- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
تقريبا قريت ان موديولاتة من ٤٥٠-٥٠٠موديول
اتاكد واجيلك
مفاجأه FC-1 بمصر وتزويدها بردار انجليزى EASA وصواريخ SD-10
- بادئ الموضوع tiger attack
- تاريخ البدء
اتاكد واجيلك
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
مستني و يا ريت اي مواصفات لقدراته لكن البدايه مش كويسه و المدي الاقصي للرصد حسب عدد الموديلات المذكورة لن يتجاوز 160 كم اما مع هدف مقطعه 1_3م فاقل من 40 كم
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
يا مستر راجح حضرتك تأمر
نصلى الجمعه على خير ان شاء الله
وبعدها بإذن الله هحاول أبحث عن مواصفاته بتعمق أكبر
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
وحياتك من ٩٥-١١٠ لهدف مقطعة الرداري ٥م٢
اصلي بس واجيبلك المفيد
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
اقصي مدي رصد 50 ميل بحري اي 92.6 كم
اقصي مدي تعقب 40 ميل بحري اي 74.08 كم
الميل البحري يساوي 1852 متر
بصراحه قدرات دون المستوي و كل هذا دون تعرضه للاعاقه و التشويش
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
بعد تعمق فظيع فى موضوع GRIFO S كاد أن يُذهب بالجزء الصغير الباقى من عقلى إتضح لى فى ضوء خبرتى المحدوده ما يلى ...
- بمقارنة الرادار GRIFO S حسب مواصفات الشركه ورادار GRIFO ES 05 الخاص بـالطائره GRIPEN NG لا حظت فى ضوء خبرتى المحدوده جدا ان امكانات الرادارين متشابهه جدا الى ابعد الحدود الا فى حالة الوزن ، والطاقه المستهلكه فهى لصالح الرادار GRIFO S حيث ان مواصفات الرادار كالأتى:
TECHNICAL CHARACTERISTICS
Weight < 120kg
Cooling air cooled
Dissipation <2.9 kW
Average Transmitted Power 560W
Frequency X-band
Scan Coverage ± 60° both in Azimuth and
Elevation
Scan Rate - Slew Rate up to 100°/s - 400°/s
MTBF
ومواصفات الرادار GRIFO ES 05 كالأتى : Weight < 120kg
Cooling air cooled
Dissipation <2.9 kW
Average Transmitted Power 560W
Frequency X-band
Scan Coverage ± 60° both in Azimuth and
Elevation
Scan Rate - Slew Rate up to 100°/s - 400°/s
MTBF
TECHNICAL SPECIFICATIONS
Frequency X Band
Scan coverage +/- 100°
Scan velocity Instant beam switching
Cooling Liquid and air
Weight 215kg
Key interfaces Ethernet, 1553B
فى ضوء معرفتى المحدوده جدا فان كلا الرادارين يوفران قدرات كشف جانبيه بمقدار 60 درجه + 90 درجه بخاصية AESA بمجموع درجات كشف جانبيه فى كلا الإتجاهين بمقدار 120 درجه ، هذا طبعا بقدرات الكشف الأماميه والتى تختلف حسب IRC للمقاتله العدو ، والتى هى فى صالح الرادار Frequency X Band
Scan coverage +/- 100°
Scan velocity Instant beam switching
Cooling Liquid and air
Weight 215kg
Key interfaces Ethernet, 1553B
GRIFO ES 05 بفضل IRST المدموج بالرادار ومكانه فى أنف المقاتله ..
صوره توضح قدرات الكشف الجانبيه لكلا الرادارين بمجموع ( 120 درجه ) فى كلا الإتجاهين حول الطائره
صوره توضح قدرة الرادارين على توفير قدرات كشف جانبيه على رصد واستهداف المقاتلات بزوايا 60 ، 90 درجه ،
صوره توضح كيفية توجيه الرادارين للصاروخ مع تغيير حاد فى وضع الطائره ( بمعنى الطائره فى وضع الهروب بعد إطلاقها الصاروخ والرادار هو من يوجه الصاروخ بالرغم من التغير الحاد فى إتجاه المقاتله )
إذن فالرادارين متشابهين جدا فى طريقة عملهم وادائهم ، ولكن الوزن والطاقه المستهلكه فى صالح GRIFO S ، أما فى قدارت كشف IRST فهى فى صالح GRIFO ES 05 وهذا ما يفسر وزنه البالغ 200 كم وسبب إستهلاكه الكبير للطاقه ، ...
إذن فقدرات الكشف الجانبيه وتوجيه الصواريخ كلا الرادارين متشابهين ، أما فى قدرات الكشف الامامى فهى فى صالح GRIFO ES 05 بفضل IRST المدموج بالرادار .... والله تعالى اعلى وأعلم
هناك معلومه وجدتها تقول الاتى :
أن الصين إشترت حق إنتاج GRIFO S من شركة ساليكس فى عام 2000 ، وبالفعل الصين تستخدمه على طائرة التدريب JL-9 وهذا طبقا لموقع الويكى
https://en.wikipedia.org/wiki/Guizhou_JL-9
الصين تنتج الرادار GRIFO S تحت اسم
GRIFO S7
China has bought rights to manufacture the Grifo-S radar under the designation of Falcon S7
وهذا يفسر معلومه كنت قد قرأتها وسببت لى استغراب شديد المعلومه تقول : أن الصين سلمت باكستان طائره JF-17 مُعدله بمحرك جديد WS-13 ورادار GRIFO S7 ( النسخه الصينى ) لكى تشترك فى معرض باريس الجوى فى شهر 6- 2015
وهذا ما يدفعنى دائما للتأكيد على أن عام 2015 هو علامه فارقه فى مشروع JF-17
وطبعا ده كله إجتهاد شخصى منى قد أصيب وقد اخطأ وحضراتكم عندكم خبره ومطلعين أكثر منى فلو يوجد عند حضراتكم ما ينفى أو يضيف إلى كلامى فجزاه الله خيرا ...
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
لمن يريد القراءه ويتفضل بشرح خصائص الرادارين ملفان BDF للرادارين GRIFO S و GRIFO ES 05 من موقع الشركه ( ساليكس )
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
كلام جميلبعد تعمق فظيع فى موضوع GRIFO S كاد أن يُذهب بالجزء الصغير الباقى من عقلى إتضح لى فى ضوء خبرتى المحدوده ما يلى ...
- بمقارنة الرادار GRIFO S حسب مواصفات الشركه ورادار GRIFO ES 05 الخاص بـالطائره GRIPEN NG لا حظت فى ضوء خبرتى المحدوده جدا ان امكانات الرادارين متشابهه جدا الى ابعد الحدود الا فى حالة الوزن ، والطاقه المستهلكه فهى لصالح الرادار GRIFO S حيث ان مواصفات الرادار كالأتى:
TECHNICAL CHARACTERISTICSومواصفات الرادار GRIFO ES 05 كالأتى :
Weight < 120kg
Cooling air cooled
Dissipation <2.9 kW
Average Transmitted Power 560W
Frequency X-band
Scan Coverage ± 60° both in Azimuth and
Elevation
Scan Rate - Slew Rate up to 100°/s - 400°/s
MTBF
TECHNICAL SPECIFICATIONSفى ضوء معرفتى المحدوده جدا فان كلا الرادارين يوفران قدرات كشف جانبيه بمقدار 60 درجه + 90 درجه بخاصية AESA بمجموع درجات كشف جانبيه فى كلا الإتجاهين بمقدار 120 درجه ، هذا طبعا بقدرات الكشف الأماميه والتى تختلف حسب IRC للمقاتله العدو ، والتى هى فى صالح الرادار
Frequency X Band
Scan coverage +/- 100°
Scan velocity Instant beam switching
Cooling Liquid and air
Weight 215kg
Key interfaces Ethernet, 1553B
GRIFO ES 05 بفضل IRST المدموج بالرادار ومكانه فى أنف المقاتله ..
صوره توضح قدرات الكشف الجانبيه لكلا الرادارين بمجموع ( 120 درجه ) فى كلا الإتجاهين حول الطائره
صوره توضح قدرة الرادارين على توفير قدرات كشف جانبيه على رصد واستهداف المقاتلات بزوايا 60 ، 90 درجه ،
صوره توضح كيفية توجيه الرادارين للصاروخ مع تغيير حاد فى وضع الطائره ( بمعنى الطائره فى وضع الهروب بعد إطلاقها الصاروخ والرادار هو من يوجه الصاروخ بالرغم من التغير الحاد فى إتجاه المقاتله )
إذن فالرادارين متشابهين جدا فى طريقة عملهم وادائهم ، ولكن الوزن والطاقه المستهلكه فى صالح GRIFO S ، أما فى قدارت كشف IRST فهى فى صالح GRIFO ES 05 وهذا ما يفسر وزنه البالغ 200 كم وسبب إستهلاكه الكبير للطاقه ، ...
إذن فقدرات الكشف الجانبيه وتوجيه الصواريخ كلا الرادارين متشابهين ، أما فى قدرات الكشف الامامى فهى فى صالح GRIFO ES 05 بفضل IRST المدموج بالرادار .... والله تعالى اعلى وأعلم
هناك معلومه وجدتها تقول الاتى :
أن الصين إشترت حق إنتاج GRIFO S من شركة ساليكس فى عام 2000 ، وبالفعل الصين تستخدمه على طائرة التدريب JL-9 وهذا طبقا لموقع الويكى
https://en.wikipedia.org/wiki/Guizhou_JL-9
الصين تنتج الرادار GRIFO S تحت اسم
GRIFO S7
والله تعالى اعلى وأعلم هل الصين طورت فيه وزودت عدد الموديلات فيه ، الله تعالى أعلى وأعلم ، وبهذا أكون شديد التأكد أن باكستان حصلت على حق إنتاج GRIFO S7 النسخه الخاصه بالصين بعد عقد اتفاق ثنائى بين الصين وساليكس ... ولا نعلم إلى الان مدى التطوير على طرأ على الرادار نتيجة التطوير الصينى له ...
China has bought rights to manufacture the Grifo-S radar under the designation of Falcon S7
وهذا يفسر معلومه كنت قد قرأتها وسببت لى استغراب شديد المعلومه تقول : أن الصين سلمت باكستان طائره JF-17 مُعدله بمحرك جديد WS-13 ورادار GRIFO S7 ( النسخه الصينى ) لكى تشترك فى معرض باريس الجوى فى شهر 6- 2015
وهذا ما يدفعنى دائما للتأكيد على أن عام 2015 هو علامه فارقه فى مشروع JF-17
وطبعا ده كله إجتهاد شخصى منى قد أصيب وقد اخطأ وحضراتكم عندكم خبره ومطلعين أكثر منى فلو يوجد عند حضراتكم ما ينفى أو يضيف إلى كلامى فجزاه الله خيرا ...
بس تجاهل نقطة مهمة
عدد الموديولات اللي واضح انة اكبر في ردار الجريبين
مدي الكشف ومدي الاستهداف لردار الجريبين
اللي وفقا ان عدد موديولاتة تقريبا في حدود الضعف
فمش هيقل عن ١٤٠كم لهدف مقطعة الرداري ٣م
- إنضم
- 24 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 17,678
- التفاعل
وده تفسير زياده الوزن و هو حجم و قطر الهوائي الاكبر و بالتالي عدد موديلات اكثر
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
هوا انا دماغى لسعة من شويه ...
وخدو بالكو احنا بنتكلم عن النسخه GRIFO S
لو بحثتم هتكتشفوا إن حجم الرادارين وقطر الهوائى الخاص بيهم فى كلا الطرازين هو 800 مملم
يعنى الإثنين صوره بالكربون GRIFO S بوزن 120 كجم وحجم الانتنا 800ملم ، GRIFO ES 05 بوزن 200 كجم وحجم الأنتنا 800 ملم
الفارق فى مدى الكشف الأمامى فقط هو لصالح 05 بفضل IRST ، يعنى من الصبح لو الـ JF-17 عايزه تقلب على جربين NG هتركب رادار الـ 05 ,وتنتهى الحكايه ... وخليكم فاكرين انى قلت قبل كده ان الباكستانيين فعلا بيفكروا يدمجوا IRST فى انف الطائره لكى تكون ند للـ SU30MKI وإن تصورهم ده نابع من شيئ عملى فعلا تحت إديهم بس يا ترى هيبقى النسخه الصينى من الجريفو ولا هيتعاملوا مع سالكس على طول !!! الله أعلم
رادار الـ 100 طائره JF-17 التى تم انتاجهم والى هوا KJL-7 بيرصد SU-30MKI و F-16 من مدى 120 كم فما بالكم لو بالجريفو مدموج معاه IRST يا ترى المسافه دى هتزيد أد إيه ...
عاجبنى تفكير الباكستانيين بيطوروا فى الطائره لكى تكون ند لأقوى ما عند العدو وهيا دى الفلسفه الصح والتفكير السليم ، لا وجود عندهم فى فكرهم لفكرة صف أول وصف ثانى ، طائره من انتاجى وبفكرى لازم تبقى ند لأقوى ما عند العدو ، وند مش معناها انها تبقى بقوتها لا معناها عندها القدره على المواجهه والصمود والإنتصار ...
يا أصدقائى التخطيط ده علم كبير وتحديد الإحتياجات والاولويات وتحديد الاهداف فى ضوء الموارد والإمكانات المتاحه ، وإختيار أفضل البدائل فى ضوء محكات المقارنه بين ماهو متاح على المستوى العالمى وبين ماهو عند العدو ، واسلوب التنفيذ لتحقيق الأهداف ... ده علم اسمه التخطيط الإستراتيجى معاييره قاسيه بس يابخته ياهناه الى يطبقه صح ويصبر لحين قطف الثمار ...........
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
طيب مبدأيا زيادة مدي الكشف الاساسي مرتبط بعدد الموديولات مش بس irst تمام
ودة معناه ان الفرق كبير في القدرة
دة غير المعدات الاخري منظومات مقاومة التشويش وغيرها وايضا قدرة الجريبين علي دمج كل المنظومات دي كوحدة واحدة لخدمة الطيار وسرعة تحليل البيانات وغيرها
انت بتقارن طيارة ب٢٥مليون شبة الميراج
بطيارة ب٦٠ مليون شبة الاف١٦
كمان علي موقع ساب ان الردار معمول حصري للجريبين
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
بتهيالي الكلام ده مش دقيق يا تايجر
قطر انتينا الجريبين اعتقد في حدود 55 الي 60 سم
قطر انتينا الكابتور للتايفون في حدود 70 سم
بتهيالي لكن غير متاكد ان انف الثاندر بياخد انتينا 70 سم زي التيفون او اقل قليلا
مش متاكد الحقيقة ومش عارف اتاكد حاليا
لو تعرف تجيب معلومة من مصدر قوي غير منتدي باكستاني يا ريت
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
انا مسكت ملف البى دى اف ده وفصصته علشان اقدر لعدد الموديلات فى كلا الرادارين ما وصلتش لنتيجه مفيده ...
مع شوية تطوير محلى للرادار الصين قادره انها تزود عدد الموديلات فيه ده اذا ماكنش تم فعلا ...
فيه نقطه لافته انتباهى :
المحرك WS-13 بيخضع لتطوير ليصل لقوة دفع 100KN فى الحاله دى يبقى قادر على توفير قدر اكبر من الطاقه اللازمه لتشغيل رادار بموديلات اكبر مع IRST ...
الطائره برنامج تطويرها ممتاز
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
اولا ردار الجريفو اس موديولاتة ٤٥٠موديول
هما كاتبين كدة
تعالي بقي للوزن ١٢٠
والتاني ٢١٥
يعني تقريبا الضعف
يعني تقدر تقول انة من ٨٠٠-٩٠٠موديول
المحرك ws-13 والله العظيم ما جاهز
اه شغال وبيطير وكل حاجة بس عندة مشاكل في مجمل اداءة والصين لسة شغالة علية
عموما تركيب محرك بقدرة دفع اكبر ممكن تتم من طرف اخر روسي او اوروبي
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
انا كنت معتقد زيك كده ان عدد موديلات GRIFO S 450 موديل ... لكن طلع الكلام ده غلط
شوف معايا كده فى موقع سالكس بيقولوا ايه ...
With over 450 units sold and more than 100,000 flight
hours, the GRIFO Radar family, a fourth-generation
مع أكثر من 450 وحدة مباعة ، وأكثر من 100،000 ساعة طيران hours, the GRIFO Radar family, a fourth-generation
يعنى عدد القطع المباعه 450 رادار وليست عدد الموديلات ...
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
تصدق مخدتش بالي
بس فية نقطة
خلينا متفقين ان الموديولات في ردار الجريبين في حدود الضعف بسبب زيادة الوزن
وتعالي نشوف تاثيرة علي المدي
يعني لو الجريفو اس بيرصد من ٩٥كم هدف مقطعة الرداري ٥م٢ يبقي ردار الجريفين يرصد بمدي من ١٦٠-١٨٠ كم نفس الهدف بمقطع رداري ٥م٢
- إنضم
- 14 مايو 2008
- المشاركات
- 1,689
- التفاعل
انا بدأت أوصل لإعتقاد شخصى إن
GRIFO S أو GRIGFO S2000 أو KJL7 كلهم مسمى واحد وتكنولوجيا واحده هيا التكنولوجيا الأساسيه للرادار GRIFO S لشركة سالكس وما هى الا تطويرات للرادار حتى وصلت للشكل النهائى فى صورة الرادار JKL7
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
يا جماعة الاهم من عدد الموديولات هو حجم الانف ويقدر يستوعب انتينا قطرها اد ايه
فحتي لو الرادار الباكستاني محدود الموديولات المهم هو قابلية الطيارة لرادار حجمه اد ايه بتعديل مصري مثلا
عندكم مثلا سيليكس 1000 او رادار الجريبين او الرافال كلهم 1000 موديول
وعندكم الاكبر من كده امريكي واوروبي
المهم الانف يستوعب اد ايه
لكن مشكلتي مع ترقية الطيارة دي هو عمر البدن وحمولتها ومداها القتالي القليل
واذا حاولت تغير الحاجات دي يبقي هتغير الطيارة كلها وهتاخد وقت طويل
فحتي لو الرادار الباكستاني محدود الموديولات المهم هو قابلية الطيارة لرادار حجمه اد ايه بتعديل مصري مثلا
عندكم مثلا سيليكس 1000 او رادار الجريبين او الرافال كلهم 1000 موديول
وعندكم الاكبر من كده امريكي واوروبي
المهم الانف يستوعب اد ايه
لكن مشكلتي مع ترقية الطيارة دي هو عمر البدن وحمولتها ومداها القتالي القليل
واذا حاولت تغير الحاجات دي يبقي هتغير الطيارة كلها وهتاخد وقت طويل
- إنضم
- 3 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 1,819
- التفاعل
انت راجل محترم .. وانا شايف موضوع رادار الثاندر ده مدوخك .. اسمحلي اساعد
حتى نقارن مواصفات رادار الثاندر يجب اولا ان تكون المقارنة مع رادارات المقاتلات من نفس الفئة (الخفيفة ذات المحرك الواحد كالاف-16 مثلا) ويجب ان نفهم ان مدى الرادار مرتبط بمقطع الجسم الذي يتم رصده وتتبعه فمثلا:
رادار الاف-16 بلوك 52 : APG-68(V)9 f ومدى كشفه كما يلي
Range for 5m2 aerial target is 105km
http://datab.us/i/AN/APG-68
اي انه قادر على كشف هدف بمقطع 5م.مربع من مسافة 105كلم وهو اقل طبعا في القدرات من نسخته الايسا APG-80 التي تم تركيبها على الاف-16 بلوك 60 ...البعض يعتبر الثاندر مقاتلة سيئة جدا لعدة اسباب من ضمنها انها لا تحمل رادار ايسا !!!
بينما رادار الثاندر الرئيسي (الصيني) KLJ-7 فمدى كشفه كما يلي
Operation range (RCS of 5 m2) : Up-looking detection range >105KM
http://www.jf-17.com/avionics
وقامت باكستان بتركيب الرادار الجريفو
GRIFO S7 ومدى كشفه كما يلي
look-up detection range > 50 NM or 92.6KM
طبعا المصدر انا شايفك حطيته من موقع الشركة نفسها
ولمزيد من المعلومات عن عائلة الرادار GRIFO
وبحساب المساحة التي تحتلها موديلز الرادار الجريفو لمقارنة حجم انف المقاتللات المختلفة التي تم تركيبه عليها (بنسخة المختلفة) سنجد انها
الثاندر : مساحة دائرية بقطر 60 سم - مساحة 2827 سم مربع
الاف-16 : بيضاوي 48*74 سم - مساحة 2789 سم مربع
الميراج 5 : مساحة دائرية بقطر 51 سم - مساحة 2042 سم مربع
ليس معنى هذا ان الثاندر قادرة على حمل رادار اقوى من الاف-16 في بلوكاتها الحديثة ولكن في هذا رد على من يقولون بصغر انف الثاندر (فهناك عوامل اخرى مهمة كاكبر قدرة لمصدر طاقة الرادار الذي يتوافق مع المقاتلة)
التعديل الأخير:
المواضيع المشابهة
