سنة 1845م.. الخريطة الرسمية لمعاهدة لالة مغنية لترسيم الحدود الجديدة بين مملكة المغرب و الجزائر الفرنسية مباشرة بعد معركة إيسلي.

[spike er]

قالك لغة تركية ههه

فقط ابحث و تعلم أن تضع الدليل بعد قراءته جيدا و تفهم السياق

 

[آل قطبي الحسني]

حسب المكتوب التسميه القديمه للجزائر (المغرب الاوسط)

 

[Striking force]

لا عليك فالمغرب متعود على خسارة الاراضي منذ 600 سنة و مازال مازال

يعني موضوع تاريخي بالحجج و الادلة و تأتي انت بنفسك المريضة لتنفث سمومك هنا بدل النقاش البناء؟
هنا تعرف ان لديك مشكل سيكولوجي عميق​

 

[Striking force]

حسب المكتوب التسميه القديمه للجزائر (المغرب الاوسط)
مشاهدة المرفق 599356مشاهدة المرفق 599357مشاهدة المرفق 599358

مشاهدة المرفق 599359

ذلك ما كانت تسمى المنطقة الجغرافية و ليست "الدولة"، موضوع "ما الدولة "هو موضوع يدرس و يجب ان تكتمل عدة اركان لتسمى المنطقة بالدولة و التي لم تكن تتوفر في ذلك الوقت، حتى تسمية الجزائر كانت تطلق على المدينة التي سيطر عليها العثمانيون و منها إنطلقو ليسيطرو على المدن و المناطق المجاورة حتى وصلو لحدود المغرب و إنهزمو في معركة واد اللبن.

الجزائر كدولة ( المعروفة حاليا) لم يكن لها وجود آن ذاك، بل كانت تسمى بمدينة الجزائر او الإيالة العثمانية و خلال الإحتلال الفرنسي سميت بمقاطعة الجزائر لحين اخدهم تقرير المصير في 1962 ، و التي بسبب توسع الإحتلال الفرنسي و ضمه لاراضي إقتطعت من الدول المجاورة ( ليس المغرب فقط ) اصبحت الجزائر ما هي عليه الان.

اما المغرب فقد كان دولة امة مستقلة متكاملة الاركان منذ قرون.​

 

[atlas-online]

حسب المكتوب التسميه القديمه للجزائر (المغرب الاوسط)
مشاهدة المرفق 599356مشاهدة المرفق 599357مشاهدة المرفق 599358

مشاهدة المرفق 599359

المغرب الأوسط تسمية جغرافية و ليست تسمية سياسية، المغرب الأوسط حسب وصف بن خلدون هو:
شرق المغرب الحالي + غرب الجزائر الحالية

المغرب الأدنى مثلا هو : شرق الجزائر الحالية + تونس + طرابلس

وصف جغرافي فقط استعمل لمدة محدودة في التاريخ.

لم تكن هناك أبدا على مر التاريخ دولة اسمها دولة المغرب الاوسط في حين كل الدول التي تأسست في المغرب كانت تسمي نفسها بمملكة المغرب.

 

[ONE BULLET]

المغرب احتل وجدة في 1813 قبلها كانت جزائرية

بالعكس ههههه
العثمانيين هم من احتلوا تلمسان
كان المرينيين يطمحون في استرجاع مدينتهم المرينية تلمسان و لكن عند سقوط بنو زيان المغراويين تمكن العثمانيين من احتلال تلمسان , اخد السعديين الحكم و هزموا الوطاسيين و العثمانيين و استمرت الصراعات حول الحدود في تلمسان

 

[الفدائي المغوار]

الموضوع تاريخي و يجب أن يناقشه مؤرخون و مختصون في التاريخ بالوثائق.لدا لا ارى منه فائدة هنا.
و حتى لو اردنا أن نلخصه من وجهة نظر الأعضاء المغاربة،فيمكن القول ان مملكة مراكش أو كما تسمى الآن المغرب كانت امبراطورية عظمى لكن ككل الأمبراطوريات اصابها الوهن و الضعف و التفكك ،و خسرت المناطق و الأقاليم التي كانت تسيطر عليها، و ككل الأمبراطوريات القديمة تسير نحو الأفول و الإضمحلال.
اما الجزائر فهي دولة حديثة نشأت بفعل الكفاح المسلح و تضحيات جسام حتى اصبحت أكبر دولة مساحة في إفريقيا و العاشرة عالميا، فهي تتقدم بخطى ثابتة نحو المستقبل و اتقدم و الإزدهار.

 

[Leonardo Fibonacci]

الاتفاقيات كانت تعقد بين المغرب و العتمانيين او الفرنسيين هم منا كانو اصحاب الارض لانهم هم المحتلون

 

[ONE BULLET]

حسب المكتوب التسميه القديمه للجزائر (المغرب الاوسط)
مشاهدة المرفق 599356مشاهدة المرفق 599357مشاهدة المرفق 599358

مشاهدة المرفق 599359

فعلا و تمكنت اسبانيا من احتلال اجزاء من الجزائر لثلاث قرون بينما المناطق الثانية عبارة عن اراضي محتلة من طرف العثمانيين

 

[9M728]

العنوان خاطئ : الحدود كانت مع الدولة العثمانية و فرنسا بعد ذلك
لم تكن أبدا دولة اسمها الجزائر
فرنسا من صنع دولة و سماها الجزائر
مشاهدة المرفق 599349مشاهدة المرفق 599350مشاهدة المرفق 599351
مشاهدة المرفق 599352
مشاهدة المرفق 599353
مشاهدة المرفق 599354
مشاهدة المرفق 599355

يا أخي هل تستهزء بعقولنا ؟ . هاذه خرائط مصممة بالحاسوب تستعملها كدليل تاريخي؟ احترم نفسك

 

[9M728]

فعلا و تمكنت اسبانيا من احتلال اجزاء من الجزائر لثلاث قرون بينما المناطق الثانية عبارة عن اراضي محتلة من طرف العثمانيين

في اي معركة انتصر فيها العثمانيي و احتلو الجزائر ؟

 

[نضاليوم]

دائما نقول لكم ان التاريخ محفوظ و لا يمكن تزويره و مسح تاريخ دول و حدودها بجرة قلم أو منشور على الانترنت لن يغير في التاريخ و لا الواقع شيئا

مشاهدة المرفق 599286
مشاهدة المرفق 599287

اعتقد هذه هي الكوابيس التي قال عنها طبون قد اهداها الرئيس الامريكي جورج واشنطن لعبدالقادر

 

[Striking force]

اما الجزائر فهي دولة حديثة نشأت بفعل الكفاح المسلح و تضحيات جسام حتى اصبحت أكبر دولة مساحة في إفريقيا و العاشرة عالميا، فهي تتقدم بخطى ثابتة نحو المستقبل و اتقدم و الإزدهار.

بل تأسست على يد الإستعمار و الذي اعطى شعب تلك المنطقة تقرير المصير اما المساحة فهي مسروقة من الدول المجاورة و هاهو الدليل على لسان رئيسكم السابق بن بلة و الذي يقول ان الصحراء الشرقية هي هدية من الإستعمار الفرنسي.


يا اخي لماذا لا تتقبلوا التاريخ بحلوه و مره كما هو؟ لماذا لديكم هاته العقد؟ تصالحو مع دواتكم فلا يمكنكم تغيير الماضي او خلقه من جديد، ما نقوله هنا ليس سباب او شتيمة هي حقائق تاريخية يجب ان تعرف.
حتى إذا كنتم تظنون اننا نكذب، لديك الإمكانية لولوج الانترنيت و تصفح اي معلومة تريد شرط الا تكذب على نفسك و ان تكون محايد.​

 

[ONE BULLET]

في اي معركة انتصر فيها العثمانيي و احتلو الجزائر ؟

لم تكن معركة بين سكان الجزائر و العثمانيين بالعكس كانت اسبانيا تفرض السيطرة على الجزائريين و كان الحاكم سليم التومي حاكم مدينة الجزائر هو من استنجد بالعثمانيين لكي يحموه من الاسبان و يطردوا الاسبان , سليم التومي توفي مقتولا على يد عروج العثماني و فرض نفسه سلطان على سكان مدينة الجزائر فينتهي حكم الثعالبة على مدينة الجزائر
مملكة تلمسان سقطت على يد الاسبان مرتين و استرجعها السعديين بعدها العثمانيين سوف يحتلون تلمسان و تصبح مدينة عثمانية , الى هناك ينتهي الصراع الضخم الثلاثي العثماني السعدي الاسباني

 

[Striking force]

لم تكن معركة بين سكان الجزائر و العثمانيين بالعكس كانت اسبانيا تفرض السيطرة على الجزائريين

فقط كتعقيب على هاته الجملة لان البعض حينما يقرأها يتخيل له ان الجزائر بمفهوم الدولة الحديثة، لكن الحقيقة ان سكان تلك المناطق كان اغلبهم قبائل و مدن متفرقة و لم تكن تحت راية دولة واحدة لحين دخول العثمانيين و فرض سيطرتهم على تلك المناطق تحت إيالة واحدة تسمى بالجزائر نسبة لمدينة الجزائر التي كانت هي الاكبر و تعتبر عاصمة الإيالة العثمانية في تلك المنطقة​

 

[محمد بن عبد الله]

حسب المكتوب التسميه القديمه للجزائر (المغرب الاوسط)
مشاهدة المرفق 599356مشاهدة المرفق 599357مشاهدة المرفق 599358

مشاهدة المرفق 599359

المغرب الأوسط لا علاقة له بالجزائر اليوم
الجزائر تتضمن اغلب المغرب الأدنى وجزء من المغرب الأوسط

 

[Shiryu]

المغرب الأوسط تسمية جغرافية و ليست تسمية سياسية، المغرب الأوسط حسب وصف بن خلدون هو:
شرق المغرب الحالي + غرب الجزائر الحالية

المغرب الأدنى مثلا هو : شرق الجزائر الحالية + تونس + طرابلس

وصف جغرافي فقط استعمل لمدة محدودة في التاريخ.

لم تكن هناك أبدا على مر التاريخ دولة اسمها دولة المغرب الاوسط في حين كل الدول التي تأسست في المغرب كانت تسمي نفسها بمملكة المغرب.

هذا هو اللبس الذي يقع من الكثير، المغرب الأوسط تحديد جغرافي حدوده الشرقية هو واد الشلف، يعني حتى مدينة الجزائر العاصمة تجدها تدخل في نطاق المغرب الأدنى أو ما يُعرف تاريخياً بـ"إفريقية" ، المغرب الأوسط تحديده الجغرافي من واد ملوية غرباً إلى واد الشلف شرقاً، وليس له أي علاقة بالدول أو الكيانات السياسية.

وبالتالي الدولة المغربية = المغرب الأقصى + جزء كبير من المغرب الأوسط، والمغرب الأدنى بتحديده الجغرافي حالياً مقسم بين دول الجزائر وتونس وليبيا.

 

[Striking force]

هذا هو اللبس الذي يقع من الكثير، المغرب الأوسط تحديد جغرافي حدوده الشرقية هو واد الشلف، يعني حتى مدينة الجزائر العاصمة تجدها تدخل في نطاق المغرب الأدنى أو ما يُعرف تاريخياً بـ"إفريقية" ، المغرب الأوسط تحديده الجغرافي من واد ملوية غرباً إلى واد الشلف شرقاً، وليس له أي علاقة بالدول أو الكيانات السياسية.

وبالتالي الدولة المغربية = المغرب الأقصى + جزء كبير من المغرب الأوسط، والمغرب الأدنى بتحديده الجغرافي حالياً مقسم بين دول الجزائر وتونس وليبيا.

كمثال لتبسيط الامور هنا: حينما نقول الشرق الاوسط لا نعني به دولة ما بل بقعة جغرافية في الكوكب.​

 

[نضاليوم]

عندما يتعلق باتفاقيات الحدود الشرقية الموقعة بين المملكة الشريفة و الأطراف الأخرى لم تحمل توقيع ما قد نسميه جزاىري واحد ،احضروا اسم جزاىري وقع على احدى تلك الاتفاقيات بصفته رئيسا لكيان اسمه الحزاىر او حتى كيان اسمه موريتانيا ،ابحثوا طولا و عرضا لن تجدوه ،لن تجد الا توقيع التركي او الفرنسي ،لذلك انتهى الموضوع و يكفي من المغالطات و هذا ليس منصة لنقاش مواضيع تاريخية

 

[ONE BULLET]

فقط كتعقيب على هاته الجملة لان البعض حينما يقرأها يتخيل له ان الجزائر بمفهوم الدولة الحديثة، لكن الحقيقة ان سكان تلك المناطق كان اغلبهم قبائل و مدن متفرقة و لم تكن تحت راية دولة واحدة لحين دخول العثمانيين و فرض سيطرتهم على تلك المناطق تحت إيالة واحدة تسمى بالجزائر نسبة لمدينة الجزائر التي كانت هي الاكبر و تعتبر عاصمة الإيالة العثمانية في تلك المنطقة​

انا اتكلم على مدينة الجزائر حاليا انما قبل كانت تسمى قبيلة الثعالبة