلانكر ان مداه المقدر بـ 400 كم مشروط بان يكون الهدف مواجه .. وعند تطبيق نطاق البحث الضيق في مساحة 100 متر مربع .. لكن ينخفض مداه عند مطاردة هدف مقطعه 3 متر مربع من الخلف الى 150 كم
كمان الروس بيستخدموا احتمالات للكشف قليلة حوالي 50%

On the Su-35S usesradarwith a passivephased arrayN035 Irbis.

Radar Features:

• Frequency range:the X (8-12GHz)
• The diameter of the PAR:900 mm
• Number ofthe MRP:1772
• Viewing angle:240 ° (± 120 °)
• Average power:5000 W
• Peak power:20000 W
• Detection range of purposes:
  • EPR with 3 m²:
    • on a collision course:350-400 km (. in the area of 100 square degrees on the sky background)
    • on Dogon:150 km[27]
  • 0,01m² with ESR:up to 90 km[28]
• Objectives:
  • Detection and targeting:4 ground or air 30
  • Simultaneous firing:missiles withsemi-activehoming (R-27R, R-27ER) - no more than2goals;missiles withan activehoming (R-77, RVV-AE, RVV-SD, P-37) - not more than8.
• OLS allows to accompany the4air targets at ranges up to 80 km.The Su-35 has a missile attack warning system (infrared sensors).
• The plane can be applied suspended EW containers.