تأجيل صفقة التايفون الكويتية

[خالد المصري]

بالرغم من تفوق الرافال على التايفون من وجهة نظري ،إلا أنه إحقاق للحق التايفون تتفوق في عدة نقاط على الرافال.وهذه جرده سريعه لمجموعة النقاط تلك التي تميز التايفون عن منافستها الفرنسيه:-

-التايفون ستكون مزوده بسلاح فريد من نوعه هو صاروخ البرايمستون وشقيقه المستقبلي البرايمستون 2 القاتل الخفيف والرفيق والذي سجل ارقام قياسية بقدرته على إصابة أهداف بريه متحركه تصل سرعتها إلى 120 كلم/ساعه مع تأثيرات جانبيه منخفضة مع قدرة تحميل لعدد يصل إلى 18 صاروخ دفعه واحده لكل تايفون مع قدرة إطلاق متزامنه لعدد 6 أهداف مختلفه...بالمقابل ماذا تملك الرافال في جعبتها التسليحيه..!!غير قنابل الهامر التي بالتأكيد لا تستطيع مجاراة البرايمستون في اختصاصه انف الذكر بخلاف ارتفاع تكاليفها وعدم تناسق السلاح مع المهمه بالرغم من إمكانية استخدامها ولكنها ليست مهمتها الاصليه أو التي صممت من أجلها....

نكمل تلك الميزات في ردود أخرى أن شاء الله لتبيان بعض نقاط تفوق التايفون على الرافال

أولا النقاش رائع كلنا إن شاء الله نستفيد منه
ثانيا ألا يمكن دمج البرايمستون على الرافال؟

 

[Hero of Chaos]

مينفعش اصلا يكون المدى متقارب .. لو تقارب المدى الاقصى بينهم يحدث التداخل والمشاكل .. يجب ان يكون المدى الاقصى لكلا المنظومتان الذي تستخدم فيه طاقتها القصوى مختلف بمسافة كافية (سواء اقل او اكثر)

الكلام هذا غير صحيح على فكرة . والـAPG-77 و ALR-94E يشهدون

 

[House]

مافهمتني .. مدى النظام يتجاوز الرادار عفواً .. ( وفي المتطلبات الاماراتية .. طلبت الامارات زيادة قوة بث الرادار .. مماجعل الشركة تريد زيادة قوة بث السبيكترا بالتوازي )

صحيح ولذلك في الرافال السبيكترا اكبر من الردار .. وفي الاف 15 الرادار اكبر من dews (الا اذا كنت تعتقد ان منظومة dews تمتلك مدى رصد اكبر من 400 كلم ... وبالتالي فهي افضل من الرابتور وربما ترصد الكائنات الفضائية )

 

[House]

الكلام هذا غير صحيح على فكرة . والـAPG-77 و ALR-94E يشهدون

مدى الرصد السلبي للرابتور اكبر طبعا من الرادار .. الرابتور طائرة شبحية تعتمد اكثر الرصد السلبي بالاساس .. الكلام بالمناسبة ان قدرات رصدها اكثر من 250 ميل دون تحديد .. وبالتالي فهب اكبر بكثير من 400 كم

 

[Syrian Eagle]

انا مش استاذ ولا حاجة .. حضرتك اللي استاذ حقيقي

لن ادعي اني ملم بكافة امكانات التايفون .. لكن هل تقصد ان التايفون تمتلك firing solution بشكل سلبي بنفس قدرات الرافال ؟ ارجو ذكر المصدر وذكر المدى لذلك ان امكن .. ما وجدته هو كما ذكرت موجود في الويكيبديا عن قدرات محدودة للتايفون في ذلك بالاضافة الى هذا الكلام :
MAWS and RWR sensors provide spherical coverage, but as MAWS is radar-based and RWRs are positioned on wing tips, it is unlikely they can be used to generate firing solution.

بالمناسبة الرافال تمتلك ايضا قدرات على الرصد والتعقب الحراري بفضل منظومة ddm ng في الجزء الخلفي من الطائرة وبشكل مشابه لـ eodas الخاص بالاف 35 وهذا ما لا تملكه التايفون

Fully integrated into SPECTRA, so it has similar detection capabilities with those of the F35 EODAS Surveillance and perception of the environment 360 degrees (almost, there is a gray area in the wings, see the above photo), location of threats, and those above classification, targeting and participation in the development of air-to-air firing and air-ground solutions.



كلام مظبوط .. لكن ما هو المدى الذي ستتمكن منه هكذا منظومة دوبلرية من رصد صاروخ هو تقريبا نصف حجم الامرام (هذا بافتراض انه سيكتشفه من الاساس)

وبالتالي ما هو الوقت المتاح لرد الفعل وما هي الاجراءات المضادة المتاحة لمواجهته



يا فندم قدرات الاكتف كانسيلاشن للرافال ورغم الجدل حول قدراتها في مواجهة رادارات ايسا حديثة مثل الخاص بالسترايك ايجل (وعلى الاغلب هذا الكلام صحيح) الا انها بالتاكيد ستكون فعالة ضد صاروخ كالامرام وخصوصا ضد خاصية كـ hoj

عندك كمان قدرات استخدام disposal or towed decoy لتضليل الصاروخ .. كنت ايضا قرات حول قدرة صاروخ الميكا لاستهداف الامرام (لا اتذكر المصدر)

الخلاصة ان الكشف المبكر عن وجود تهديد سيجعل امامك فرصة اكبر في تفادي الاصابة

بينما صاروخ كالميكا الحراري هو سلبي بالكامل ويكاد يكون مستحيل التشويش عليه
بالتاكيد صاروخ كالميكا الحراري سيمتلك فرصة افضل من صاروخ كالامرام
فباستثناء المدى تقريبا كل العوامل في صالح الميكا الحراري

its BVR missile – AIM-120 – is an active radar missile. Consequently, even if the F-35 does use its IRST for passive attack, missile will give itself away with its own radar, quite possibly long before enemy MAWS notices it. Once it does so, its limited maneuverability and usage of easily jammed or decoyed RF seeker head means that any enemy fighters will easily avoid it.

MICA IR on the other hand uses an IIR seeker. This has two advantages. First, it is passive, which means that enemy gets no warning of an incoming missile until (and unless) his MAWS notices the missile. Second, IIR seekers are very hard to jam and nearly impossible to decoy, forcing enemy fighter to rely on maneuvers to evade it



صحيح ولم اكن اعرف ذلك .. لكن رغم ذلك قرات للكثير من الطياريين تعليقات ايجابية عن قدرات صهر البيانات للرافال بالمقارنة بالتايفون .. وقرات ايضا عن انبهار طيارين بريطانيين بقدرات صهر البيانات للاف 35 مثلا

شكراً على الإطراء أخي House .. وفي النهاية نحن هنا اخوة نتعلم من بعضنا ..

بالنسبة للنقطة الأولى أخي .. فنعم أجهزة ESM/RWR التي هي جزء من نظام DASS توفر Passive targeting solution للتايفون كما هي الحال في نظام السبيكترا على الرافال التي يوفر لها الـ DBEM ESM/RWR امكانية استهداف سلبي صامت بعيداً عن الرادار أو حتى انظمة التعقب الحراري

تقريباً يصل مدى أجهزة الـ RWR على التايفون إلى حوالي 100 km ومكانهما على الـ Wingtip Pods الخاص بنظام الـ DASS على طرفا الأجنحة

والمصدر هو الشهير Dr Carlo Kopp (رغم تحفظي عليه في الكثير من الأوقات) في مقاله الشهير
؟ Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

الفرق بين الرافال و التايفون في هذه الناحية هو أولاً أن الرافال تمتلك 3 أجهزة RWR مقابل 2 فقط للتايفون .. الفرق الآخر أن الـ DBEM يمتلك قدرات ELINT/SIGINT كاملة على عكس التايفون حيث الـ DASS يوفر لها قدرات ELINT ولكنها وحسب ما أعلمه تفتقر لقدرات SIGINT .. طبعا النظامان على كلا المقاتلتين هما أنظمة رقمية ومتفوقة جداً ..

وطبعاً بالتأكيد أستاذ House الرافال تمتلك اجهزة رصد وتحذير من الصواريخ الحرارية عبر الـ DDM NG تماماً مثل التايفون ولكن حتى الآن فليس من المؤكد أن الـ DDM NG ستوفر firing solution آخر للرافال وسيعمل مثل الـ OSF ولكن ربما في المستقبل ..

بالنسبة لـ MAWS على التايفون وقدرتها على اكتشاف الـ MICA IR من عدمه فصحيح ما ذكرته وهو أن الـ MAWS على التايفون هي رادارية دوبلرية وهي Active وليست Passive وهذا في حد ذاته مشكلة بعيداً عن استطاعته من اكتشاف الميكا من عدمه ولكن حسب علمي فهذا الأمر ليس طويلاً فتقريباً تم عمل تطويرات على هذه الانظمة لتكون Passive Infrared Missile Approach Warning System وتعتمد على التقاط صورة حرارية وانبعاثات حرارة الصاروخ والمحرك تقريباً في الترانش الثالث مثل نظام ddm ng

بالنسبة لنقطة التشويش على الصواريخ فسأخصص رد كامل عن هذا الموضوع قريباً فالموضوع سيطول ..

وفي النهاية تعليقاً على نقطة قدرات صهر البيانات على التايفون فلا أحد فعلياً يستطيع أن يحكم في هذه النقطة سوا من طار فعلاً على التايفون ولكن برأيي قدرات صهر البيانات على التايفون هي جداً ممتازة

تحياتي لك أخي ..​

 

[Hero of Chaos]

صحيح ولذلك في الرافال السبيكترا اكبر من الردار .. وفي الاف 15 الرادار اكبر من dews (الا اذا كنت تعتقد ان منظومة dews تمتلك مدى رصد اكبر من 400 كلم ... وبالتالي فهي افضل من الرابتور وربما ترصد الكائنات الفضائية )

من يدري !

 

[Hero of Chaos]

م

مدى الرصد السلبي للرابتور اكبر طبعا من الرادار .. الرابتور طائرة شبحية تعتمد اكثر الرصد السلبي بالاساس .. الكلام بالمناسبة ان قدرات رصدها اكثر من 250 ميل دون تحديد .. وبالتالي فهب اكبر بكثير من 400 كم

من قلك ؟ حتى الرادارت تستطيع العمل بصمت ببعض الانماط على فكرة ! فمو شرط .. ثم كيف رادار 2.200 موديول مداه اقل من 400 كم !

 

[Road Runner]

سألتني ان كان بها ما اوردت .. فقلت فيها وزياده

هل لديك نظام JEWC في نفس المنظومة ( تحليل كامل لبصمة العدو المعادية وعمل REPORT متكامل ينشر في صحف التابلويد )

!!!

منذ عقود و رادار AN/APG-70 مقاتلة F-15 تملك NCTR الذي يمكنها من تحليل بصمة المقاتلات وتعريفها وحفظها.


لذلك’ هذا ليس بالشيء الجديد.

NCTR (Non-Cooperative Target Recognition).

UsingNCTR the radar analyzes returns from the target and tries to identify the type and model of the target from certain tell-tale signs (returns from turbine and fan blades if the target flies at such aspect that the radar can 'have a look' at engines). NCTR utilizes a massive and continuously updated database of radar returns of different aircraft types and models - returns received from the actual target are searched in and compared to this database to have an ID of the target. NCTR is activated either automatically or manually and NCTR data are displayed on the radar screen. Since this is a highly advanced feature of AN/APG-70, most of it is classified.

​

 

[Hero of Chaos]

منذ عقود و رادار AN/APG-70 مقاتلة F-15 تملك NCTR الذي يمكنها من تحليل بصمة المقاتلات وتعريفها وحفظها.


لذلك’ هذا ليس بالشيء الجديد.

​

​

لاتحرمنا اطلالاتك ياصديقي ..

 

[Road Runner]

مينفعش اصلا يكون المدى متقارب .. لو تقارب المدى الاقصى بينهم يحدث التداخل والمشاكل .. يجب ان يكون المدى الاقصى لكلا المنظومتان الذي تستخدم فيه طاقتها القصوى مختلف بمسافة كافية (سواء اقل او اكثر)

التداخل لا يوجد لدى مقاتلة F-15 وليس من شيمها.

رادارات F-15 تملك فلاتر للترددات تمكنها من تشغيل جميع أنظمة الرصد بكامل طاقتها.

التداخل والعجز في تشغيل الرادار أو أنظمة الرصد الأخرى "Spectra" هذه من شيم مقاتلة الفرنسيين Rafale.

* لا تنسى أنك تتحدث عن Raytheon.

مرة أخرى, هي Raytheon وليست Thales

 

[Hero of Chaos]

شكراً على الإطراء أخي House .. وفي النهاية نحن هنا اخوة نتعلم من بعضنا ..

بالنسبة للنقطة الأولى أخي .. فنعم أجهزة ESM/RWR التي هي جزء من نظام DASS توفر Passive targeting solution للتايفون كما هي الحال في نظام السبيكترا على الرافال التي يوفر لها الـ DBEM ESM/RWR امكانية استهداف سلبي صامت بعيداً عن الرادار أو حتى انظمة التعقب الحراري

تقريباً يصل مدى أجهزة الـ RWR على التايفون إلى حوالي 100 km ومكانهما على الـ Wingtip Pods الخاص بنظام الـ DASS على طرفا الأجنحة

والمصدر هو الشهير Dr Carlo Kopp (رغم تحفظي عليه في الكثير من الأوقات) في مقاله الشهير
؟ Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

الفرق بين الرافال و التايفون في هذه الناحية هو أولاً أن الرافال تمتلك 3 أجهزة RWR مقابل 2 فقط للتايفون .. الفرق الآخر أن الـ DBEM يمتلك قدرات ELINT/SIGINT كاملة على عكس التايفون حيث الـ DASS يوفر لها قدرات ELINT ولكنها وحسب ما أعلمه تفتقر لقدرات SIGINT .. طبعا النظامان على كلا المقاتلتين هما أنظمة رقمية ومتفوقة جداً ..

وطبعاً بالتأكيد أستاذ House الرافال تمتلك اجهزة رصد وتحذير من الصواريخ الحرارية عبر الـ DDM NG تماماً مثل التايفون ولكن حتى الآن فليس من المؤكد أن الـ DDM NG ستوفر firing solution آخر للرافال وسيعمل مثل الـ OSF ولكن ربما في المستقبل ..

بالنسبة لـ MAWS على التايفون وقدرتها على اكتشاف الـ MICA IR من عدمه فصحيح ما ذكرته وهو أن الـ MAWS على التايفون هي رادارية دوبلرية وهي Active وليست Passive وهذا في حد ذاته مشكلة بعيداً عن استطاعته من اكتشاف الميكا من عدمه ولكن حسب علمي فهذا الأمر ليس طويلاً فتقريباً تم عمل تطويرات على هذه الانظمة لتكون Passive Infrared Missile Approach Warning System وتعتمد على التقاط صورة حرارية وانبعاثات حرارة الصاروخ والمحرك تقريباً في الترانش الثالث مثل نظام ddm ng

بالنسبة لنقطة التشويش على الصواريخ فسأخصص رد كامل عن هذا الموضوع قريباً فالموضوع سيطول ..

وفي النهاية تعليقاً على نقطة قدرات صهر البيانات على التايفون فلا أحد فعلياً يستطيع أن يحكم في هذه النقطة سوا من طار فعلاً على التايفون ولكن برأيي قدرات صهر البيانات على التايفون هي جداً ممتازة

تحياتي لك أخي ..​

استاذي 100 كم على الاقل هذا المدى في الترانش 1 !

 

[House]

شكراً على الإطراء أخي House .. وفي النهاية نحن هنا اخوة نتعلم من بعضنا ..

بالنسبة للنقطة الأولى أخي .. فنعم أجهزة ESM/RWR التي هي جزء من نظام DASS توفر Passive targeting solution للتايفون كما هي الحال في نظام السبيكترا على الرافال التي يوفر لها الـ DBEM ESM/RWR امكانية استهداف سلبي صامت بعيداً عن الرادار أو حتى انظمة التعقب الحراري

تقريباً يصل مدى أجهزة الـ RWR على التايفون إلى حوالي 100 km ومكانهما على الـ Wingtip Pods الخاص بنظام الـ DASS على طرفا الأجنحة

والمصدر هو الشهير Dr Carlo Kopp (رغم تحفظي عليه في الكثير من الأوقات) في مقاله الشهير
؟ Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

الفرق بين الرافال و التايفون في هذه الناحية هو أولاً أن الرافال تمتلك 3 أجهزة RWR مقابل 2 فقط للتايفون .. الفرق الآخر أن الـ DBEM يمتلك قدرات ELINT/SIGINT كاملة على عكس التايفون حيث الـ DASS يوفر لها قدرات ELINT ولكنها وحسب ما أعلمه تفتقر لقدرات SIGINT .. طبعا النظامان على كلا المقاتلتين هما أنظمة رقمية ومتفوقة جداً ..

وطبعاً بالتأكيد أستاذ House الرافال تمتلك اجهزة رصد وتحذير من الصواريخ الحرارية عبر الـ DDM NG تماماً مثل التايفون ولكن حتى الآن فليس من المؤكد أن الـ DDM NG ستوفر firing solution آخر للرافال وسيعمل مثل الـ OSF ولكن ربما في المستقبل ..

بالنسبة لـ MAWS على التايفون وقدرتها على اكتشاف الـ MICA IR من عدمه فصحيح ما ذكرته وهو أن الـ MAWS على التايفون هي رادارية دوبلرية وهي Active وليست Passive وهذا في حد ذاته مشكلة بعيداً عن استطاعته من اكتشاف الميكا من عدمه ولكن حسب علمي فهذا الأمر ليس طويلاً فتقريباً تم عمل تطويرات على هذه الانظمة لتكون Passive Infrared Missile Approach Warning System وتعتمد على التقاط صورة حرارية وانبعاثات حرارة الصاروخ والمحرك تقريباً في الترانش الثالث مثل نظام ddm ng

بالنسبة لنقطة التشويش على الصواريخ فسأخصص رد كامل عن هذا الموضوع قريباً فالموضوع سيطول ..

وفي النهاية تعليقاً على نقطة قدرات صهر البيانات على التايفون فلا أحد فعلياً يستطيع أن يحكم في هذه النقطة سوا من طار فعلاً على التايفون ولكن برأيي قدرات صهر البيانات على التايفون هي جداً ممتازة

تحياتي لك أخي ..​

بجد حضرتك استااااااااذ

عندي سؤال حول قدرات التايفون في الاستهداف السلبي .. يعني انا مثلا انا اعرف ان الرافال تستخدم الميكا الحراري في الاستهداف السلبي .. والسوخوي 35 تستخدم الخيبيني ام في توجيه صواريخ المضادة للردار kh 31 وصورايخ جو_جو السالبة مثل R 27 ep و صواريخ R 77 المزود بالباحث الرداري الناشط 9B-1103M-200PS ذو قناة الاطباق السالبة (كما ذكر الاستاذ القيصر الروماني)

السؤال ما هو الصواريخ الذي ستتمكن التايفون من استخدامها في الاستهداف السلبي ؟ هل يمكنها استخدام الامرام ذو الباحث الراداري بدون استخدام الرادار وفقط بشكل سلبي ؟

اما بالنسبة للـ ddm ng فادعوك لقراءة هذا الموضوع (بدا باستنتاجات ثم انتهى بمعلومات) .. بخلاف عدة تحليلات على لسان طيارين عن قدرات تلك المنظومة .. المنظومة لو لم تكن وحدها توفر قدرات firing solution فهي على الاقل تساهم فيها بشكل واضح
http://www.portail-aviation.com/2014/02/exclusif-le-ddm-ng-un-detecteur-de_8513.html

بالنسبة لموضوع التشويش فقد بحثت قليلا فيه بعد تعليقي بالامس .. لكن سانتظر موضوع حضرتك بخصوصه

وتحياتي لحضرتك

 

[red scorpion six]

...نستمر في سرد بعض نقاط التي تتفوق بها التايفون على الرافال :-
الردار الكابتور-اي والمتوقع إدماجه بالمستقبل المنظور كردار ايسا في التايفون وفي حالة ادماجه سوف يعطي دفعه قويه متوقعه ومن المتوقع أن يتخطى نظيره الفرنسي على الرافال في عدة نقاط منها مديات الكشف الأكبر والقدرة على تخصيص عدد أكبر من" المهمات المتزامنه"بنفس الوقت وذلك تناسبا بشكل طرديا مع عدد الموديلات الأكبر +زاوية الكشف الأكبر نتيجه حركة قرص الردار +وهناك نقاطه غايه في الأهمية بخصوص الكابتور-اي تصب في صالحه أن الرادار سيكون مستند في تطويره على تكنولوجيا عملاق صناعة رادارات الأيسا على مستوى العالم "شركة رايثيون" ومن دون الدخول في مغامره تطويره غير مضمونة العواقب ومرتفعة التكاليف مما يعطي الردار درجة صديقه وموثوقيه أعلى بدرجة واضحه مقارنه بنظيره الفرنسي والذي خاضت في شركةثاليس فيه تجربتها الأولى في هذا المجال...

نكمل أن شاء الله ...

 

[Hero of Chaos]

...نستمر في سرد بعض نقاط التي تتفوق بها التايفون على الرافال :-
الردار الكابتور-اي والمتوقع إدماجه بالمستقبل المنظور كردار ايسا في التايفون وفي حالة ادماجه سوف يعطي دفعه قويه متوقعه ومن المتوقع أن يتخطى نظيره الفرنسي على الرافال في عدة نقاط منها مديات الكشف الأكبر والقدرة على تخصيص عدد أكبر من" المهمات المتزامنه"بنفس الوقت وذلك تناسبا بشكل طرديا مع عدد الموديلات الأكبر +زاوية الكشف الأكبر نتيجه حركة قرص الردار +وهناك نقاطه غايه في الأهمية بخصوص الكابتور-اي تصب في صالحه أن الرادار سيكون مستند في تطويره على تكنولوجيا عملاق صناعة رادارات الأيسا على مستوى العالم "شركة رايثيون" ومن دون الدخول في مغامره تطويره غير مضمونة العواقب ومرتفعة التكاليف مما يعطي الردار درجة صديقه وموثوقيه أعلى بدرجة واضحه مقارنه بنظيره الفرنسي والذي خاضت في شركة فيه تجربتها الأولى في هذا المجال...

نكمل أن شاء الله ...

المسألة لاتتوقف على هذا فقط EuroRadar حتى الان 3 رادارات ستخرج الثلاث في الفترة 2016-2020

 

[F15as]

هى ممكن تركب عليها خزنات وقود كتفيه اة طبعا
بس هيحد من سرعتها ومناورتها بشكل كبير و هتكون خطيرة
عشان كدة هتلاقى مشاركه من الاخ هاوس بيقول ان سلاح الجو الانجليزى بيقول انه مش محتاج خزنات وقود كتفيه
وانهم عندهم طائرات تانكر كتير
بس هما عاوزين يبعو هيعملو ايه

الخزان الكتفي تستطيع نزعه وتركيبه
حسب المهمه
يعني مهمه تحتاج مناوره وسرعه والخ لان تركب
مهمه فقط قصف تركب

 

[House]

التداخل لا يوجد لدى مقاتلة F-15 وليس من شيمها.

رادارات F-15 تملك فلاتر للترددات تمكنها من تشغيل جميع أنظمة الرصد بكامل طاقتها.

التداخل والعجز في تشغيل الرادار أو أنظمة الرصد الأخرى "Spectra" هذه من شيم مقاتلة الفرنسيين Rafale.

* لا تنسى أنك تتحدث عن Raytheon.

مرة أخرى, هي Raytheon وليست Thales

شكرا .. مداخلة حماسية جميلة

 

[Hero of Chaos]

شكراً على الإطراء أخي House .. وفي النهاية نحن هنا اخوة نتعلم من بعضنا ..

بالنسبة للنقطة الأولى أخي .. فنعم أجهزة ESM/RWR التي هي جزء من نظام DASS توفر Passive targeting solution للتايفون كما هي الحال في نظام السبيكترا على الرافال التي يوفر لها الـ DBEM ESM/RWR امكانية استهداف سلبي صامت بعيداً عن الرادار أو حتى انظمة التعقب الحراري

تقريباً يصل مدى أجهزة الـ RWR على التايفون إلى حوالي 100 km ومكانهما على الـ Wingtip Pods الخاص بنظام الـ DASS على طرفا الأجنحة

والمصدر هو الشهير Dr Carlo Kopp (رغم تحفظي عليه في الكثير من الأوقات) في مقاله الشهير
؟ Eurofighter Typhoon - Demon or Lemon

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

الفرق بين الرافال و التايفون في هذه الناحية هو أولاً أن الرافال تمتلك 3 أجهزة RWR مقابل 2 فقط للتايفون .. الفرق الآخر أن الـ DBEM يمتلك قدرات ELINT/SIGINT كاملة على عكس التايفون حيث الـ DASS يوفر لها قدرات ELINT ولكنها وحسب ما أعلمه تفتقر لقدرات SIGINT .. طبعا النظامان على كلا المقاتلتين هما أنظمة رقمية ومتفوقة جداً ..

وطبعاً بالتأكيد أستاذ House الرافال تمتلك اجهزة رصد وتحذير من الصواريخ الحرارية عبر الـ DDM NG تماماً مثل التايفون ولكن حتى الآن فليس من المؤكد أن الـ DDM NG ستوفر firing solution آخر للرافال وسيعمل مثل الـ OSF ولكن ربما في المستقبل ..

بالنسبة لـ MAWS على التايفون وقدرتها على اكتشاف الـ MICA IR من عدمه فصحيح ما ذكرته وهو أن الـ MAWS على التايفون هي رادارية دوبلرية وهي Active وليست Passive وهذا في حد ذاته مشكلة بعيداً عن استطاعته من اكتشاف الميكا من عدمه ولكن حسب علمي فهذا الأمر ليس طويلاً فتقريباً تم عمل تطويرات على هذه الانظمة لتكون Passive Infrared Missile Approach Warning System وتعتمد على التقاط صورة حرارية وانبعاثات حرارة الصاروخ والمحرك تقريباً في الترانش الثالث مثل نظام ddm ng

بالنسبة لنقطة التشويش على الصواريخ فسأخصص رد كامل عن هذا الموضوع قريباً فالموضوع سيطول ..

وفي النهاية تعليقاً على نقطة قدرات صهر البيانات على التايفون فلا أحد فعلياً يستطيع أن يحكم في هذه النقطة سوا من طار فعلاً على التايفون ولكن برأيي قدرات صهر البيانات على التايفون هي جداً ممتازة

تحياتي لك أخي ..​

قلت سابقاً انه المدى على الاقل 100 كم في الترانش الاول .. ووضعت مصدر لكن هل من مستمع ؟!
صديقي او بالاحرى اخي الذي لم تلده امي .. اسلوبك مثير في النقاش ..

 

[elsa3b]

احلى حاجة عاجباني في الموضوع ده اللي بيقولك انهم جربوا الرافال وفي الاخر اختاروا التايفون
ناسيين (او بيتناسوا عشان الصدمة) المقارنات العلمية الدقيقة اللي تم عملها بواسطة اسلحة جو كبيرة في مناقصات حدثت بشكل عملي فازت فيهم الرافال جميعا في الجانب الفني (غير السياسي)
بينما بعض الطيارين طلعوا اتفسحوا شوية على بعض الطيارات ودون عمل مقارنة علمية ولا بطيخية .. وفي الاخر اختاروا على اسس سياسية ما كانوا سيختاروه من البداية .

ومع ذلك هيفضلوا دايما يقولولك اصلها منجحتش في الاختبارات معانا عشان كده طيارة فاشلة . ناس زي الفل والله

وليه زعلت أنهم جربوها واختاروا التايفون

بعدين كلامك اسائه غير مقبولة للكويت من حقك ان تمدح المقاتلة التي تناسبك وترجح ماتراه ولكن بدون التجريح لمجرد الأهواء



صفقة الهند للحين فيها عك وعشان وافقت لهم فرنسا على الصناعة ونقل التقنية ومن ثم تمردت

الإمارات لها جوانب كثيرة منها سياسية ومنها وريث شرعي للميراج وبنفس بنيتها التحتية تقريباً

مصر كانت هي الخيار الموجود ونعرف وضعها مع بريطانيا والموقف السياسي فرض نفسه


اجل الطيارين طلعوا تفسحوا شوي

هو انت كنت معهم وقت الطلعة ولا كلامك مبني على كذب

 

[Syrian Eagle]

قلت سابقاً انه المدى على الاقل 100 كم في الترانش الاول .. ووضعت مصدر لكن هل من مستمع ؟!
صديقي او بالاحرى اخي الذي لم تلده امي .. اسلوبك مثير في النقاش ..

نعم استاذي محمد وسيتم عمل تطويرات كثيرة على الـ EuroDASS في الترانش الأخير وبصراحة لم اضطلع عليها كثيراً لربما هناك أحد الاستاذة يفيدنا إلى أين وصلت التطويرات​

بجد حضرتك استااااااااذ

عندي سؤال حول قدرات التايفون في الاستهداف السلبي .. يعني انا مثلا انا اعرف ان الرافال تستخدم الميكا الحراري في الاستهداف السلبي .. والسوخوي 35 تستخدم الخيبيني ام في توجيه صواريخ المضادة للردار kh 31 وصورايخ جو_جو السالبة مثل R 27 ep و صواريخ R 77 المزود بالباحث الرداري الناشط 9B-1103M-200PS ذو قناة الاطباق السالبة (كما ذكر الاستاذ القيصر الروماني)

السؤال ما هو الصواريخ الذي ستتمكن التايفون من استخدامها في الاستهداف السلبي ؟ هل يمكنها استخدام الامرام ذو الباحث الراداري بدون استخدام الرادار وفقط بشكل سلبي ؟

اما بالنسبة للـ ddm ng فادعوك لقراءة هذا الموضوع (بدا باستنتاجات ثم انتهى بمعلومات) .. بخلاف عدة تحليلات على لسان طيارين عن قدرات تلك المنظومة .. المنظومة لو لم تكن وحدها توفر قدرات firing solution فهي على الاقل تساهم فيها بشكل واضح
http://www.portail-aviation.com/2014/02/exclusif-le-ddm-ng-un-detecteur-de_8513.html

بالنسبة لموضوع التشويش فقد بحثت قليلا فيه بعد تعليقي بالامس .. لكن سانتظر موضوع حضرتك بخصوصه

وتحياتي لحضرتك

اعتذر منك استاذ House سأكمل معك غداً بإذن الله تعالى لضيق وقتي
سعيد جداً بالنقاش معك
تحياتي لك من جديد
​

 

[MIA1]

اتمنى من الذي طرحت عليه أسئلة أن يجيب