تأكيد على قدرات الرافال فى الاستهداف الصامت بنظام SPECTRA

[Night walker]

خلاصة الموضوع:
ال spectra لديها القدره علي القيام بمهام jamming
ال spectra لديها القدره علي القيام بمهام الاستهداف السلبي
ال spectra ليست مجرد نظام rwr فقط
معظم الطائرات الحديثه لديها نظام بوظائف مشابهة
الأعضاء لديهم حساسية مفرطة تجاه بعض وكل منهم يريد قتل الاخر حتي لا يعبر عن رأيه .

 

[Wōden]

3335 كم مدى اجمالي للميراج

Performance​

The Mirage 2000 can climb at the rate of 285m/s. The maximum and approach speeds of the aircraft are 2,530km/h and 259km/h respectively, while the ferry range is 3,335km. The range and service ceiling are 1,550km and 17,060m respectively.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

والرافال 3700 كم مدى اجمالي

The Rafale has a top speed of 2,223 kmph at high altitude and 1,390 kmph at lower altitude. Pictures of IAF Rafales taking-off from France have shown them to be equipped with three drop tanks for extra fuel – one under each wing and one on the underbelly centerline, giving them a ferry range of about 3,700 km.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اذا ببساطة الرافال تتفوق تفوق واضح على الميراج في المدى

 

[النبوت]

لو كانت الميراج 2000 تفي بالغرض حتي مع تطويرها .. لماذا تصنع فرنسا الرافال وعليها طلب في السوق ؟؟
بريطانيا وفرنسا والمانيا وايطاليا وروسيا واليابان والصين وكندا البرازيل جنوب افريقيا استراليا لم يخوضوا حربا حقيقيه قويه منذو الحرب العالميه الثانيه فهل هم لا يمتلكون طيارين ذو خبره وقدره علي القتال الجوي ؟؟؟
ولماذا تقوم الجيوش الكبيره بالمناورات المتعدده مع مختلف البلدان الاخري ؟؟؟
بمنطق البعض
اي دوله لم تدخل حرب حقيقيه عليها الغاء سلاح الطيران والقوات الجويه لان طياريها لا يملكون اي خبره في الحروب
الرافال
طائره قويه جدا الكترونيا وحموله مقارنه مع صغر حجمها تعتبر طائره جيده جدا لا يعيبها الا صغر الرادار فقط وان كان الفرنسيين لهم فلسفه خاصه في هذا المجال وهو الاستعمال بمقدار الحاجه له مع وجود اجهزه اخري تعوض الكشف الراداري لتعمل في صمت راداري كامل وتؤدي مهامها
الرافال تعاقد عليها مؤخرا اليونان
العراق وصل الي مراحل متقدمه في المفاوضات مع فرنسا لشرائها
مشكلتها السعر غالي

 

[صقر الامارات]

برغم ان المصادر تتحدث عن تساوي المدى القتالي الا انها تختلف في المدى الكلي ..

هنا يصبح الفرق بين الميراج والرافال 365 كم فقط لصالح الرافال في المدى الاجمالي ..


وجهة نظري ان هذا الفرق يمكن تعويضه بالستورم شادو في حالة الميراج

 

[Shokry]

مصادر حول مدى الميراج القتالي

1850 كم (القدرة على بلوغ 1850 كم بالاسلحة والخزانات والعودة مجددا لقاعدة الانطلاق)

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

والآن مصادر من مشغلي الميراج انفسهم


الهند

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اليونان

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

دعني افك الالتباس

نصف القطر القتالي يعني المسافة بين قاعدة الانطلاق و الهدف التي يمكن للطائرة الذهاب و العودة بينهما دون التزود

المدى القتالي هو ضعف نصف القطر القتالي

لذا ال 1850 كما ذكرت المصادر هي المدى القتالي اي ان نصف القطر القتالي 925 كم كحد اقصى للميراج

ولو تحدثنا بنفس المنطق فان المدى القتالي لاختها الرافال يتجاوز 2920 كم بحمولة 6 قنابل هامر واربع صواريخ جو-جو وتانكات الوقود

فهل هذا يعني ان الرافال تستطيع ان تقصف قصف موسكو من القاهرة؟

ما رأيك يا أخ نمر ؟

 

[صقر الامارات]

اذا ببساطة الرافال تتفوق تفوق واضح على الميراج في المدى

في المدى الاجمالي فقط اما الCombat Raduis فهو متساوي (ليس كلامي انا بل المصادر التي اتيتك بها ومن بينها مصادر تخص دولا مشغلة لها كالهند واليونان)

 

[Wōden]

سبيكترا لا يمكنه التشويش على رادارات العدو
مهمته تحليل اشارة الرادارات من أجل تحديد موقعها في فضاء ثلاتي الابعاد
و كذلك الكشف على الاخطار بتحليل الاشعة تحت الحمراء حول المقاتلة
و استقبال الأشعة الكهرومغناطيسية و كذا استقبال الاشعة الليزرية حول المقاتلة
وتحليلها بهدف تحديد مصدر هذه الاشعة بدقة اعتمادا على مستقبلات متنوعة و معالجات قوية

ما الهدف من كل هذا ؟

الهدف طبعا هو اتخاد الوسائل الملائمة من اجل التعامل مع الاخطار الممكنة
وفق مكتبة مخزنة في الذاكرة و يقوم نظام سبيكترا بمقارنة الخطر مع المكتبة و يطبق الوسيلة الناجعة
لمجابهة الخطر
فيكون اما باستعمال الديكوي او بالتشويش على رؤوس صواريخ ارض - جو / جو - جو
حينما تدخل مدى معين حول المقاتلة


نظام محترم صراحة
لكنه يقوم بما تقوم به انظمة امريكية اخرى "AIDEWS"


تحياتي​

عجباني ثقتك في نفسك

تحياتي

 

[3z00z-24]

هذا مثال يوضح الفارق الكبير في combat radius للمقاتلة على ارتفاعات مختلفة

وفي الرابط شرح اكثر للأستفادة​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[صقر الامارات]

دعني افك الالتباس

نصف القطر القتالي يعني المسافة بين قاعدة الانطلاق و الهدف التي يمكن للطائرة الذهاب و العودة بينهما دون التزود

المدى القتالي هو ضعف نصف القطر القتالي

لذا ال 1850 كما ذكرت المصادر هي المدى القتالي اي ان نصف القطر القتالي 925 كم كحد اقصى للميراج

ولو تحدثنا بنفس المنطق فان المدى القتالي لاختها الرافال يتجاوز 2920 كم بحمولة 6 قنابل هامر واربع صواريخ جو-جو وتانكات الوقود

فهل هذا يعني ان الرافال تستطيع ان تقصف قصف موسكو من القاهرة؟

تصحيح

نصف القطر (raduis) هو 1850 كم

هنا الفرق بين raduis الذي تتحدث به المصادر وبين diameter الذي يصح عليه وصف ال ferry range

 

[Wōden]

في المدى الاجمالي فقط اما الCombat Raduis فهو متساوي (ليس كلامي انا بل المصادر التي اتيتك بها ومن بينها مصادر تخص دولا مشغلة لها كالهند واليونان)

اخي العزيز

اذا كانت تتفوق في المدى الكلي ستتفوق في المدى القتالي أيضا .. هذا شئ بديهي

 

[صقر الامارات]

Raduis = روح وارجع يا إشطه

Diameter = روح وغور فستين داهيه

 

[عبدالرحمن]

قضيتنا هنا هل ال Spectra يعطي ال Rafale القدرة على Passive targeting و يستطيع أن يعطيك Firing solution ؟؟ .. نعم السبيكترا قادر على هذا .. وبأكثر من طريقة ..

هل ال Spectra يمتلك القدرة على التشويش على الرادارات ؟؟ .. نعم يستطيع ..

لكن هل هو نظام الحرب الإلكترونية الوحيد القادر على ذلك ؟ .. لا هناك الكثير و الكثير من الانظمة الأمريكية و الأوروبية و الروسية .. مثل الداس و الخيبيني ..إلخ


و اللغط الحاصل في المسميات في النهاية دائرة مفرغة .. السبيكترا نظام متميز وقدراته ممتازة ويوفر لل Rafale قدرات دفاعية و هجومية على حد سواء .. ولكن ليس متفرد ..




​

فضيت الاشتباك فى مشاركة واحدة .

 

[صقر الامارات]

اخي العزيز

اذا كانت تتفوق في المدى الكلي ستتفوق في المدى القتالي أيضا .. هذا شئ بديهي

حدث بذلك المصادر المتعددة ...

انا مجرد مقتبس للمصادر التي تثبت الارقام

 

[Wōden]

و لما

برغم ان المصادر تتحدث عن تساوي المدى القتالي الا انها تختلف في المدى الكلي ..

هنا يصبح الفرق بين الميراج والرافال 365 كم فقط لصالح الرافال في المدى الاجمالي ..


وجهة نظري ان هذا الفرق يمكن تعويضه بالستورم شادو في حالة الميراج

الحاجة لستورم شادو لضرب منظومة مثل الهوك و الرافال مصممة اصلا للفتك بما هو أحدث و افضل من الهجوم بكثير

 

[صقر الامارات]

تعريف لطيف قرأته حول المدى القتالي ويتفق مع ما اقول


Radius of action, or combat radius in military terms, refers to the maximum distance a ship, aircraft, or vehicle can travel away from its base along a given course with normal load and return without refueling, allowing for all safety and operating factors.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المدى القتالي هو مصطلح عسكري يشير لأقصى مسافة يمكن ان تقطعها طائرة ، سفينة او مركبة من قاعدتها والعودة بدون اعادة تزود بالوقود ..

 

[Wōden]

حدث بذلك المصادر المتعددة ...

انا مجرد مقتبس للمصادر التي تثبت الارقام

اخى هذه المصادر تعطي ارقام خاطئة
انت قولت أن مدى الميراج الإجمالي بالمصدر هو 3335 كم و هو المدى الكامل بدون حمولة تسليحية
بالعقل كيف يكون المدى القتالي 1850 كم ؟
اي ان مداها القتالى بالحمولة التسليحية ذهاب ثم العودة 3700 كم و هو يتفوق على مداها الكلى بدون تسليح ؟؟
كيف يحدث هذا بالعقل

 

[صقر الامارات]

و لما

الحاجة لستورم شادو لضرب منظومة مثل الهوك و الرافال مصممة اصلا للفتك بما هو أحدث و افضل من الهجوم بكثير

هل سمعت عن الطارق ذو مدى 120 كم والذي تم دمجه بنجاح على الميراج !!

لا تستهن بتوليفة الميراج والطارق ( احد انواع الطارق يدعى ER مداه يبلغ 200 كم )


وبالتالي .. مدى مباعد محترم

 

[صقر الامارات]

اخى هذه المصادر تعطي ارقام خاطئة
انت قولت أن مدى الميراج الإجمالي بالمصدر هو 3335 كم و هو المدى الكامل بدون حمولة تسليحية
بالعقل كيف يكون المدى القتالي 1850 كم ؟
اي ان مداها القتالى بالحمولة التسليحية ذهاب ثم العودة 3700 كم و هو يتفوق على مداها الكلى بدون تسليح ؟؟
كيف يحدث هذا بالعقل

راجع رسمة الدائرة .. وتأمل فيها قليلا مع كوب من شاي الياسمين ..

حتما ستصل للإجابة الشافية

 

[صقر الامارات]

 

[Wōden]

راجع رسمة الدائرة .. وتأمل فيها قليلا مع كوب من شاي الياسمين ..

حتما ستصل للإجابة الشافية

رسمة الدائرة تؤكد مخاوفي
تقول إن الميراج تستطيع قطع مسافة 3700 كم محملة بالأسلحة (1850 ذهاب و عودة )
ومداها بدون أسلحة 3335 كم فقط
هل هذا ما تقصده ؟