سيمنس تفوز بصفقة سكك حديدية لقطارات فائقة السرعة بقيمة 8.7 مليار دولار في مصر

بس ده معناه ان حوالى ثلثين التكلفة هتروح للمقاولين العرب , يعنى حوالى 20 مليار دولار للبنية التحتية و المحطات و هناجر الصيانة !
بغض النظر اين تذهب هذه التكلفة او لمن
هذا لن يغير من التكلفة الكلية لانها ستصرف بكل الاحوال بغض النظر عن المستفيد منها
 
يعني لو لم نحصل علي القطار هتنحل ازمة سيولة العملة!!!

سهل انك تحصل علي قرص تمويل مشروع لكن صعب انك تحصل علي قرض كاش من اجل السيولة.

المانيا و سيمنز هيفرجوا بتمويل مشروع ناجح و بنية تحتية و اصول ثابنة و لذلك بيسموها استثمار أمن و مضمون إنهم يقدروا يرجعوا فلوسهم

و اساسا انك تلاقي حد يقرضت لمشروع هيتم تنفيذة في بلدك و هيدخل فية شركات مقاولات مصرية فهو شئ عظيم جدا.

و مستقبلا المشروع هيكون مدر للعملة الصعبة

و البنية التحتية ليست عبث و هي أساس اي دولة في العالم و بدونها لن يوجد اقتصاد من الاساس

و انا برشح ان اسرائيل تعمل المشروع ده احسن بدل مصر. علشان حضرتك تدخل تقولنا ازاي ان مصر فاشلة إنها لم تنشي مثل هذا المشروع اللي هيدخل عملة صعبة و إنها ضيعت استثمار امن و.....
سؤال بس هل هيكون في نقل بري للبضائع من البحر الاحمر الي البحر المتوسط وهل دا يعتبر قناة سويس جديدة
 
بغض النظر اين تذهب هذه التكلفة او لمن
هذا لن يغير من التكلفة الكلية لانها ستصرف بكل الاحوال بغض النظر عن المستفيد منها
أكيد لو الجزء الاكبر لشكرة وطنية يبقى احسن من الشريك الاجنبى, على الاقل الفلوس كلها تدور فى اقتصاد البلد
 
سؤال بس هل هيكون في نقل بري للبضائع من البحر الاحمر الي البحر المتوسط وهل دا يعتبر قناة سويس جديدة
من موانى السخنة و سفاجا للاسكندرية و العلمين

FB_IMG_1630773680223.jpg
 
8.7 مليار لبناء خطي سكة حديدية في الظروف الحالية يربط صحراء بصحراء !! ضخهم في عشوائيات القاهرة أو تأجيل المشروع لعامين أو ثلاثة حتى مرور الأزمات العالمية الحالية كان أفضل وأكثر تأثيراً وعند توفر الأمول مستقبلاً أفعل ما تريد هدا الرجل يقتلني بغباءة
يريد شراء بعض الانجازات ليعرضها على المواطن عند ترشحة لفترة رئاسية جديدة :ROFLMAO:

اولا مبقاش في عشوائيات في القاهره انا اسف يعني
ثانيا المبلغ ده بقرض ميسر و في فتره سماح بعد 5 سنين يعني لما يشتغل المشروع هنسدد القرض من المشروع نفسه
اتعلم وبعدين اكلم ميجراش حاجه
 
مشكلتي مع مشاريع السيسي عدم الدراسة العلمية المتعمقة من دارسة جدوى للمشروع وغيرة والى بينتهى بأغلب القرارات والمشاريع للدولة بمعلش اصلنا كنا بنهزر او عملناها لرفع الروح المعنوية لشركتنا🤣 زى حالة قناة السويس الي كانت هتدخل لمصر شخروميت مليار لمصر اول ما نوسعها والنتيجة طبعا كلنا عارفينها اما فى حالة المشروع الى بنتكلم عليه مقومات إقامته غيرة سلايف 🤣من بعض حاجة كدة زى بنتى ميجلهاش دهب أقل من بنت عمها اسمع اسمع

ده مشروع ضخم و مهم يا ميدو . اللى بينفذ اكبر شركة فى المانيا و اللى بيشرف اكبر استشارى فرنساوى و اللى بيعمل بنية تحتية اوراسكوم و المقاولين بعد كل ه اكيد فيه دراسات ضخمة اتعملت. اللى ظهر بس لحظة توقيع العقد
طول عمر مصر كانت مشكلة ربطة الشمال بالجنوب عقدة لجغرافيا البلد الفريدة و ده يخليه مشروع استراتيجى جدا
بالنسبة للتكلفة , هى مقبولة مقانة بالمدن اللى هتربطها اللى هى معظم مساحة مصر
 
مشكلتي مع مشاريع السيسي عدم الدراسة العلمية المتعمقة من دارسة جدوى للمشروع وغيرة والى بينتهى بأغلب القرارات والمشاريع للدولة بمعلش اصلنا كنا بنهزر او عملناها لرفع الروح المعنوية لشركتنا🤣 زى حالة قناة السويس الي كانت هتدخل لمصر شخروميت مليار لمصر اول ما نوسعها والنتيجة طبعا كلنا عارفينها اما فى حالة المشروع الى بنتكلم عليه مقومات إقامته غيرة سلايف 🤣من بعض حاجة كدة زى بنتى ميجلهاش دهب أقل من بنت عمها اسمع اسمع

مشروع قناة السويس مكنش فكره عشوائيه او وليدة اللحظه..ده مشروع مدروس عن طريق الهيئه ورئيسها وقتها مهاب مميش وعلي قيمة وتنافسيه القناه
بجانب ان عاوز اعرف مين طلع تصريح المليارات الي بتقول عليه ده
 
بيفكرني بمثال واحد تايه هايم في صحراء جرداء ولا يملك غير 1$ وعندما وجد إستراحه ما بدل من ان يشتري مياه ليروي عطشه أشتري نظاره شمس
وتلاقي الاخوه الفانز .. بييرروا ان النظاره هتحمي عينه من الشمس ازاى 🥳🥳😎😎
وانه اشترى النظاره دى باقل من سعرها الاصلى عشان ذكى ماشاء الله عليه لانه مفاوض بارع من وهو صغير مامته مخبياه وهو صغير عشان عينه كلها ذكاء غير عادى 😎😂🥳🥳🥳🥳
 
أحلي شئ في الموضوع بناء خط من العين السخنه (مفيهاش ناس) الي العلمين (مفيهاش ناس)

اما خط البضايع هل سفن الشحن ستفرغ حمولتها في العين السخنه (المملوك للأمارات) ثم تذهب فارغه لميناء الاسكندريه لتملئ تلك الحموله مره اخري!!

واخيراً كم ستبلغ التكلفه الاجماليه للمشروع وكم ستكون سعر التذكره وعلي كم سنه متوقع العائد منها!!! لا احد يعلم؟
هذا يدل علي انها ماشيه بالبركه

محتاج دراسات جدوي حقيقيه بدل الهري
 
صدقني الغباء الحقيقي ان تنشئ قطار الحرمين الذي لا يستخدمه احد بتكلفة تفوق ١٦ مليار دولار وبطول ٤٥٠ كم.. يعني لو كان طوله مثل الشبكة المصرية ٢٠٠٠ كم كانت ستصبح تكلفته حوالي ٧٠ مليار دولار

مش بس كده القطار السعودي تكلفته دي باسعار ٢٠٠٩ انما الشبكة المصرية باسعار النهارده التي تضاعفت.. وفي الاخر محدش بيركب القطار السعودي.. هو ده الغباء واهدار المال العام

اما الشبكة المصرية فهتربط كل المدن الجديدة الجاري انشائها وعددهم حوالي ١٤ مدينة مع القاهرة والاسكندرية والمدن السياحية مثل الغردقة والاقصر واسوان باجمالي ٦٠ مدينة .. بخلاف ربط الموانئ البحرية والجافة بالمناطق الصناعية والمشاريع الزراعية العملاقة الجديدة

يعني الشبكة المصرية مشروع متكامل اقتصادي ولوجيستي وسياحي قبل ما يكون لخدمة نقل الافراد.. وبالتالي المشروع ناجح حتى ولو لم يستخدمه الافراد

اما بالنسبة للتكلفة اللي هي حرفيا لقطة.. لكنها كمان بقرض فايدته لا تذكر 0.6% وسداد لمدة ٢٠ سنة.. يعني الشبكة العملاقة دي اللي هي سادس اكبر شبكة في العالم هتكلف مصر سنويا حوالي ٦٠٠ مليون دولار.. وكمان تشمل تكلفة الصيانة لمدة ١٥ سنة.. وكمان مش هندفع منهم ولا مليم.. لانه جاري التعاقد مع db الالمانية اللي بتدير شبكة قطارات المانيا على ادارة الشبكة المصرية لمدة ٢٠ سنة وهينص التعاقد ان الشبكة تسدد تكلفتها على مدار ال ٢٠ سنة اللي هتديرهم db

الشبكة دي هتزود قدرة مصر على النقل السككي للبضائع ٣٠٠٪.. وهتزود نقل الركاب ١٠٠٪.. وهتربط الموانئ بمناطق الانتاج لاول مرة.. وهتوفر عوامل النجاح لكل المدن الجديدة بتوافر تنوع في وسائل النقل الحديثة

انا اسف انا عارف المنتدى هنا غير معتاد على مداخلات كلها معلومات وارقام وليس شائعات وكلام فارغ.. لكن على سبيل التغيير

احد يشرح له ان قطار الحرمين فيه شق جبال ونزع ملكيات بعشرات الملاييين واكثر تعقيد من سكه في صحراء قاحله
 
خليني ازود عليك كمان الهبد والانبطاح عشان ينزل على قلبك يمكن يشفيه .. مصر حاليا بتستصلح ما يقرب من ٦ مليون فدان تضاف لل ٩ مليون فدان اللي موجودة بالفعل بزياده قيمتها تتخطى ٦٠٪ من حجم الاراضي الزراعية بتستخدم الذكاء الاصطناعي واحدث طرق الزراعة في العالم لتحقيق وفر المياه واعلى انتاجية ممكنة .. كل ده مش مشاريع مستقبلية لكنها مشاريع تتم بالفعل وبعضها تخطت نسب تنفيذه ٣٠٪ وكلهم هينتهوا في ٢٠٢٤ باستثناء مشروع الريف المصري الجديد

اغلب المشاريع دي بيقام فيها مصانع مرتبطه بانتاجها الزراعي وهيتم ربطها بشبكة القطارات الجديدة لسهولة الوصول لمنافذ الاستهلاك والتصدير

مشاهدة المرفق 486581

ومن يملك هذي الفدادين الجديده
 
احد يشرح له ان قطار الحرمين فيه شق جبال ونزع ملكيات بعشرات الملاييين واكثر تعقيد من سكه في صحراء قاحله​

كنت سأرد عليه , لكن واضح جهله عميق ولا يعرف عن قطار الحرمين سوى اسمه
واسمح لي اوضح لك اخ رسلان ان نزع الملكيات لوحده
كلف مايفوق الـ 9 مليار ريال

-
وهذا على لسان نائب رئيس المؤسسة العامة للسكك الحديدية
يوسف بن إبراهيم العبدان

 
خط القاهره مرسى مطروح

هل تعلموا حضراتكم ان القطارات المكيفه ما بتشتغلش الا 3 شهور في السنه .. نظرا لقله التشغيل وانعدامه بمعنى الكلمه وعدم الجدوى الاقتصاديه منه ..
فتيجى تعمل قطار اغلى منه ومكلف مليارات بالعمله الصعبه كمان
فيجى واحد يستكتر على الاخرين انهم يتكلموا عن جدوى مشروع ركاب في مناطق مافيهاش سكان اصلا زى العين السخنه او سكان بس طبقه عاليه بسيارات فخمه ومسافه قصيره

ممكن حد يقنعنى مين الى هيركب قطار وحتى لو سريع عشان من القاهره للعين السخنه او العلمين او الساحل الشمالى ؟ ويسيب عربيته البي ام او السوبريرب او المرسيديس مثلا عشان قطار لا وكمان متخليين سعر التذكره هيكون بكم لمشروع هيكلف 20 مليار .. كل رواد الساحل الشمالى معاهم افخم السيارات وكمان الطريق ساعتين ..
ولو افترضنا الطبقه المتوسطه الى ممعهوش سياره
اذا كان المكيف الى ما بيشتغلش الا 3 شهور التذكره 150 جنيه للفرد الواحد والنوم التذكره ب 400 جنيه للفرد الواحد .. الله اعلم السنه دى كمان بعد الغلاء ده هابقى بكم .. ما بالك قطار كهربائي سريع مكلف 7 مليار مرحله اولى .. .. مابالك قطار فخم .. انت متخيل السعه التشغيليه هل هتتاسب قيمته اذا كان المكيف والنوم الحكومه بتشغله فقط 3 شهور لانعدام الجدوى الاقتصاديه من تشغيل القطارات المكيفه في خط القاهره العلمين مطروح ؟ من حق الناس تسال عادى ..

بعض الناس بتتحج بدراسه الجدوى .. ممكن ننزل ونسال الركاب عن مدى سعادتهم بالقطارات الروسيه .. اقسم بالله مهزله ..
فوق 90% من الناس بتشتكى من الكراسي والتهويه الديناميكية هههه
المعمول لها دراسه حدوى وتخطيط من الشركات الاجنبيه
ادخلوا صفحه وزاره التقل الرسميه و تشوف مدى سعاده الشعب بعد كل هذا الصرف المعتمد على دراسه الجدوى المبهره الصراحه .. وشكاوى الناس من غلاء اسعار الاشتراكات بشكل يفوق متوسط دخل البسطاء الى بيركبوا هذه القطارات .. وكله بيحسبن ومستاء على النظام .. انت بتعلى قيمه وعايز تطور وتغلى ودخل الشعب المصري ثابت واكثر من 75 مليون تحت خط الفقر .. فيه فجوه وجاب في التخطيط والدراسه الواقعيه على الارض

بلدنا تدار بنظام فعلا كله دراسه جدوى فعلا.. بدليل مش شايفين الوضع الاقتصادى عامل ازاى بعد 9 سنين والديون الى علينا وقيمه الجنيه والخسف الى حصل لمدخرات الناس .. الشعب فعلا حاسس بالانجازات الرهيبه ومبسوط من الرفاهيه الى عايش فيها 9 تسع سنين


..بلدنا تدار زى ما شفنا في التلفزيون في افتتاح كوبري مكلف مليارات يتم النداء بصوت عالى حج محمد فين ؟ 😂😂 حج سعيد فين 😂😂
تبنى كوبري الى جاى وتسيب الفلوس بعدين ابقى اسددها لك.. بعدين ربك يسهلها لما تفرج من عنده انت عارف حال البلد يا حج محمد ويا حج سعيد .. والراجل يجاوب ما اتفق عليه من اللجهزه السياديه قبل اذاعه الحلقه 🤭🤭.. اه يا ريس عشان تبان ان دى طريقه اداره اقتصاديه تدرس للعالم فين كوريا واليابان يجيو يتعلموا فن الاداره والاستدانه ... 😂😂
 
التعديل الأخير:
احد يشرح له ان قطار الحرمين فيه شق جبال ونزع ملكيات بعشرات الملاييين واكثر تعقيد من سكه في صحراء قاحله

شق جبال ونزع ملكية!!! .. الحاجات دي بتتعمل في مصر دلوقتي اكتر واسهل من تسليك الاسنان

بالنسبة لنزع الملكية فالمشروع ليه ٤ محطات في القاهرة الكبرى ومحطة في اسكندرية وهي اكتر المدن ازدحام وبالتالي متوقع يكون فيه نزع ملكية


لكن خلينا نفترض جدلا ان مفهوش نزع ملكية خالص.. تطوير الطريق الدائري من ضمن مشاريع كتير جدا فيها نزع ملكية في مصر في قلب القاهرة فيه نزع ملكية ٢٠٠٠ عقار تكلفتهم ٥.٥ مليار جنيه.. يبقى تكلفة نزع ملكية ٥٠٠٠ عقار زي قطار الحرمين هتكون اقل من مليار دولار.. زودها على التكلفة ولا يهمك يظل كلامي صحيح




اما بالنسبة لشق الجبال فالجزء الاول من المشروع بالفعل بيتم فيه حفر كثير من الجبال من ناس شغالة هناك .. غير ان دلوقتي كتير من مشاريع الطرق في مصر بيحفروا فيها الجبال واصبح الامر تقليدي تماما والامثلة كثيرة لو عايز اجيبلك


وهنروح بعيد ليه تطوير منطقة توشكى لاستصلاح اكتر من مليون فدان كان احد عوائقها الرئيسية عائق جبلي جرانيت كان شبه يستحيل تقريبا تخطيه.. تمت ملحمة من العمل هناك وتم تجاوز العائق ده باستخدام ٣ مليون طن مفرقعات

 
طالما ان المشروع هدفه الاول هو مشروع خدمي و ليس ربحي
لانه هنالك مشاريع ارخص و اكثر ربحية ممكن ان تقام
لماذا لا يتم استقدام شركة خاصة تبني المشروع و تحصل على ملكيته لعدد من السنين و بعدها تحول ملكيته للدولة .
و الدولة المصرية لا تدفع اي شيء و تستفيد من خدمات المشروع ؟
ام انه لا يوجد شركة خاصة ممكن ان تستثمر بهكذا مشروع غالبا سيكون غير مربح و خاسر
 
ومن يملك هذي الفدادين الجديده

المنفذ شركات قطاع خاص باشراف وتمويل الدولة.. وبعد انتهائها ستدخل كلها في شراكات مع القطاع الخاص والقطاع الحاص هو اللي هيدير






 
التعديل الأخير:
أحلي شئ في الموضوع بناء خط من العين السخنه (مفيهاش ناس) الي العلمين (مفيهاش ناس)

اما خط البضايع هل سفن الشحن ستفرغ حمولتها في العين السخنه (المملوك للأمارات) ثم تذهب فارغه لميناء الاسكندريه لتملئ تلك الحموله مره اخري!!

واخيراً كم ستبلغ التكلفه الاجماليه للمشروع وكم ستكون سعر التذكره وعلي كم سنه متوقع العائد منها!!! لا احد يعلم؟
هذا يدل علي انها ماشيه بالبركه

محتاج دراسات جدوي حقيقيه بدل الهري
المشروع هيسترد تكلفتة بعد 20 سنه 🤣
 
أغلب اللى بيعلقوا مقروش الخبر وخدوه ظاهريا كده شوف التمويل هيبقى ازاى ومعدل الفايدة المنخفض كام وبعدين اتكلم المشروع ده قناة سويس تانية وبرغم الظروف اللى احنا فيها بس كان لابد منه يعتبر فرصة متتعوضش
 
مشروع قناة السويس مكنش فكره عشوائيه او وليدة اللحظه..ده مشروع مدروس عن طريق الهيئه ورئيسها وقتها مهاب مميش وعلي قيمة وتنافسيه القناه
بجانب ان عاوز اعرف مين طلع تصريح المليارات الي بتقول عليه ده
بالرغم من عدم تحسسي من قناة السويس الجديدة لكن انا مشكلتى عن كيف تدار البروبجاندا المصرية ووعد الناس بغد أفضل والسمن والعسل وبعدين الناس تفوق على كابوس الديون وتأكل ثرواتهم كل يوم فى عصر السيسي عصر سرقة أموال المصريين
 
عودة
أعلى