سيمنس تفوز بصفقة سكك حديدية لقطارات فائقة السرعة بقيمة 8.7 مليار دولار في مصر

[sni_1_per]

هى الناس بتشرح ايه وتوضح ايه .. دول شايفين ان شبكة قطارات بالحجم دا سفه واسراف وسرقة .. والله فعلا حصل تجريف للعقول المصرية على مدى عقود وصلنا لكم الغباء والسفه اللى شايفينه فى التعليقات .. يامحترم لما يبقى فى ازمة اقتصادية فى دولة ما الدولة دى ليها اتجاهين اولا مشاريع تنموية تدر عائد ولو بعد فترة بقروض محسنة او من غير قروض وبالتالى تحسين تصنيفك الائتمانى وجدارة اقتصادك وتعظيم وتكبير اقتصادك .. وثانيا اتجاه دورة الاموال والمشاريع القومية ذات العائد البسيط اولا واللى بتنجح فى انها تخلق دورة اموال ف السةق وبالتالى وظائف وبالتالى رفع مستوى معيشى للفئات المحتاجة والعمالة
نبطل ترديد كلام وخلاص

 

[EGY FTW]

يختلف من دوله لدوله حسب ظروفها ايضا
يعني لو استثمرت السعوديه او الصين شئ مبرر

و الصين و ديون مشاريعها ، الصين فرتكت مليارات علي مشاريع القطارات و البنية التحتية و الكباري و عملت قرض خيالي لعمل قطار كهرباء لربط الشرق بالغرب



و كل دة رفع الصناعة و خرج الصينين من الفقر.

بينما مصر لديها 75 مليون مواطن تحت خط الفقر وتساعدهم الحكومه ببطاقه تموين فهنا يجب التوقف كثيرا

يعني نغني الناس ازاي بدون مشاريع. نديهم الديون في صورة زيت و سكر و نسيبلهم قطارات بتخبط في بعض و طرق متهالكة و كثافة سكنية مرتفعة في القاهرة و بضائع تتلف اثناء نقلها ؟

ثم ان معظم مشاريع مصر ليس بها دراسه جدوي حقيقيه حتي يثبت نجاح المشروع من فشله

مضحك

انت نفسك غير مؤمن بدراسة الجدوي و طلعت ان المشروع فاشل بدون دراسة جدوي أصلا

يعني عملت دراسة علي الهواء و حددت ان المواني بتاع و ان الحكومة بتاع علشان كدة هنخسر ، و هي دية دراسة الجدوي بتاعتك

 

[Moamen]

و الصين و ديون مشاريعها ، الصين فرتكت مليارات علي مشاريع القطارات و البنية التحتية و الكباري و عملت قرض خيالي لعمل قطار كهرباء لربط الشرق بالغرب



و كل دة رفع الصناعة و خرج الصينين من الفقر.





يعني نغني الناس ازاي بدون مشاريع. نديهم الديون في صورة زيت و سكر و نسيبلهم قطارات بتخبط في بعض و طرق متهالكة و كثافة سكنية مرتفعة في القاهرة و بضائع تتلف اثناء نقلها ؟



مضحك

انت نفسك غير مؤمن بدراسة الجدوي و طلعت ان المشروع فاشل بدون دراسة جدوي أصلا

يعني عملت دراسة علي الهواء و حددت ان المواني بتاع و ان الحكومة بتاع علشان كدة هنخسر ، و هي دية دراسة الجدوي بتاعتك

تركيا الفخد وقردوغان العلج خطط لقناه اسطنبول بدون اي دراسه جدوي ولما ارادت المعارضه رفض المشروع تم رميهم في السجون بتهمه الاعتراض علي رؤيه امير الشواذ

 

[EGY FTW]

هى الناس بتشرح ايه وتوضح ايه .. دول شايفين ان شبكة قطارات بالحجم دا سفه واسراف وسرقة .. والله فعلا حصل تجريف للعقول المصرية على مدى عقود وصلنا لكم الغباء والسفه اللى شايفينه فى التعليقات .. يامحترم لما يبقى فى ازمة اقتصادية فى دولة ما الدولة دى ليها اتجاهين اولا مشاريع تنموية تدر عائد ولو بعد فترة بقروض محسنة او من غير قروض وبالتالى تحسين تصنيفك الائتمانى وجدارة اقتصادك وتعظيم وتكبير اقتصادك .. وثانيا اتجاه دورة الاموال والمشاريع القومية ذات العائد البسيط اولا واللى بتنجح فى انها تخلق دورة اموال ف السةق وبالتالى وظائف وبالتالى رفع مستوى معيشى للفئات المحتاجة والعمالة
نبطل ترديد كلام وخلاص

هنا من يقنع بهؤلاء و بيتفرج عليهم




عندك. الاف منهم علي تويتر و السوشيال ميديا و يوتيوب مسيطرين علي عقل كثير من الشباب و بينشروا الجهل و الخزعبلات

تخيل ناس لم تكن تتحدث عن تصنيف مصر الائتماني نهائيا طول هذة السنوات و اول لما مودي حطت نظرة مستقبلية سلبية ، عملوا حفلة علي النت مع انهم لم يذكروا ان مودي مفسها ثبتت التصنيف و كمان لم تتحدث عن الافلاس كما روج مركز الدرسات المصري في اسطنبول

 

[EGY FTW]

[IMPORTANT]

وحتي الربع الأول من هذا العام 2022 السيسي توسع في الاقتراض بنحو 35 مليار دولار قد تصل الي نهايه العام 200 مليار

اهمل ان القروض دية لتعويض ماخرج اصلا من الاموال الساخنة (القروض قصيرة الأجل) انت هنا بتسبدل. قروض بقروض ، إزاي و صلت ان الدين سوف يصبح ٢٠٠ مليار!

خرج اموال ساخنة ٢٠ مليار و مصر بتعوضها.[/IMPORTANT]

 

[EGY FTW]

العمليه اصلا تشغيل شركات الجيش للمقاولات
ميناء العين السخنه تتحكم فيه الأمارات ولن يضيف الكثير للحكومه المصريه سوى اعباء ماديه اضافيه علي موازنه مصر الماليه

و هي دية دراسة الجدوي بتاعتك للمشروع. و اللي افضل من دراسة الجدوي بتاعت الدولة اللي فير مقتنعة بدراسة الجدوي

جميع تلك المشاريع ليس بها دراسه جدوي

كلام غير صحيح و هو ترديد من المعارضيين لكلمة ذكرها السيسي في غير سياقها.

المانيا و سيمينز لا يعمولن بدون دراسة جدوي و لن يقرضوا مصر اموال بدون دراسة جدي

الكلام بتاعك دة تقولة علي كوبري صغير او شادر سمك الدولة فتحتة لكن مشروع زي دة مستحيل

بينما اسرائيل الغت كثير من مشاريعها بسبب دراسه الجدوي وايضا ظروف العالم الاقتصاديه

لان مصر قطعت عليهم الطريق فاصبح بلا جدوي. و بالمناسبه شوق مشاريع النتينياهو و الخراب اللي عملة و بسبب بردوا تعنت الحكومة و الرقابة عندهم مشاريع كثيرة لم تنفذ و خلت اقتصادهم و اقف.

افتكر كلام المعارضين لما الامارات فقط قررت تعمل خط انابيب و الكلام علي خط القطارات في إسرائيل و الكلام علي خط قطارات الصين

و اعتقد بشكل كبير انت كنت منهم و حديث عن بدائل قناة السويس و....

 

[The scorpion.]

مشروع مهم لكن مش ف وقته
في قطاع اسمه صناعه تقريبا الحكومه متعرفش معني كلمه صناعه ومصانع
الاقتصاد والصناعه مضروبين بالنار باستثناء شركات المقاولات ومصانع الاسمنت والحديد
ي اخي بتستورد منتجات بتزيد عن 20 مليار دولار سنويا ممكن تصنيعها محليا ليست معقده ولا رقاءق الكترونيات مثلا بل منتجات عاديه جدا كملابس وخردوات وغيرها
ابني ليهم مصانع وشغل ناس وتوفر 20 مليار دولار سنويا من العجز التجاري
الاحذيه والملابس العاديه مش (جوتشي مثلا) بتستورد من الصين!!
ي جدعان بالصدفه كنت ماسك عبوه بيبسي ماكدونالدز وبقرا الكتابه اللي عليها لقيتها مصنوعه ف دبي!!

 

[.صقر]

 

[madodedo]

بالعكس
-
القطار ياباشا مشروع سيوفر الأموال على الدولة بالأضافة لزيادة الناتج المحلي
يعني مش مشروع بدون مردود . ​

مشكلتي مع مشاريع السيسي عدم الدراسة العلمية المتعمقة من دارسة جدوى للمشروع وغيرة والى بينتهى بأغلب القرارات والمشاريع للدولة بمعلش اصلنا كنا بنهزر او عملناها لرفع الروح المعنوية لشركتنا زى حالة قناة السويس الي كانت هتدخل لمصر شخروميت مليار لمصر اول ما نوسعها والنتيجة طبعا كلنا عارفينها اما فى حالة المشروع الى بنتكلم عليه مقومات إقامته غيرة سلايف من بعض حاجة كدة زى بنتى ميجلهاش دهب أقل من بنت عمها اسمع اسمع

 

[madodedo]

سبحان الله عندكم قدرة غريبة علي قلب الحقايق وتحريف الكلمة عن موضعها انا بدات اشك انكم يهود مش بس اخوان

اخوان ويهود مش لاقى الا دول ابقا بص على مشاركاتى

 

[madodedo]

هل تعاني من اضطرابات عقليه لاسمح الله ؟

لا يعنيني السيسي بشيء ، لكن بمتوسط معدل فائده يتراوح بين 0.50% و 1.75% و بمعدل تضخم تجاوز 9.2 % الشهر الماضي ، اذا كان متوافرا لك خيار التمويل لبناء/شراء اصول ، و تقوم برفضه لا و اتهام من يستغل هذه الفرصه الذهبيه التي قد لا تتكرر بانه جاسوس و يقوم بهدر ثروات بينما ما يفعله هو العكس تماما ناهيك عن انها اساسا مشاريع رياديه بالبنيه النحتيه قد تقوم بنقل الاقتصاد المصري الى مرحله اكبر/اوسع/اضخم و تمنحه تنافسيه عن بقية اقرانه في المنطقه ، فيعني جد هل انت بكامل قواك العقليه ؟

فى حالتنا للأسف فى دولة غارقه فى القروض والديون وتمتلك إحتياطي نقدى 37 مليار دولار ويقوم يجي شخص يعمل مشروع واحد هيكلف رقم مبدئي 31مليار دولار وكالعادة دون اى دراسة اعتقد النتيجة لن تختلف كثيرا عن المشاريع السابقة ثم ان هل احنا مشكلتنا فى مصر فى سرعة القطارات ولا فى الصيانة هل تعلم ان القطارات العادية الى الى تم شرائها بمليارات الدولارات الجديدة تم تخفيض سرعتها بسبب ان جزء كبير جدا من قضبان السكك الحديد غير صالحة حتى المناطق الى تم تجديدها القطار بيهتز فيها بشكل كبير جدا وده خلاهم يخفضو السرعات على الخطوط منعا للحوادث عن تجربة شخصية لى فى السفر بالقطار من قريب جدا لمحافظات كتير وبوصل فى ضعف الوقت طيب هل تعلم ان خطوط مترو الإنفاق تم تخفيض سرعتها هيا كمان منعا للحوادث طيب ما الضمانات من عدم فعل نفس الشئ مع القطارات الجديدة من يعاني من اضطرابات عقلية هوا من يثق فى أشخاص إقامو الكثير من المشاريع على مدى 8سنوات ولم تحقق حتى جزء من العائد الاقتصادي الى هوا بنفسه اعلن عنه مش حد تانى

 

[Arabian Engineer]

يوجد سؤال هنا هام ، لعل أحدكم لدية إجابة .

لماذا لم تطرح مصر مناقصة عالمية تدخل فيها شركات صينية ، فرنسية ، أمريكية ،، عروض مثل سيمنز أو أفضل واقل تكلفة ..
لماذا كان التعاقد بالأمر المباشر !؟

 

[صقور مصر]

مشروع ممتاز لكن يهمني اعرف هل هيكون في قطار اسوان القاهرة سريع
بعض المرضي بيكون محتاج يسافر القاهر لاجراء عمليات ونقعد من 15 الي 17 ساعة في القطار

لو في قطار سريع يختصر هذة المدة ويكون بسعر غير مبالغ فيه هيكون اضافة كبيرة ومهمة لسهولة التنقل بين الجنوب والشمال

 

[ابو عصام]

بيفكرني بمثال واحد تايه هايم في صحراء جرداء ولا يملك غير 1$ وعندما وجد إستراحه ما بدل من ان يشتري مياه ليروي عطشه أشتري نظاره شمس

هي ديه النظرة الضيقة للأمور مصر بتبني بتعمر وكله بقروض ميسرة مصر دولة كبيرة شعب كبير شعب مستهلك مشروع زي ده هيتم تغطية في اقل من 10 سنوات

 

[ابو عصام]

يوجد سؤال هنا هام ، لعل أحدكم لدية إجابة .

لماذا لم تطرح مصر مناقصة عالمية تدخل فيها شركات صينية ، فرنسية ، أمريكية ،، عروض مثل سيمنز أو أفضل واقل تكلفة ..
لماذا كان التعاقد بالأمر المباشر !؟

اكيد هناك شق سياسي كبير ونقطة السر (المانيا + فرنسا) مشاريع كبيرة بأموال ضخمة وقروض ضحمة ولن تسمح لاي دولة مهما كانت تهدد مصالحها الكبرى في مصر ولنا تعامل سابق مع شركة سيمنز في مشروع الكهرباء ب12 مليار يورو

 

[ابو عصام]

يختلف من دوله لدوله حسب ظروفها ايضا
يعني لو استثمرت السعوديه او الصين شئ مبرر
بينما مصر لديها 75 مليون مواطن تحت خط الفقر وتساعدهم الحكومه ببطاقه تموين فهنا يجب التوقف كثيرا
ثم ان معظم مشاريع مصر ليس بها دراسه جدوي حقيقيه حتي يثبت نجاح المشروع من فشله

من اين لك بكل هذه المعلومات الفذه 75 مليون تحت قط الفقر ودراسة جدوى تكونشي جاسوس وعندك وثائق بذلك

 

[صقور مصر]

هو في جاسوس بيعمل مشاريع بالحجم ده برده قول عليه كما تشاء ولكن الإنصاف واجب وأنا معاك أن في أولويات خصوصا في ظل أزمة عالمية لا يعلم مداها إلا الله الا لو كان تفكيره أن الشركات الأجنبية لن ترضي بالاستثمار عندنا الا في ظل كساد أعمالهم أو في ثروات لم يعلن عنها ويعلن أنها تكفي ما يبنية من مشروعات عملاقة ياما عايز يضرب البرج اللي فاضل في نافوخنا

نفس اللي بفكر فيه خصوصا حتت الثروات دي
وانا متأكد ان احدي هذة الثروات التي تم التعتيم عليها هي حقل نور في المتوسط

 

[egy13]

8.7 مليار لبناء خطي سكة حديدية في الظروف الحالية يربط صحراء بصحراء !! ضخهم في عشوائيات القاهرة أو تأجيل المشروع لعامين أو ثلاثة حتى مرور الأزمات العالمية الحالية كان أفضل وأكثر تأثيراً وعند توفر الأمول مستقبلاً أفعل ما تريد هدا الرجل يقتلني بغباءة
يريد شراء بعض الانجازات ليعرضها على المواطن عند ترشحة لفترة رئاسية جديدة

صدقني الغباء الحقيقي ان تنشئ قطار الحرمين الذي لا يستخدمه احد بتكلفة تفوق ١٦ مليار دولار وبطول ٤٥٠ كم.. يعني لو كان طوله مثل الشبكة المصرية ٢٠٠٠ كم كانت ستصبح تكلفته حوالي ٧٠ مليار دولار

مش بس كده القطار السعودي تكلفته دي باسعار ٢٠٠٩ انما الشبكة المصرية باسعار النهارده التي تضاعفت.. وفي الاخر محدش بيركب القطار السعودي.. هو ده الغباء واهدار المال العام

اما الشبكة المصرية فهتربط كل المدن الجديدة الجاري انشائها وعددهم حوالي ١٤ مدينة مع القاهرة والاسكندرية والمدن السياحية مثل الغردقة والاقصر واسوان باجمالي ٦٠ مدينة .. بخلاف ربط الموانئ البحرية والجافة بالمناطق الصناعية والمشاريع الزراعية العملاقة الجديدة

يعني الشبكة المصرية مشروع متكامل اقتصادي ولوجيستي وسياحي قبل ما يكون لخدمة نقل الافراد.. وبالتالي المشروع ناجح حتى ولو لم يستخدمه الافراد

اما بالنسبة للتكلفة اللي هي حرفيا لقطة.. لكنها كمان بقرض فايدته لا تذكر 0.6% وسداد لمدة ٢٠ سنة.. يعني الشبكة العملاقة دي اللي هي سادس اكبر شبكة في العالم هتكلف مصر سنويا حوالي ٦٠٠ مليون دولار.. وكمان تشمل تكلفة الصيانة لمدة ١٥ سنة.. وكمان مش هندفع منهم ولا مليم.. لانه جاري التعاقد مع db الالمانية اللي بتدير شبكة قطارات المانيا على ادارة الشبكة المصرية لمدة ٢٠ سنة وهينص التعاقد ان الشبكة تسدد تكلفتها على مدار ال ٢٠ سنة اللي هتديرهم db

الشبكة دي هتزود قدرة مصر على النقل السككي للبضائع ٣٠٠٪.. وهتزود نقل الركاب ١٠٠٪.. وهتربط الموانئ بمناطق الانتاج لاول مرة.. وهتوفر عوامل النجاح لكل المدن الجديدة بتوافر تنوع في وسائل النقل الحديثة

انا اسف انا عارف المنتدى هنا غير معتاد على مداخلات كلها معلومات وارقام وليس شائعات وكلام فارغ.. لكن على سبيل التغيير

 

[ابو عصام]

مشروع مهم لكن مش ف وقته
في قطاع اسمه صناعه تقريبا الحكومه متعرفش معني كلمه صناعه ومصانع
الاقتصاد والصناعه مضروبين بالنار باستثناء شركات المقاولات ومصانع الاسمنت والحديد
ي اخي بتستورد منتجات بتزيد عن 20 مليار دولار سنويا ممكن تصنيعها محليا ليست معقده ولا رقاءق الكترونيات مثلا بل منتجات عاديه جدا كملابس وخردوات وغيرها
ابني ليهم مصانع وشغل ناس وتوفر 20 مليار دولار سنويا من العجز التجاري
الاحذيه والملابس العاديه مش (جوتشي مثلا) بتستورد من الصين!!
ي جدعان بالصدفه كنت ماسك عبوه بيبسي ماكدونالدز وبقرا الكتابه اللي عليها لقيتها مصنوعه ف دبي!!

طول ما انت حاطط صورة القرد مش ........ رجاء اللي يتكلم يتكلم بموضعية واللي ميشفش من الغربال يبقى اعمى ولا الاخوان اعموا اعينكم علشان لا ترو الحقائق كل كم المدن الصناعية الجديدة ديه ومش عاجبك

• المنطقة الصناعية بحلوان ...
• المنطقة الصناعية بالروبيكى ...
• المنطقة الصناعية ببرج العرب الجديدة ...
• المنطقة الصناعية بالسادات ...
• المنطقة الاقتصادية بقناة السويس ...
• مجمع بدر الصناعى ...
• مجمع جنوب الرسوة الصناعى ببورسعيد ...
• مجمع مرغم الصناعى
• يا حبيبي احنا بنبني مدن بالكامل صناعية مش مصنع ولا اثنين رجاء اتكلم بمنطقية وشكراً

 

[ابو عصام]

صدقني الغباء الحقيقي ان تنشئ قطار الحرمين الذي لا يستخدمه احد بتكلفة تفوق ١٦ مليار دولار وبطول ٤٥٠ كم.. يعني لو كان طوله مثل الشبكة المصرية ٢٠٠٠ كم كانت ستصبح تكلفته حوالي ٧٠ مليار دولار

مش بس كده القطار السعودي تكلفته دي باسعار ٢٠٠٩ انما الشبكة المصرية باسعار النهارده التي تضاعفت.. وفي الاخر محدش بيركب القطار السعودي.. هو ده الغباء واهدار المال العام

اما الشبكة المصرية فهتربط كل المدن الجديدة الجاري انشائها وعددهم حوالي ١٤ مدينة مع القاهرة والاسكندرية والمدن السياحية مثل الغردقة والاقصر واسوان باجمالي ٦٠ مدينة .. بخلاف ربط الموانئ البحرية والجافة بالمناطق الصناعية والمشاريع الزراعية العملاقة الجديدة

يعني الشبكة المصرية مشروع متكامل اقتصادي ولوجيستي وسياحي قبل ما يكون لخدمة نقل الافراد.. وبالتالي المشروع ناجح حتى ولو لم يستخدمه الافراد

اما بالنسبة للتكلفة اللي هي حرفيا لقطة.. لكنها كمان بقرض فايدته لا تذكر 0.6% وسداد لمدة ٢٠ سنة.. يعني الشبكة العملاقة دي اللي هي سادس اكبر شبكة في العالم هتكلف مصر سنويا حوالي ٦٠٠ مليون دولار.. وكمان تشمل تكلفة الصيانة لمدة ١٥ سنة.. وكمان مش هندفع منهم ولا مليم.. لانه جاري التعاقد مع db الالمانية اللي بتدير شبكة قطارات المانيا على ادارة الشبكة المصرية لمدة ٢٠ سنة وهينص التعاقد ان الشبكة تسدد تكلفتها على مدار ال ٢٠ سنة اللي هتديرهم db

الشبكة دي هتزود قدرة مصر على النقل السككي للبضائع ٣٠٠٪.. وهتزود نقل الركاب ١٠٠٪.. وهتربط الموانئ بمناطق الانتاج لاول مرة.. وهتوفر عوامل النجاح لكل المدن الجديدة بتوافر تنوع في وسائل النقل الحديثة

انا اسف انا عارف المنتدى هنا غير معتاد على مداخلات كلها معلومات وارقام وليس شائعات وكلام فارغ.. لكن على سبيل التغيير

تحية من القلب