تأجيل صفقة التايفون الكويتية

نعم استاذي محمد وسيتم عمل تطويرات كثيرة على الـ EuroDASS في الترانش الأخير وبصراحة لم اضطلع عليها كثيراً لربما هناك أحد الاستاذة يفيدنا إلى أين وصلت التطويرات



اعتذر منك استاذ House سأكمل معك غداً بإذن الله تعالى لضيق وقتي
سعيد جداً بالنقاش معك
تحياتي لك من جديد

بالفعل .. من ضمن التطويرات على الترانش 3 الـMAWS تغير واصبح .. PIMAWS
تفضل ..
 
هى ممكن تركب عليها خزنات وقود كتفيه اة طبعا
بس هيحد من سرعتها ومناورتها بشكل كبير و هتكون خطيرة
عشان كدة هتلاقى مشاركه من الاخ هاوس بيقول ان سلاح الجو الانجليزى بيقول انه مش محتاج خزنات وقود كتفيه
وانهم عندهم طائرات تانكر كتير :D:D:D:D
بس هما عاوزين يبعو هيعملو ايه :oops:
حتى نحن عندنا تانكر كثير
ولكن القادة لديهم نظرة بعيدة
وبالمناسبة نحن لا نشتري لنبدد المال أو للمجاملة السياسية


اذا كانت خزانات التايفون بارزة ماذا نسمي هذه؟؟
attachment.php
هذه نسميها الشبحية بارزة الخزانات

اهداء للاخ cao cao

بخصوص الخزانات الكتفية الخاصة بالفالكون .. اثبتت التجارب العملية انها لاتؤثر مطلقا على خصائص ومرونة الفالكون ( وكأن الخزانات الكتفية غير مركبة اصلا )

اليك ماتحدثت به كبير طياري الاختبار في لوكهيد مارتن ومدير مشروع الخزانات الكتفية للاف16 :

"The flying qualities of the F-16 with CFTs are essentially unchanged when compared to a non-CFT equipped airplane," said Stephen W. Barter, chief F-16 test pilot and company CFT project pilot. "For most combat flight conditions, it's as if the CFTs are not even there. The surest way for me to tell if CFTs are installed is to look over my shoulder."



ترجمه :

ان مميزات الطيرن الخاصة بالاف 16 المزودة بخزانات الوقود الكتفية CFT لم تتغير عند المقارنة بتلك الغير مزودة بالخزانات الكتفية .
في اكثر ضروف الطيران القتالي , كأن الخزانات الكتفية لم تركب اصلا , ان اضمن طريقة لي للقول بأن خزانات الوقود الكتفية مركبة هي ان انظر فوق كتفي .
هل كلامه بالأرقام أم مجرد تجربة شخصية
فيزيائيا مستحيل يحدث ذلك والفيزياء لاتكذب
لو تزيد حاجة بسيطة في الوزن ستكون محسوبة بالأرقام
أم قوله كأن الخزانات لم تركب!
فلا أدري ماذا سيقول عندما يقود طائرة تحمل خزانات تحت الأجنحة!

علشان كلامي يكون واضح لك وللمتابعين شاهد هذه الصورة لتوضيح


TYPHOON%20LOADOUT%20CHART%20copy.jpg





typhoonpylons.jpg



النقاط التاليه 3,4,10,11 كل واحدة قادرة على حمل صاروخ كروز مثل ستورم شادو هذا يعني لدينا 4 نقاط تعليق ويتم تركيب صاروخين كروز على اثنتين من الاربع نقاط تعليق المتوفره يتبقى نقطتين تعليق لحمل خزانين وقود سواء حجم 1000 او 1500او2000لتر
النقاط 2,12 قادرة على حمل صاروخ هارم مضاد للاشعاع بمعنى صاروخين صاروخ تحت كل جناح
النطقة 1,13 تستطيع حمل صاروخ جو جو قصير المدى بمعنى صاروخين واحد تحت كل جناح
النقاط 5,6,8,9 مخصصة لصواريخ الجو جو بامكانها حمل صواريخ بعيدة المدى امرام او ميتيور
النقطة 7 تحمل خزان وقود

الخلاصه:
صاروخين كروز
ثلاث خزانات وقود
صاروخين هارم او لارم مضاد لرادار
صاروخي جو جو قصيري المدى
اربع صواريخ جو جو بعيدة المدى

النهايه لاتستطيع الرافال حمل مثل هذه التشكيلة

^ناهيك طبعا عن ميزة الخزانات الكتفيه التي تسمح بتوفير نقطتين تعليق ثقيلة لصالح اسلحة مختلفه مثل صواريخ SPEAR 3 الكروز المجنحه يبلغ مداها 140كلم مزودة باربع انظمة توجيه تجعلها قاتله في عمليات الاخماد الجوي يعني نقطتين تعليق لخزاني الوقود بعد تركيب الخزانات الكتفيه يمكن تركيب عليها 8 صواريخ SPEAR 3:D





f2e9bf39038a3c9de9d18fef50c2d28f.jpg



SPEAR-mockup-740x555.jpg
جمييييييييييييل ياجميل
واصل

الرافال حتى في تصميم الCFT تراعي الذوق والجمال التصميمي

getasset.aspx



بينما انظروا لهذه مثلا

cft1.png


كأنها حاولت القيام بإجراء تجميلي ولكن البوتوكس مغشوش :)
طيب هل المقصد منظر جمالي ولا الخروج بأقل قدر من مقاومة الهواء وغيرها من الأمور التي يتم حسابها؟

صاروخ ستورم شادو مركب في النقطة 4 و10 اين المشكلة؟؟؟؟

Eurofighter%20Typhoon%20with%20Conformal%20fuel%20tank%20Mock-up%200015.jpg
مبدع

لاتحرمنا اطلالاتك ياصديقي .. :)

أجمل شيء أن أصحاب التايفون يقرأ عدة صفحات ويرد برد واحد ينهي نقطة النقاش المقصودة
 
شكرا للحيادين والموضوعين الذين افتقدناهم
مشاركاتهم أضافت الشيء الكثير للموضوع
ليس تعصبا للتايفون ولكن لدي ثقة كاملة بأن حقها مهضوم ولم تأخذ حقها علميا وليس مدحا مجردا
 
هناك نقطه غايه في الأهمية تميز برنامج التايفون عن برامج الرافال ..وهي النقطه الخاصه ببرامج التطوير المستقبليه لكلا المقاتلين ففي حالة التايفون يتميز برنامج التايفون بأنه برنامج "واضح المعالم" متدرج الخطوات ذو تواقيت زمنية متفق عليها وان كانت تتسم بالبطأ (جدوله زمنيه)ولكن مضمون التنفيذ والشركاء والزبائن لديهم (خريطة طريق واضحة المعالم)بخصوص ماهو متفق عليه ومزمع تنفيذه وبين مالم يتفق عليه حتى الآن وخارج الحسابات...لذلك من السهل تصور الشكل المتوقع والمستقبلي للتايفون خلال الفتره القادمه وهي نقطه تسجل لصالح التايفون
بعكس وضع برنامج الرافال المستقبلي الذي يتسم بحاله من (الضبابيه) لحد بعيد ويعتمد من جانب على وعود فرنسيه مستقبليه لبرنامج تطوير منتصف العمر ال MLU غير مضمون التنفيذ مقترح تنفيذه في العقد القادم ،ومن جانب آخر يعتمد على ضغوط قويه من قبل الزبائن المتوقعين وعلى رأسهم الإمارات بالدفع بإدخال تطويرات مستحقه مقابل أخذ ورد من الطرف الفرنسي...(نوع من أنواع المناكفه أن صح التعبير بين الفرنسيين وبعض زبائنهم).

نكمل أن شاء الله....
 
التعديل الأخير:
هناك نقطه غايه في الأهمية تميز برنامج التايفون عن برامج الرافال ..وهي النقطه الخاصه ببرامج التطوير المستقبليه لكلا المقاتلين ففي حالة التايفون يتميز برنامج التايفون بأنه برنامج "واضح المعالم" متدرج الخطوات ذو تواقيت زمنية متفق عليها وان كانت تتسم بالبطأ (جدوله زمنية) ولكن مضمون التنفيذ والشركاء والزبائن لديهم (خريطة طريق واضحة المعالم)بخصوص ماهو متفق عليه ومزمع تنفيذه وبين مالم يتفق عليه حتى الآن وخارج الحسابات...لذلك من السهل تصور الشكل المتوقع والمستقبلي للتايفون خلال الفتره القادمه وهي نقطه تسجل لصالح التايفون
بعكس وضع برنامج الرافال المستقبلي الذي يتسم بحاله من (الضبابيه) لحد بعيد ويعتمد من جانب على وعود فرنسيه مستقبليه لبرنامج تطوير منتصف العمر ال MLU غير مضمون التنفيذ مقترح تنفيذه في العقد القادم ،ومن جانب آخر يعتمد على ضغوط قويه من قبل الزبائن المتوقعين وعلى رأسهم الإمارات بالدفع بإدخال تطويرات مستحقه مقابل أخذ ورد من الطرف الفرنسي...(نوع من أنواع المناكفه بين الفرنسيين وبعض زبائنهم)

نكمل أن شاء الله....
 
بالفعل .. من ضمن التطويرات على الترانش 3 الـMAWS تغير واصبح .. PIMAWS
تفضل ..

Although ground Have Been Carried out tests and flight tests are scheduled for October 2001 decisions not Have Been Reached by EADS or the partner nations as to Whether PIMAWS will be integrated into Eurofighter.

ايضا الكلام حول قدرات الاستهداف السلبي تخص rwr
 
اعتذر منك استاذ House سأكمل معك غداً بإذن الله تعالى لضيق وقتي
سعيد جداً بالنقاش معك
تحياتي لك من جديد


هحاول اضيف نقطة او اكثر اضافية لتتمكن من الاجابة عليهم غدا

- حضرتك ذكرت ان مدى منظومة rwr للتايفون حوالي 100 كم .. هل هذا هو المدى الاقصى الذي يمكن للمنظومة رصد وجود رادار معادي بشكل عام .. ام هو المدى الاقصى لقدرة المنظومة على تحقيق استهداف سلبي ؟

مثلا الرافال
DBEM can carry out ELINT/SIGINT functions, as it is integrated RWR and ECM. It is capable of detecting targets up to 250 km away, while localisation (including range estimation), identification and prioritization can be done for radar threats up to 200 km away. Due to its angular precision (<1*), it can also be used to guide radar and, presumably, IRST, as well as to attack targets. It has frequency coverage of 2 to 40 GHz (some sources suggest that lower end of frequency coverage is 100-200 MHz) and 360* angular coverage, and can be used to passively target and attack both ground and airborne emitters. During ground missions, it is capable of recognizing types of enemy air defenses and using that data in conjuction with terrain data to project “lethality zones”, allowing pilot to select safest ingression path.

فهل هنا 250 كم هو المدى الاقصى لقدرة المنظومة على الرصد ؟ يعني مثلا لو كان هناك رادار بحجم جبل بمدى كبير الن تتمكن المنظومة من رصد وجوده (وليس موقعه) قبل ان يتمكن الرادار من رصدها ؟

كان فيه حاجة كمان بس نسيتها :rolleyes:
 
Although ground Have Been Carried out tests and flight tests are scheduled for October 2001 decisions not Have Been Reached by EADS or the partner nations as to Whether PIMAWS will be integrated into Eurofighter.

ايضا الكلام حول قدرات الاستهداف السلبي تخص rwr

لا الـDDM NG ايضاً لايستطيع الاستهداف وحتى الـ Multispectral, RF/threat management systems الرافال ليست مجهزة به انما .. ستجهز به مستقبلاً
 
هحاول اضيف نقطة او اكثر اضافية لتتمكن من الاجابة عليهم غدا

- حضرتك ذكرت ان مدى منظومة rwr للتايفون حوالي 100 كم .. هل هذا هو المدى الاقصى الذي يمكن للمنظومة رصد وجود رادار معادي بشكل عام .. ام هو المدى الاقصى لقدرة المنظومة على تحقيق استهداف سلبي ؟

مثلا الرافال
DBEM can carry out ELINT/SIGINT functions, as it is integrated RWR and ECM. It is capable of detecting targets up to 250 km away, while localisation (including range estimation), identification and prioritization can be done for radar threats up to 200 km away. Due to its angular precision (<1*), it can also be used to guide radar and, presumably, IRST, as well as to attack targets. It has frequency coverage of 2 to 40 GHz (some sources suggest that lower end of frequency coverage is 100-200 MHz) and 360* angular coverage, and can be used to passively target and attack both ground and airborne emitters. During ground missions, it is capable of recognizing types of enemy air defenses and using that data in conjuction with terrain data to project “lethality zones”, allowing pilot to select safest ingression path.

فهل هنا 250 كم هو المدى الاقصى لقدرة المنظومة على الرصد ؟ يعني مثلا لو كان هناك رادار بحجم جبل بمدى كبير الن تتمكن المنظومة من رصد وجوده (وليس موقعه) قبل ان يتمكن الرادار من رصدها ؟

كان فيه حاجة كمان بس نسيتها :rolleyes:
100 كم على الاقل حسب المصدر للترانش 1 .. كم في الترانشات الاخرى الله اعلم ..
 
حتى نحن عندنا تانكر كثير
ولكن القادة لديهم نظرة بعيدة
وبالمناسبة نحن لا نشتري لنبدد المال أو للمجاملة السياسية



هذه نسميها الشبحية بارزة الخزانات


هل كلامه بالأرقام أم مجرد تجربة شخصية
فيزيائيا مستحيل يحدث ذلك والفيزياء لاتكذب
لو تزيد حاجة بسيطة في الوزن ستكون محسوبة بالأرقام
أم قوله كأن الخزانات لم تركب!
فلا أدري ماذا سيقول عندما يقود طائرة تحمل خزانات تحت الأجنحة!


جمييييييييييييل ياجميل
واصل


طيب هل المقصد منظر جمالي ولا الخروج بأقل قدر من مقاومة الهواء وغيرها من الأمور التي يتم حسابها؟


مبدع



أجمل شيء أن أصحاب التايفون يقرأ عدة صفحات ويرد برد واحد ينهي نقطة النقاش المقصودة
اظن ان الستورم شادو سوف يتم دمجه قريبا جدا
فى انتظار صورة حقيقه او فيديو للطائرة فى الجو وهى تحمل 3 خزانات و صاروخين بعد دمجه
وفى المستقبل صورة لطائرة عامله فى احدى القوات الجويه لاى دوله بالخزنات الكتفيه
 
لا الـDDM NG ايضاً لايستطيع الاستهداف وحتى الـ Multispectral, RF/threat management systems الرافال ليست مجهزة به انما .. ستجهز به مستقبلاً

ما علاقة منظومة ddm ng الان بردي
عموما المنظومة الفرنسية توفر angular resolution تجعلها جاهزة ولا ينقصها الا استقبال الليزر في اي وقت
اما الاستهداف ففي اكثر من مصدر (منها كلام طيارين) انه موجود بالفعل وليس تطوير مستقبلي متاح

DDM NG (delivered on serie Rafales in 2012) also provides angular resolution that allows for cueing of weapons, including DIRCM.

Fully integrated into SPECTRA, so it has similar detection capabilities with those of the F35 EODAS Surveillance and perception of the environment 360 degrees (almost, there is a gray area in the wings, see the above photo), location of threats, and those above classification, targeting and participation in the development of air-to-air firing and air-ground solutions
 
اظن ان الستورم شادو سوف يتم دمجه قريبا جدا
فى انتظار صورة حقيقه او فيديو للطائرة فى الجو وهى تحمل 3 خزانات و صاروخين بعد دمجه
وفى المستقبل صورة لطائرة عامله فى احدى القوات الجويه لاى دوله بالخزنات الكتفيه
في المستقبل سنشهد أكثر مما قلت:)
 
100 كم على الاقل حسب المصدر للترانش 1 .. كم في الترانشات الاخرى الله اعلم ..

يا فندم هل يوجد مصدر على تطوير او زيادة مدى او زيادة عدد منظومات rwr للتايفون ؟
 
ما علاقة منظومة ddm ng الان بردي
عموما المنظومة الفرنسية توفر angular resolution تجعلها جاهزة ولا ينقصها الا استقبال الليزر في اي وقت
اما الاستهداف ففي اكثر من مصدر (منها كلام طيارين) انه موجود بالفعل وليس تطوير مستقبلي متاح

DDM NG (delivered on serie Rafales in 2012) also provides angular resolution that allows for cueing of weapons, including DIRCM.

Fully integrated into SPECTRA, so it has similar detection capabilities with those of the F35 EODAS Surveillance and perception of the environment 360 degrees (almost, there is a gray area in the wings, see the above photo), location of threats, and those above classification, targeting and participation in the development of air-to-air firing and air-ground solutions


Après vérification auprès de sources étatiques et industrielles, Nous pouvons affirmer, en exclusivité, que le DDM NG est bien plus que ce qu’il n’y parait. Il participe directement aux capacités de détection, d’identification et de ciblage du Rafale.


After checking with state and industry sources, we can say, exclusively, the DDM NG is much more than it seems. He is directly involved in detection capabilities, identification and targeting Gust.


 
نعم استاذي محمد وسيتم عمل تطويرات كثيرة على الـ EuroDASS في الترانش الأخير وبصراحة لم اضطلع عليها كثيراً لربما هناك أحد الاستاذة يفيدنا إلى أين وصلت التطويرات

سؤال اضافي
الويكيبديا تذكر ان التايفون تنتظر تطويرا في الترانش 3 يجعلها تمتلك قدرات تحديد الموقع بدقة interferometry وكذلك زيادة مدى الموجات المرصوده لتشمل موجات uhf-vhf.. اليس هذا دليلا على ان القدرات الحالية للمنظومة اقل من الرافال بالفعل ولا تستطيع ان تحقق قدرة الاستهداف السلبي بشكلها الحالي ؟

Tranche 3 aircraft ESM/ECM enhancements have been focused on improving radiating jamming power with antenna modifications, while EuroDASS is reported to offer a range of new capabilities, including the addition of a digital receiver, extending band coverage to low frequencies ( / ) and introducing an interferometric receiver with extremely precise geolocation functionalities.

هذه القدرات تملكها الرافال بالفعل حاليا
 
لمن يعشق الرافال ينصح بمشاهدة هذا الفيديو الرائع وفيه مشاهد حول طائرات الرافال المصرية وغدا ننشر فيديو اخر لعشاق التايفون
 
منذ عقود و رادار AN/APG-70 مقاتلة F-15 تملك NCTR الذي يمكنها من تحليل بصمة المقاتلات وتعريفها وحفظها.


لذلك’ هذا ليس بالشيء الجديد.









لا اعتقد بصواب مقارنة رادار بمنظومة متكاملة كالسبيكترا .. وسأخبرك السبب ...


انت اوردت التالي حول الـ NCTR

NCTR (Non-Cooperative Target Recognition).

Using NCTR the radar analyzes returns from the target and tries to identify the type and model of the target from certain tell-tale signs (returns from turbine and fan blades if the target flies at such aspect that the radar can 'have a look' at engines). NCTR utilizes a massive and continuously updated database of radar returns of different aircraft types and models - returns received from the actual target are searched in and compared to this database to have an ID of the target. NCTR is activated either automatically or manually and NCTR data are displayed on the radar screen. Since this is a highly advanced feature of AN/APG-70, most of it is classified.

وهذا مصدره ان لم يخب ظني ..



لاحظ ان الرادار اعلاه يحلل انعكاسات الموجات الرادارية ( المنعكسة كمثال من التوربين , شفرات المحرك , الهدف المحلق .. ) ويقوم بمطابقة البصمة بالمكتبة المتوفرة ..

لكن هنا انت تتحدث عن الرادار وتحليله فحسب ,, بينما انا اتحدث عن السبيكترا كمنظومة متعددة المصبات ( وليس من الرادار فحسب ) ويصهرها بوتقة واحدة


SPECTRA.jpg


xn5dw3.jpg


Offering unique high sensitivity detection and multiple threat capability, and operating smart data fusion between multi-spectral sensors, it provides identification, location, jamming and decoying against an extensive range of electromagnetic, infra-red and laser threats.



تعددية الاطياف التي يتخصص بها السبيكترا تتيح له العمل في مجال الـ :

1- الكهرومغناطيسي

2- الاشعة تحت الحمراء

3- الليزر

*******

لنركز على الكهرومغناطيسي والليزر ايضا ( سأورد تاليا جزئية من Aviation Week تتحدث عن بصمة كهرومغناطيسية وايضا بصمة IR >> فقط لتبيان ان هناك بصمات متعددة )

Offering a low-emission combustor, single-crystal turbine blades and powder metallurgy disks, the M88-2 is designed to reduce Rafale's electromagnetic and infrared signature. Incorporating a modular architecture, the engine can be quickly returned to service after maintenance as modules can be removed for repair or overhaul without grounding the aircraft. The M88-4E will further reduce the aircraft's fuel consumption and augment the lifespan of critical engine parts—in particular the core and afterburner— reducing fuel burn by 2-4%.




من هذا المنظور ستجد ان السبيكترا بتعددية قنواته ومجساته .. افضل من معدة واحدة ( الرادار في حالة الايجل ) تحاول عمل بصمة تقارنها بالمكتبة المتوفرة ..

**************

عدا عن الارتداد الراداري ( الاعتيادي ) ... سترى ان هناك انبعاثات تصدرها المقاتلات ( انبعاثات كهرومغناطيسية ) و ( انبعاثات حرارية )


aircraft_efield.jpg


2012-1213-mirage3-ser.jpg


20120911120200277.jpg


الانبعاثات الكهرومغناطيسية ( السبيكترا متخصص في صيدها وتحليلها وحفظها كبصمة ) .. بخلاف الذي تعرفه بالفعل ( تقنية الالغاء الايجابي التي يقوم فيها بتلقي موجة الرادار المعادي وتحليلها وحفظها آنيا مع ارسال نبضة من طرفه على نصف الطول الموجي بالضبط بما يعمي الرادار المرسل )



ايضا التحليل للبصمة الحرارية ..

اقرأ الملف PDF للتبسيط وأن هناك وسائل لتحليل الـ IR Signature






feature1-fig1.jpg


f15_jet_2_ir_thumb.jpg


Typhoon-IR-1.jpg


ستجد هنا ان الرافال ( اوسع واعمق ) في التحليل لانه لايعتمد فقط على الرادار بل متعدد المصبّات وبالتالي , يخدم منظومة الـ JEWC بشكل افضل في عملية التحليل وفهم طبيعة الانبعاثات المعادية ( كهرومغناطيسي , ليزر , IR ) ولذلك اقول , من غير الصحيح مقارنة منظومة متكاملة مثل السبيكترا برادار واحد ومصب واحد .

في الحقيقة هو اوسع بكثير من مجرد كونه منظومة حرب الكترونية / حماية مدمجة بالرافال ... هذه نبذة عن قدرات تتوفر للسبيكترا

_DSC9327.jpg


قدرة عمل خرائط SAR ( كنا نعرف ان الرادارات تقوم بعمل خرائط SAR ,, ولكن انظر لقدرة عمل خرائط SAR ثلاثية الابعاد مع تحديد مواقع الاهداف او الانبعاثات ان شئت )

هذه + قدرات السبيكترا .. انظر لبعض نتائجها


لاحظ كيف ان خصائص اكتشاف الانبعاثات الكهرومغناطيسية لدى السبيكترا .. تسهم في الطريقة الفرنسية لاخماد وتدمير الدفاعات الجوية المعادية
rafale_s_spectra_would_help_cruise_missiles_in_S.jpg


باكتشاف مواضع التهديد .. يصبح التهديد هو الضحية

spectra_on_locking_target.jpg
 
بالرغم من تفوق الرافال على التايفون من وجهة نظري ،إلا أنه إحقاق للحق التايفون تتفوق في عدة نقاط على الرافال.وهذه جرده سريعه لمجموعة النقاط تلك التي تميز التايفون عن منافستها الفرنسيه:-

-التايفون ستكون مزوده بسلاح فريد من نوعه هو صاروخ البرايمستون وشقيقه المستقبلي البرايمستون 2 القاتل الخفيف والرفيق والذي سجل ارقام قياسية بقدرته على إصابة أهداف بريه متحركه تصل سرعتها إلى 120 كلم/ساعه مع تأثيرات جانبيه منخفضة مع قدرة تحميل لعدد يصل إلى 18 صاروخ دفعه واحده لكل تايفون مع قدرة إطلاق متزامنه لعدد 6 أهداف مختلفه...بالمقابل ماذا تملك الرافال في جعبتها التسليحيه..!!غير قنابل الهامر التي بالتأكيد لا تستطيع مجاراة البرايمستون في اختصاصه انف الذكر بخلاف ارتفاع تكاليفها وعدم تناسق السلاح مع المهمه بالرغم من إمكانية استخدامها ولكنها ليست مهمتها الاصليه أو التي صممت من أجلها....

نكمل تلك الميزات في ردود أخرى أن شاء الله لتبيان بعض نقاط تفوق التايفون على الرافال


اود اضافة جزئية هنا ..


الرافال في اعقاب تجربة فجر الاوديسا ,, وجدت ان الـAASM يعطي دمارا زائدا عن الحاجة (collateral damage ) ,, فبدأوا بالفعل رحلة البحث عن بديل يوفر تأثيرا مناسبا للاهداف المختلفة ..

انظر لهذا التصور

رافال + برايمستون
530d1f832a448.jpg


النية الفرنسية في دمج تسليح خفيف وفعال , نشرته Flight Global


France zeroes in on lightweight weapon for Rafale

  • 09 JUNE, 2011
  • BY: CRAIG HOYLE
  • LONDON


France is close to selecting a new, reduced collateral effect weapon for its Dassault Rafale fighters, with the need for a lightweight air-to-surface store having been underlined by its recent combat experience over Libya.

Discussions involving the air force and France's DGA defence procurement agency have advanced over the recent weeks, with several options understood to be under consideration.

Recent attention has focused on the MBDA dual-mode seeker-equipped Brimstone missile, which has been used by UK Royal Air Force Panavia Tornado GR4 strike aircraft during NATO's Unified Protector campaign to safeguard Libyan civilians from attack by forces loyal to Col Muammar Gaddafi.




"Brimstone is a solution, but it's not the only option," said Stéphane Reb, the DGA's Rafale programme manager. Other candidates could include guided rockets or a weapon in the class of Lockheed Martin's small contained-area precision energetic load bomb, or Scalpel, said industry sources. Meetings about a possible acquisition were held in late May, and a selection decision could come soon.

Acquiring a precision-guided, lightweight weapon for the Rafale has interested the French military for some time, with a TDA 68mm rocket pod having been exhibited alongside a Rafale at 2009's Paris air show.

A new system would provide a strike capability between the aircraft's internal 30mm cannon, and 250kg (550lb) bombs equipped with Sagem's AASM "Hammer" precision guidance and range extension kit.

"If you want to integrate something very quick and with a very limited firing envelope then it can be done, but if you want to do a complete system integration with a large firing envelope then we would need more time," said Reb.

The French air force is sustaining a detachment of seven Rafale B/Cs at Solenzara air base on Corsica in support of its operation Harmattan commitment to the NATO campaign in Libya. It will also send other Rafales to Afghanistan for a repeat tour of duty, to start on 1 August.




اذا النية موجودة ,, والخيارات المطروحة : الـBrimstone ( وافاد المصدر الفرنسي انه ليس الخيار الوحيد ) اذ هناك سلاح لوكهيد مارتن المذكور اعلاه ( SCALPEL )





الخيارين بالصور

برايمستون

_DSC9265p.jpg


سكالبل

scalpelr-when-warfighters-need-low-collateral-lockheed-martin.jpg



لذلك قد نرى البرايمستون بسهولة اكبر على الرافال ( بالنظر للتعاون التقليدي بين داسو و MBDA صانعة البرايمستون )
 
هناك نقطه غايه في الأهمية تميز برنامج التايفون عن برامج الرافال ..وهي النقطه الخاصه ببرامج التطوير المستقبليه لكلا المقاتلين ففي حالة التايفون يتميز برنامج التايفون بأنه برنامج "واضح المعالم" متدرج الخطوات ذو تواقيت زمنية متفق عليها وان كانت تتسم بالبطأ (جدوله زمنيه)ولكن مضمون التنفيذ والشركاء والزبائن لديهم (خريطة طريق واضحة المعالم)بخصوص ماهو متفق عليه ومزمع تنفيذه وبين مالم يتفق عليه حتى الآن وخارج الحسابات...لذلك من السهل تصور الشكل المتوقع والمستقبلي للتايفون خلال الفتره القادمه وهي نقطه تسجل لصالح التايفون
بعكس وضع برنامج الرافال المستقبلي الذي يتسم بحاله من (الضبابيه) لحد بعيد ويعتمد من جانب على وعود فرنسيه مستقبليه لبرنامج تطوير منتصف العمر ال MLU غير مضمون التنفيذ مقترح تنفيذه في العقد القادم ،ومن جانب آخر يعتمد على ضغوط قويه من قبل الزبائن المتوقعين وعلى رأسهم الإمارات بالدفع بإدخال تطويرات مستحقه مقابل أخذ ورد من الطرف الفرنسي...(نوع من أنواع المناكفه أن صح التعبير بين الفرنسيين وبعض زبائنهم).

نكمل أن شاء الله....


ارغب بمعرفة آخر التطويرات التي اتفق عليها شركاء البرنامج بخصوص اليوروفايتر ... في حالة الرافال , هي لم تتأخر في دمج معدات حيوية بل قامت فرنسا بتبني ( اعتماد ) التطويرات التي ستنجز مابين 2013 - 2019 .. بمعنى ادق , لن تكلف الزبائن كلفة التطويرات بل ستقدمها جاهزة كمواصفات معيارية في الرافال .. ولاحقا سنتحدث عن المعيار MLU ( المستقبلي )

Rafale F3-O4T and beyond


Rafale F3 weaponry - © P. Wodka-Gallien - May 2011
Last May 19, The French Defense Procurement Agency (DGA) invited all the international defense press in order to expose the last Rafale milestones reached as well as the futures upgrades planned.


لاحظ الملون بالاحمر : لاحظ انهم اضافوا الايسا بينما التايفون لم تضفه بعد , طوروا نظام التحذير من الصواريخ للمعيار Next Generation وجعلوه متوافقا مع اجهزة تشويش IR الايجابية , طوروا الـOSF للمعيار IT , طوروا الداموكليس للاشتقاق XF وتم فيه زيادة حدة القناة التلفزيونية لتضاف على قناة الـIR الحالية , وبالنتيجة تعرّف افضل في المناطق الآهلة .. المحرك قللوا استهلاكه بنسبة من 2-4 % ,, يبقى آخر Option وربطته فرنسا بالامارات عندما اعلنت عدم حاجة سلاحها الجوي لدفع الـ9 طن وانه سيستدعي تعديلا هندسيا على فتحات الهواء بمعدل 1.5 سم للسماح بمرور هواء اكثر للمحرك اضافة لتغيير في المواد للحفاظ على RCS منخفض .

First, the Rafale F3-O4T (former Rafale roadmap) : 60 fighters ordered (25C, 25B, 10M) deliveries from 2013 to 2019
  • RBE-2 AESA : Final evaluation in June-July with a qualification expected before the end of 2011
  • DDM-NG : new missile warning receiver compatible with a future active IR jammer.
  • OSF-IT : improved front sector optronic suite
  • Damocles-XF : add a sharper TV channel to the current IR channel for better identification in urban zones. Should be introduced in 2016.
  • M88-2-E4 engine : extended service life and 2 to 4% less consumption
  • Export option : 9 tonnes M88 engine. Require a 1.5 cm air intake enlargement and material change to keep low RCS. Proposed to the UAE.


الآن نأتي للمعيار MLU المربوط بالعام 2025 ( هو ليس ضبابيا اذا بل مربوط بالفعل بالعام 2025 ) لكن ,, ان كان هناك زبون متطلب ومستعجل ( الامارات كمثال ) فعليك الدفع لتحصل على الامتياز .. هذه قصة الفرنسيين ( لوكهيد مارتن فعلت نفس الشيء بالاشتقاق بلوك 60 عندما شاركت الامارات بتمويل البلوك )

لكن انظر للتطويرات الثورية هنا ( لن اتحدث عن تعديل الـ RCS ولا الايسا التماثلي المنشور على البدن , ولا حتى عن المحرك ذو الدفع الموجه ) بل سأتحدث عن نقطتين بدأتا حيز التطبيق بالفعل وهما :

نظام الاتصالات الفضائية

التحكم بمقاتلات بدون طيار UCAV

2025 MLU :
  • RCS improvements
  • Conformal AESA : increase the radar coverage and seen as a better solution than a single moving antenna
  • Thrust Vector Control for the M88 engine
  • Sat Com system
  • UCAV control system
Unfortunately, no word about a possible HMD...

Sources :

, Aviation Week




*******************

نتحدث عن ضبابية , بينما فرنسا اعتمدت تطويرات للاطار الزمني اعلاه ,,, وبدأت بتطبيق بعض ملامح المعيار MLU المرتبط بالعام 2025


هنا بدأت الرافال بالتمارين المشتركة مع النيرون

neuron-ucav-flying-in-formation-with-rafale,-falcon-7x---youtube---mozilla-firef_2014-04-13_22-32-31_132237189.jpg



وهنا التقطوا صورة لوصلة اتصالات فضائية

330vatg.jpg


يعزز هذه الصورة ما نشرته journal-aviation اختبار الرافال بالفعل لنظام الاتصالات بالاقمار الصناعية ( وانها اضافت هذه الميزة الجديدة , الـ SATCOM )

The Rafale tests the SATCOM
Helen Chachaty

clock.gif
09.18.2015 | 145 words
134

The Rafale adds a new string to his bow and acquires the satellite data link (SATCOM). A single-seater and two-seater Rafale Rafale fighter squadron and drive 5/330 "Côte d'argent" BA 118 from Mont-de-Marsan flew to the US to participate in the Exercise Bold Quest. The journey made until the Lajes Air Base in Portugal, at least, has been scrupulously followed since the CEAM to Mont-de-Marsan. (...)

 
من المفارقة اللطيفة ان فرنسا لم تخلف اي التزام ببرنامج تطويرات الرافال وصولا للاشتقاق الذي نقف عليه اليوم ( في اقل من 10 سنوات قامت الرافال بتلبية كافة متطلبات وزارة الدفاع الفرنسية سواء لناحية الوقت او التكلفة ) .. اما المستقبل , فهناك احتمال ان تقدم الرافال امورا متميزة بحق


اليكم ( وللاستاذ House و Scorpion ) وبقية الاعضاء الاعزاء ( محبي الرافال وكارهيها على حد سواء )

تفضلوا هذا العدد الخاص وارجو قراءته بعناية وتمعن



44599


44600


44602


44601


44598
 
عودة
أعلى