احتكاكات بين واشنطن والرياض بشأن كيفية إدارة السعودية لـ "باتريوت"

الباتريوت منظومة رهيبه وذات قدرات عاليه الحقيقه لكن مشكلتها وسلبيتها تغطيتها الرادارية والصاروخية لو انها مشابهه للسامب تي من ناحية التغطية فالحقيقة ستكون منظومة جبارة للغاية!

نحتاج لتعديل لمنصات الاطلاق لتكون عمودية ورادار 360 درجة! فقط!


هذي منظومة على الساحل الشرقي شاهد اين اتجاهها!

لو اتت هجمة من جهة ايران ولم يتم رصدها عن طريق رادارات الانذار المبكر من الصعب للغاية ان يتم التعامل معها عن طريق المنظومة نفسها!


مشاهدة المرفق 209912

مشاهدة المرفق 209913


لا اختلف معاك لكن هل الممكلة بتطورة ولا زي واحد الله يستر عليه كل ما جات صفقة قال ما نحتاجها؟
 
مرحبا يا أخوه

قرأت الموضوع و التعليقات
و هناك لغط و خلط ببعض المفاهيم من البعض
دعونا نركز على محاور معينه لنصل إلى فائدة من الموضوع

بخصوص الباتريوت :

لماذا راداره يغطي زاوية معينه؟
طبعا ذات زاويه معينه لو كان ٣٦٠ درجه لقلت من صنعه مغفل و يحتاج إلى ان يعاد للجامعه للدراسه من جديد ، يا أخوة الباتريوت منصة إطلاقه بزاويه فمن الطبيعي أن يكون راداره يغطي زاويه معينه ، و إذا أرادوا الأمريكين تعديل المنصه الاطلاق لعاموديه عندها سأقول مغفل من صنع رادارة بزاويه محدده بل يجب أن يكون ٣٦٠ درجه.

ما الفرق بين رادارت الدفاع الجوي عندما تكون زاويه او ٣٦٠ درجه؟

بعض الشركات ترغب أن يكون رادار دفاعها الجوي زاوية للحصول على مسافه اعلى بتركيز طاقته باتجاه معين ، لذلك عند التصميم يجب أن تعرف مالذي ترغب به مدى اكبر او رؤيا أوسع.

الان موضوع صواريخ الكروز و المسيرات :

صواريخ الكروز و المسيرات لا تنفع معها الدفاعات الجوية المتوسط و البعيدة لسبب
وهو مهما كان رادارها فهو يقيس بزاوية عن مستوى الارض لان الارض كروية و كلما زات المسافة زادت هذه الزواية بالارتفاع عن مستوى الارض
لذلك افضل منظومة لإعتراضها هي القصيره فقط لماذا؟ لسببين

الأول لان اكتشافها سيكون عند اقترابها من الدفاع الجوي نفسه
الثاني لان رخص الذخائر للإعتراض

هل هناك وسيلة يمكنني إكتشاف هذه الاهداف المنخفضة بطريقة فعاله جدا ؟ نعم
المناطيد التي اشترتها الممكلة من الولايات المتحدة للمراقبه حيث انها تتميز بان رادارها يرصد من اعلى الى اسفل بالتالي الزاوية العمياء التي موجدة بالرادارات الارضية غير موجودة وهي بإمكانها تغطية مساحات واسعه تصل الى ٤٠٠ كم و تمرير المعلومات للقيادة للاعتراض و التتبع.
كلامك كله جميل ومثري ورائع
لكن تعقيبا على اخر نقطة
المناطيد اللي اشتريناها في 74K المزودة بالFLIR وليست الJLENS فالاخيرة مشروع ملغي
 
لا اختلف معاك لكن هل الممكلة بتطورة ولا زي واحد الله يستر عليه كل ما جات صفقة قال ما نحتاجها؟
للاسف عقلية مانحتاجها معشعشة في عقول الكثير في مفاصل واروقة وزارة الدفاع
 
ودي نتعاقد رسمياً مع S-400

مع اني ادري انه اضعف من الثاد

ولكن لكي نقهر الامريكان الذين يتهمون الدفاع الجوي السعودي بافتقار الكفاءة
الروس أول من طقطق عليك واتهمك بافتقار الكفاءة
والاس٤٠٠ لايقارن بالثاد الاس٤٠٠ من فئة الباتريوت والسامب تي وغيره
 
الروس أول من طقطق عليك واتهمك بافتقار الكفاءة
والاس٤٠٠ لايقارن بالثاد الاس٤٠٠ من فئة الباتريوت والسامب تي وغيره

اجل مالنا الا الصين
واذا طقطق علينا الصينيين

مالنا الا نصنع منظوماتنا بانفسنا

ونجعل الجميع يضحكون على انفسهم
 
لا اختلف معاك لكن هل الممكلة بتطورة ولا زي واحد الله يستر عليه كل ما جات صفقة قال ما نحتاجها؟
الي فهمته من النقاش وبعض التحليلات نفتقد بوزارة الدفاع اعادة تقييم المخاطر بشكل دوري وعلى بنائها يتم تحديد المتطلبات

هو عموما بالدول العربيه نفتقد الى الدراسات الاستراتيجيه والخطط والاطار الزمني للعمل
 
اجل مالنا الا الصين
واذا طقطق علينا الصينيين

مالنا الا نصنع منظوماتنا بانفسنا

ونجعل الجميع يضحكون على انفسهم
الحل الحقيقي صناعة منظوماتنا بنفسنا
والكوريين هم افضل من يعطوك القاعدة الصناعية وجاهزين ١٠٠٪ يعطوك اللي تبغاه ومنظوماتهم متوافقة مع منظومات الناتو
 
الي فهمته من النقاش وبعض التحليلات نفتقد بوزارة الدفاع اعادة تقييم المخاطر بشكل دوري وعلى بنائها يتم تحديد المتطلبات
الأمور كثيرة منها بعض الكبار وليس الكل يفتقر لتحديد للمخاطر المستقبلية متى يبداء يستوعب بعد ما يوقع الفأس برأس ما عندهم نظرة لعشر سنين قدام و تأمينه
 
التعديل الأخير:
تدبيل عدد الباتريوت هو الحال
بدل ٢٤ اللي عندك خلها ٤٨
الكاش موجود ايش المشكلة
وكل مكان تحميه منظومتين

وحده للجنوب ووحده للشمال

خصوصا الاماكن الحساسة والمهمه

وزود عليها ١٠ منظومات ثاد
ومئات من الميكا الارضي الفرنسي والنظام الكوري

وبكذا تحل هذه الثغره بدون ما تروح للروس


لكن السؤال هل امريكا ستزودك بالاحتياج الكامل ام لا


تحياتي لكم
 
تدبيل عدد الباتريوت هو الحال
بدل ٢٤ اللي عندك خلها ٤٨
الكاش موجود ايش المشكلة
وكل مكان تحميه منظومتين

وحده للجنوب ووحده للشمال

خصوصا الاماكن الحساسة والمهمه

وزود عليها ١٠ منظومات ثاد
ومئات من الميكا الارضي الفرنسي والنظام الكوري

وبكذا تحل هذه الثغره بدون ما تروح للروس


لكن السؤال هل امريكا ستزودك بالاحتياج الكامل ام لا


تحياتي لكم
القصة تكممن فقط بالكشف عن الاهداف ليست بالرادار وليست بالباتريوت
اي ان هناك موانع تستغل من قبل الطائرات المسيره تستفيد بالاختباء خلفها قيل وصولها الهدف
فان كان الرادار خلف المبنى كي يحميه طبيعي ان يخفي المبنى موجات الرادار ان اتت الطائره من الامام واتبعوا طرق ملتويه خلف الموانع
الحل رادار متقدم لكشف المناطق الميته التي تستخدمها الصواريخ البلاستيه
ووضع شبك امام المصانع حتى تصدم في الصواريخ والطائرات بارتفاع مناسب مثل طريقة سيرها وارتفاعها الذي تتبعه للتخفي عن الرادار
 
١-أنت قاعد تألف وتفتي
٢-مافي منظومة جديدة الا منظومات تحت الاختبار مثل الMML والليزرات عالسترايكر وحتى السترايكر المزودة بصواريخ هل فاير والستنقر مجرد Prototype
٣-شئت أم أبيت الأرقام تثبت ان الباتريوت انجح نظام دفاع جوي متوسط في العالم والوحيد اللي طور في ظروف حرب حقيقية
٤-نفس التطوير اللي عندك موجود عند الامريكان
٥-مافي قبة حديدية لامريكا هم اقتبسو الفكرة وسوو مشروع الMML اللي حيدخل الخدمة في ٢٠٢٢ تقريبا


اولا هدي و روق بالك بلا عصبية ..!!

ثانيا تعليقي كان علي مقترحات الخبر او التقرير مش بفتي من عندي هما قالوا اقتراحاتهم بخصوص فشل الباتريوت و الدفاع الجوي السعودي ، منظومات جديدة و ده اللي بتتجه له السعودية حاليا و ربط.

ثالثا بالنسبة لنقطة انجح منظومة متوسطة دي فيها كلام كتير جدا من الإسرائيليين و الامريكان نفسهم و تقارير رسمية عن أن نسبة النجاح المعلنة غير واقعية و قدرات المنظومة محدودة ضد أهداف معينة هي المقاتلات و الصواريخ الباليستية أما الدرونات و صواريخ فابتواجه فيها مشكلة كبيرة ،لكن حكاية أنها انجح منظومة "بالعافية" دي تفسيرها نفسي.

رابعا الامريكان تعاقدوا علي القبة الحديدية لتغطية الفراغ حتي يتم إدخال "قواذف" الـ MML للخدمة و اللي كانت المفروض تبدأ من ٢٠١٩ لكنها مازالت تحت الاختبارات .

و ده خبر عن القبة الحديدية ممكن تلاقي زيه الآلاف لو بحثت .

The contract to purchase for the U.S. Army’s interim cruise missile defense capability has been finalized, according to the deputy in charge of the service’s air and missile defense modernization efforts.

منظومة اوبلاش منظومة "قواذف" MML مشابهه الي حد ما بالباتريوت لكن بقدرات إطلاق لانواع صواريخ مختلفة زي السايدويندر و الهيلفاير و ستينجر و صواريخ منظومة القبة الحديدية تامير و غيرهم و مخخصة للدفاع القريب و المتوسط و تعمل جنبا الي جنب مع الباتريوت ككتائب دفاع طبقي بما يوحي أنها لن تلغي الباتريوت ..رادارها سينتينيل لا اعلم الصراحة هل هو مثبت في اتجاه واحد مثل الباتريوت أو يغطي ٣٦٠ درجة لكن القاذف حسب ماعرف متحرك و بيغطي ٣٦٠ درجة و في كلام عن نوايا بدمج منظومات ليزرية عليه لكن غير اكيد ،عموما مازال لها سنوات حتي تدخل الخدمة لا يمكن أن تنتظر السعودية ثلاث سنوات بدون إجراءات عاجلة حالية لكي تحصل عليها .
 
عودة
أعلى