- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
ايه علاقه IRST بالرادار دي منظومه منفصله زي OLS علي الميج و OSF علي الرافال
قوه مدي رصد الرادار بيعتمد علي عدد الموديلات و تكنولوجيا و خامات التصنيع و طاقه البث كذلك علي الخامات المصنوع منها انف المقاتله
مفاجأه FC-1 بمصر وتزويدها بردار انجليزى EASA وصواريخ SD-10
- بادئ الموضوع tiger attack
- تاريخ البدء
قوه مدي رصد الرادار بيعتمد علي عدد الموديلات و تكنولوجيا و خامات التصنيع و طاقه البث كذلك علي الخامات المصنوع منها انف المقاتله
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
للاسف احنا فهمني غلط
الردار مش ايسا
مفيش للثاندر ردار ايسا
واول ردار ايسا بتاع البلوك ٣ هو الردار الصيني علي الجيان ١٠بي
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
يا فندم ربنا يكرمك متشكر جدا حضراتكم اساتذتى وانا بتعلم من حضراتكم ...انت راجل محترم .. وانا شايف موضوع رادار الثاندر ده مدوخك .. اسمحلي اساعد
حتى نقارن مواصفات رادار الثاندر يجب اولا ان تكون المقارنة مع رادارات المقاتلات من نفس الفئة (الخفيفة ذات المحرك الواحد كالاف-16 مثلا) ويجب ان نفهم ان مدى الرادار مرتبط بمقطع الجسم الذي يتم رصده وتتبعه فمثلا:
رادار الاف-16 بلوك 52 : APG-68(V)9 f ومدى كشفه كما يلي
Range for 5m2 aerial target is 105km
http://datab.us/i/AN/APG-68
اي انه قادر على كشف هدف بمقطع 5م.مربع من مسافة 105كلم وهو اقل طبعا في القدرات من نسخته الايسا APG-80 التي تم تركيبها على الاف-16 بلوك 60 ...البعض يعتبر الثاندر مقاتلة سيئة جدا لعدة اسباب من ضمنها انها لا تحمل رادار ايسا !!!
بينما رادار الثاندر الرئيسي (الصيني) KLJ-7 فمدى كشفه كما يلي
Operation range (RCS of 5 m2) : Up-looking detection range >105KM
http://www.jf-17.com/avionics
وقامت باكستان بتركيب الرادار الجريفو
GRIFO S7 ومدى كشفه كما يلي
look-up detection range > 50 NM or 92.6KM
طبعا المصدر انا شايفك حطيته من موقع الشركة نفسها
ولمزيد من المعلومات عن عائلة الرادار GRIFO
وبحساب المساحة التي تحتلها موديلز الرادار الجريفو لمقارنة حجم انف المقاتللات المختلفة التي تم تركيبه عليها (بنسخة المختلفة) سنجد انها
الثاندر : مساحة دائرية بقطر 60 سم - مساحة 2827 سم مربع
الاف-16 : بيضاوي 48*74 سم - مساحة 2789 سم مربع
الميراج 5 : مساحة دائرية بقطر 51 سم - مساحة 2042 سم مربع
ليس معنى هذا ان الثاندر قادرة على حمل رادار اقوى من الاف-16 في بلوكاتها الحديثة ولكن في هذا رد على من يقولون بصغر انف الثاندر (فهناك عوامل اخرى مهمة كاكبر قدرة لمصدر طاقة الرادار الذي يتوافق مع المقاتلة)
ولاااااااااااد اللعيبه الصينين والباكستانيين عاملين خداع استراتيجى طلع عنيا والله يا استاذنا
الرادار عاملينه بـ 3 اسماء ومدوخين العالم كله حوالين 3 رادارات وهما فى الاساس رادار واحد
لو رجعنا لملف pdf الخاص بالجريفو s وتم مقارنته بالصوره التاليه هنتأكد ان الجريفو s والـ kjl7 واحد رادار واحد بتسميتين مختلفين ...
هيا هيا المواصفات والأجهزه والألكترونيات
يا ولاد اللعيبه لا بجد ارفعلهم القبعه ...
كنت منزل صوره بالصينى لبراوشر صينى بيشرح فيه مدى الردار kjl-7 ضد المقاتلات وكانو محددين ان الرادار بيرصد f-16 من مدى 120 كم والاف 22 من مدى 90 كم ، واستغربت انا ساعتها ازاى !!! الصينين بيضحوا العالم عليهم ولا ايه ،
بس لما بدأت افهم إتأكدت ان الرادار kjl 7 ابو 3 اسماء رادار مش عادى وانه aesa وان الصينين عارفين هما بيقولوا ايه ...
وده يخلينى متأكد ان kjl 10 الخاص بالجيان 10 b ما هو الا استنساخ صينى من الرادار REVEN ES 05 العامل على الجريبين NG ،
ولما نربط كلام ان باكستان عايزه تضيف IRST على الثاندر وانها بتنتظر موافقة الصين على دمج KJL 10 عليها ، يبقى فعلا التطوير ده للطائره متاح بالفعل ...
ياولااااااد اللعيبه ... ياولاااااااااد اللعيبه
ربنا يسامحكم ...
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
بس اللي في الصورة دة مش ردار ايسا خالصيا فندم ربنا يكرمك متشكر جدا حضراتكم اساتذتى وانا بتعلم من حضراتكم ...
ولاااااااااااد اللعيبه الصينين والباكستانيين عاملين خداع استراتيجى طلع عنيا والله يا استاذنا
الرادار عاملينه بـ 3 اسماء ومدوخين العالم كله حوالين 3 رادارات وهما فى الاساس رادار واحد
لو رجعنا لملف pdf الخاص بالجريفو s وتم مقارنته بالصوره التاليه هنتأكد ان الجريفو s والـ kjl7 واحد رادار واحد بتسميتين مختلفين ...
هيا هيا المواصفات والأجهزه والألكترونيات
يا ولاد اللعيبه لا بجد ارفعلهم القبعه ...
كنت منزل صوره بالصينى لبراوشر صينى بيشرح فيه مدى الردار kjl-7 ضد المقاتلات وكانو محددين ان الرادار بيرصد f-16 من مدى 120 كم والاف 22 من مدى 90 كم ، واستغربت انا ساعتها ازاى !!! الصينين بيضحوا العالم عليهم ولا ايه ،
بس لما بدأت افهم إتأكدت ان الرادار kjl 7 ابو 3 اسماء رادار مش عادى وانه aesa وان الصينين عارفين هما بيقولوا ايه ...
وده يخلينى متأكد ان kjl 10 الخاص بالجيان 10 b ما هو الا استنساخ صينى من الرادار REVEN ES 05 العامل على الجريبين NG ،
ولما نربط كلام ان باكستان عايزه تضيف IRST على الثاندر وانها بتنتظر موافقة الصين على دمج KJL 10 عليها ، يبقى فعلا التطوير ده للطائره متاح بالفعل ...
ياولااااااد اللعيبه ... ياولاااااااااد اللعيبه
ربنا يسامحكم ...
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
يا فندم ربنا يكرمك متشكر جدا حضراتكم اساتذتى وانا بتعلم من حضراتكم ...
ولاااااااااااد اللعيبه الصينين والباكستانيين عاملين خداع استراتيجى طلع عنيا والله يا استاذنا
الرادار عاملينه بـ 3 اسماء ومدوخين العالم كله حوالين 3 رادارات وهما فى الاساس رادار واحد
لو رجعنا لملف pdf الخاص بالجريفو s وتم مقارنته بالصوره التاليه هنتأكد ان الجريفو s والـ kjl7 واحد رادار واحد بتسميتين مختلفين ...
هيا هيا المواصفات والأجهزه والألكترونيات
يا ولاد اللعيبه لا بجد ارفعلهم القبعه ...
كنت منزل صوره بالصينى لبراوشر صينى بيشرح فيه مدى الردار kjl-7 ضد المقاتلات وكانو محددين ان الرادار بيرصد f-16 من مدى 120 كم والاف 22 من مدى 90 كم ، واستغربت انا ساعتها ازاى !!! الصينين بيضحوا العالم عليهم ولا ايه ،
بس لما بدأت افهم إتأكدت ان الرادار kjl 7 ابو 3 اسماء رادار مش عادى وانه aesa وان الصينين عارفين هما بيقولوا ايه ...
وده يخلينى متأكد ان kjl 10 الخاص بالجيان 10 b ما هو الا استنساخ صينى من الرادار REVEN ES 05 العامل على الجريبين NG ،
ولما نربط كلام ان باكستان عايزه تضيف IRST على الثاندر وانها بتنتظر موافقة الصين على دمج KJL 10 عليها ، يبقى فعلا التطوير ده للطائره متاح بالفعل ...
ياولااااااد اللعيبه ... ياولاااااااااد اللعيبه
ربنا يسامحكم ...
يا صديقي انا مش استاذ ولا حاجة
ده انا غلباااااان
بالنسبة للرادار بتهيالي انه مش ايسا خالص
لا من صورته وكمان انا اعرف ان الايسا اللي بتصنعه سيليكس هو الفيكسن والكابتور ورادار الجريبين
لكن ده مش مهم بالنسبة لنا.. المهم ان انف المقاتلة بيساع لانتينا قطرها 60 سم علي الاقل.. وبالتالي تقدر الطيارة مستريح تستوعب رادارات الرافال والجريبين وغالبا الفيكسن الف
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
اظاهر ان حصل لبس .. الجريفو بنسخة المختلفة ليس رادار ايسا وكذلك الحال للرادار APG-68
ومنعا لفهم كلامي على نحو خاطئ .. انا قولت "بحساب المساحة التي تحتلها موديلز" وليس الموديولز
موديلز اي models اي موديلات او نماذج الرادار المختلفة (S7, S, M, F, ... etc)
موديولز اي modules جمع module اي الوحدة التي يـالف منها الرادار
بالنسبة لرادرات الساليكس الايسا الي ممكن تتوافق مع الثاندر فهي Vixen 500E و Vixen 1000E والاخير اشتق منه رادار الجربين .. ال Vixen 1000E يحتاج لمصدر يؤكد توافق مصدر الطاقة اللازم مع الثاندر ...
التعديل الأخير:
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
ياااااااااااخبر يااااااااااااخبر
ده KJL7 او GRIFO S بيوفر زوايا كشف جانبيه للطائره بزوايا قدرها 120 درجه بخلاف الكشف الأمامى وطبعا تم اثبات ان الرادار S له نفس قدرة REVEN على توفير كشف جانبى فى الاتجاهين بزوايا قدرها 120 درجه ...
الرادار S بيوفر كشف جانبى وأمامى
الرادار APG-68 فى نسخته على البلوك 52 مافيهوش الخاصيه دى ما بيوفرش قدرات كشف وتوجيه جانبيه ، بمعنى ان الطائره لازم تكون فى مواجهة المقاتله العدو تماما لكى يتمكن الرادار من الاغلاق عليها واطلاق الصاروخ وحتى بعد اطلاق الصاروخ يجب ان تظل الرادار فى مواجهة الهدف ولا يتاح للطيار فرصة الهروب وترك الرادار يوجه الصاروخ كما هو الحال مع الرادار S
صوره توضح هروب الطائره بعد اطلاقها للصاروخ وترك التوجيه للرادار S
( لو كلامى صح دى تبقى نصيييييبه سوده )
قدرات رادر APG-68
مافيش كشف ولاتوجيه بزوايا جانبيه مثل الرادار S
يا ترى تخمينى صح ولا ايه !!!!
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
الكلام ده غير صحيح بالمره و لا يوجد رادار علي اي مقاتله يرصد الرابتور من 90كم
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
طيب ودة ماله بالرداروالله يا راجح هما الى بيقولو ومن الصين نفسها كمان
وعلى اساس IRC ومحددينها تحديد دقيق
الرافال عندها نفس القدرة
ولو اني اشك في المدي بتاع irst الصيني
انت لية بتخلط بين الاتنين
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
خلينا دلوقتى فى النصيبه السوده بتاعت APG 68 V9
ده رادار الثاندر ، ورادار MIG29 SMT برقابته وبيوفرو قدارات كشف وتوجيه بزوايا جانبيه 120 درجه دا كده F-16 BLOK 52 هتتخربق لودخلت فى مواجهه مع واحده من الاثنين ويبقى حظها اسود لو قابلت الاثنين فى الجو
شوف قدرات رادارF-16
وشوف قدرات رادار ميج 29 SMT
يا حِزن الحِزن .....
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
لو كان الوضع زى ما انا فعلا فاهم وإن الرادار يستمد الطاقه اللازمه له من الطاقه التى يولدها المحرك فإسمحو لى بأن أضيف الأتى :
محرك الجريبين NG الحالى هو المحرك
Volvo RM12 بقوة دفع ( 80.5 KN )
https://en.wikipedia.org/wiki/Volvo_RM12
محرك الجريبين NG لمستقبلى هو المحرك F414G بقوة دفع (97.9 kN)
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F414
نأتى للمحرك الخاص بالثاندر
محرك الثاندر الذى يعمل هو RD-93 بقوة دفع
( 81.3 KN )
https://en.wikipedia.org/wiki/Klimov_RD-33#RD-93
المحرك الثانى هو WS-13 بقوة دفع (86 KN )
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/ws13.htm
صوره من معرض تركيا الجوى 2011 وتم فيها عرض الثاندر للجمهور وذكر ان لها خياران فى المحركان RD-93 WS-13
بالمقارنه بين محركات الثاندر والجريبين ومقدار الطاقه التى يوفرانها لكلتا الطائرتان فإن صح إعتقادى وظنى فإن الثاندر محركها يوفر الطاقه اللازمه للرادار GRIFO ES 05 العامل على الجريبين ...
منتظر تأكيد المعلومه أو تصحيحها من حضراتكم ...
والله تعالى اعلى واعلم ...
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
رادار الثاندر KJL 7 خضع لتطوير وترقيه على البلوك الثانى للثاندر ليصل الى معيار KLJ 7 V2 وتم الاعلان عن ذلك قبل معرض دبى للطيران فى 11 - 2015 الذى تم الاعلان فيه عن ان الطائره تطير بالجريفو S
http://quwa.org/2015/10/17/jf-17-block-2-and-block-3-details-confirmed/
http://quwa.org/2015/10/17/jf-17-block-2-and-block-3-details-confirmed/
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
مش عارف انا فاهم موضوع irst صح ولا إيه ...
أنا اعتقد إن المنظومه IRST مدموجه اساسا فى الرادار مثل ما هو حادث مثلا على RIVEN ES 05
( هى الجزء البارز أعلى الرادار )
ومثل ما هو حاصل مع منظومة OSF و SPECTRA على الرافال فهى موجوده ومدموجه برادار الرافال RBE2
فمثلا منظومة OSF تتحرك بزاويه قدرها 90 درجه واعتقد انها تستمد الطاقه اللازمه لها من طاقة الرادار
وانا اعلم جيدا ان اى منظومة IRST على اى طائره لهاعملها ووظيفتها والرادار له وظيفته فالمنظومه مدموجه على الرادار وكلاهما يصب إحداثيته الى كمبيوتر الطائره ...
(صوره لرادار الرافال مدموج عليه المنظومتين )
إذن فالثاندر مثلا لم تم اضافة رادار الجريبين NG عليها فإنها ستمتلك خاصيه IRST المدموجه اساسا على الرادار REVEN ES 05 ، ويتبقى فقط ايجاد مكانها على انف الثاندر ...
والله تعالى أعلى وأعلم
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
ما هيا لو اتكشفت حراريا بـ IRST بترسم صوره كامله للهدف فى كمبيوتر الطائره ومباشرة يتم تشغيل الرادار واطلاق الصاروخ
الإثنين عملهم بيكمل بعض ولا يغنى احدهم عن الأخر
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
الاف16 مع الامرام و الميج35 مع الار77 مش محتاجين التوجيه هي مجرد تحميل احداثيات الهدف من الرادار الي كمبيوتر الصاروخ و شكرا FIRE &FORGETخلينا دلوقتى فى النصيبه السوده بتاعت APG 68 V9
ده رادار الثاندر ، ورادار MIG29 SMT برقابته وبيوفرو قدارات كشف وتوجيه بزوايا جانبيه 120 درجه دا كده F-16 BLOK 52 هتتخربق لودخلت فى مواجهه مع واحده من الاثنين ويبقى حظها اسود لو قابلت الاثنين فى الجو
شوف قدرات رادارF-16 
وشوف قدرات رادار ميج 29 SMT
يا حِزن الحِزن .....
و بعدين متنساش دور الاواكس كمان
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
برده مفيش علاقه ده رصد راداري و دي حراري و ليزاري و تليفزيوني اما موضوع الكمبيوتر فكل مستشعرات في الطائره تصب في وحده معالجه البيانات علي الطائرهمش عارف انا فاهم موضوع irst صح ولا إيه ...
أنا اعتقد إن المنظومه IRST مدموجه اساسا فى الرادار مثل ما هو حادث مثلا على RIVEN ES 05
( هى الجزء البارز أعلى الرادار )
ومثل ما هو حاصل مع منظومة OSF و SPECTRA على الرافال فهى موجوده ومدموجه برادار الرافال RBE2
فمثلا منظومة OSF تتحرك بزاويه قدرها 90 درجه واعتقد انها تستمد الطاقه اللازمه لها من طاقة الرادار
وانا اعلم جيدا ان اى منظومة IRST على اى طائره لهاعملها ووظيفتها والرادار له وظيفته فالمنظومه مدموجه على الرادار وكلاهما يصب إحداثيته الى كمبيوتر الطائره ...
(صوره لرادار الرافال مدموج عليه المنظومتين )
إذن فالثاندر مثلا لم تم اضافة رادار الجريبين NG عليها فإنها ستمتلك خاصيه IRST المدموجه اساسا على الرادار REVEN ES 05 ، ويتبقى فقط ايجاد مكانها على انف الثاندر ...
والله تعالى أعلى وأعلم
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
طيب ولو مش معاها الإمرام زى حالتنا كده ...
وجالها هدف امامى وفعلا كشفته ، بس فى نفس اللحظه جالها عدو من الزاويه 90 وبرده من نفس مدى الهدف الأمامى ( هتتعامل ازاى F-16 فى الموقف ده ) رادارها بيوفر مدى كشف امامى فقط ومافيش اى كشف وتتبع بزوايا 120 جانبيه ...
خلينا نحط الثاندر فى نفس الموقف بردارGRIFO S7 بيوفر كشف امامى وكشف جانبى بمجموع زوايا 120 درجه ، الرادار هيكتشف الهدف الأمامى وفى نفس الوقت هيكتشف الهدف الثانى المهاجم عند الزاويه 90 ، وهيضرب صاروخين SD-10 على الهدفين مره واحده والرادار هيوجه الصاروخ حتى فى حالة مغادرة الطائره لمجال المعركه ...
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
حضرتك كنت بتقول ان IRST - OLS - OSF منظومات منفصله عن رادار الطائره ، وانا اثبت لحضرتك انها مدموجه اساسا على رادار الطائره ، كما وضحت فى هذا الرد ...
مش عارف انا فاهم موضوع irst صح ولا إيه ...
أنا اعتقد إن المنظومه IRST مدموجه اساسا فى الرادار مثل ما هو حادث مثلا على RIVEN ES 05
( هى الجزء البارز أعلى الرادار )
ومثل ما هو حاصل مع منظومة OSF و SPECTRA على الرافال فهى موجوده ومدموجه برادار الرافال RBE2
فمثلا منظومة OSF تتحرك بزاويه قدرها 90 درجه واعتقد انها تستمد الطاقه اللازمه لها من طاقة الرادار
وانا اعلم جيدا ان اى منظومة IRST على اى طائره لهاعملها ووظيفتها والرادار له وظيفته فالمنظومه مدموجه على الرادار وكلاهما يصب إحداثيته الى كمبيوتر الطائره ...
(صوره لرادار الرافال مدموج عليه المنظومتين )
إذن فالثاندر مثلا لم تم اضافة رادار الجريبين NG عليها فإنها ستمتلك خاصيه IRST المدموجه اساسا على الرادار REVEN ES 05 ، ويتبقى فقط ايجاد مكانها على انف الثاندر ...
والله تعالى أعلى وأعلم
المواضيع المشابهة
