احتكاكات بين واشنطن والرياض بشأن كيفية إدارة السعودية لـ "باتريوت"

[تكتيكي]

رادار الثاد سيعطينا قفزة كبيرة ، خصوصا اننا نعتمد (IADS) ... لكن نحتاج غيره كذلك

ممكن كرادار نعم ولاكن كمنظومه لغير البالستي
ماينفع

 

[Ghost21]

لكن الامريكان يكذبون الباتريوت ما وجدناه يحمي القصور اللي شفناه انه حمى الشعب من اكثر من ٢٣٠ صاروخ بالستي لكن المنشاءات فعلا كانت مهمله من ايام الشيبه


نقدر نسميه اهمال ولا مبالا

في بطاريات موجودة في القصور الملكية

 

[Ghost21]

بالعربي الباتريوت منظومة سيئة

قال ايش قال "جهازهم الدفاعي وقيادتهم المركزية يفتقران إلى الكفاءة"."

الا صناعتكم تفتقر للكفاءة

هم صادقين للاسف لا تحاولون ترقعو

 

[Ghost21]

24 بطاريه !!!!

على حد علمي ان الموجود لدينا يفوق هذا العدد بكثير

الامر الاخر في هذا التقرير المضروب ان الباتريوت

يحمي القصور وكأن الباتريوت بالسعوديه لم يسقط

اكثر من200 صاروخ بالستي في الفتره القصيره

الماضيه في معظم انحاء السعوديه الشاسعه

والمتراميه الاطراف .. تقرير وخبر مضروب وليس له

اي مصداقيه

ياصاحبي في سرايا بتحمي القصور الملكية في الرياض وجدة وشفناها

 

[Ghost21]

الباتريوت مشكلته زاوية تغطيته الرادارية والصاروخية ولايعاني من اي مشاكل اخرى

والمشكلة الثانية على الدفاع الجوي السعودي بشكل عام!

يوجد عشرات البطاريات من انظمة الدفاع الجوي المختلفه

لماذا لم يتم نشرها بالقرب من المنشئات النفطية من الاول!

​

بقيق خاصة كان فيها سرية سكاي قارد وشاهين

 

[Ghost21]

نعم بقيق كان فيها سرية باتريوت لكن الPTL كان موجه للجنوب وغير كذا الدفاع الجوي ما استخدمو فكرة الRemote Launch

اقدر اسوي لك مثل هالصوره تبي ؟

افهم من ادارجك لها انك تعتقد ان بقيق فيها باتريوت ؟

 

[Ghost21]

نتحمل الهجمات ولا نربط منظومتنا مع الدرع الصاروخي


سياسة التبعية العمياء للامريكان من زمان هو ما اوصلنا لهذا الحال


ولكن اخشى ان نصحى ذات يوم ونرى انفسنا جزء من الدرع الصاروخي الامريكية

غلط ماكنت تابع اعمى لامريكا
لو كنا تبع عمي لامريكا ماكنا سحبنا وحدات القوات البرية من تبوك وحفر الباطن وطريف وحطيناها في الجنوب
ولا كانت معظم سرايا الباتريوت في شمال غرب وغرب المملكة مرابطين في الجنوب

 

[Ghost21]

غير مخصص لصد الدرون ايضا هنظلمه لو شغلناه لصد الدرون

غير مخصص لكن صد فوق ال١٦٠ درون

 

[boys-speed]

بقيق خاصة كان فيها سرية سكاي قارد وشاهين

كروتال الشاهين كان موجود اخبر قبل ٢٠١٠ بعدها اختفى بعديا شفت الكروتال محله

 

[Ghost21]

اللي فهمته من التقرير العربي أنه تقرير ماشي بصيغة "مندوب المبيعات الشاطر"، اللي هو يطلعلك كل عيوبك و مشاكلك -اللي ممكن يكون سبب فيها و حقيقية- ويسيطر عليك عاطفيا و في الاخر يديلك الحل اللي ماتقدرش ترفضه.

حلولهم حسب التقرير "منظومات جديدة" كحل اول اقترحوه و "ربط راداري شبكي" مع الامريكان في منطقة الخليج و هنا في علامات استفهام ،لماذا لا يعرضوا تطويرات خاصة بالسعودية لمنظومة الدفاع الفاشلة باتريوت و تطويرات عاجلة تحسن من كفاءتها بدلا من الاتجاه لمنظومات جديدة؟؟ المفروض أن أمريكا ماعندهاش المنظومات اللي تكافح التهديدات الجديدة الموجودة في السعودية دلوقتي زي الدرونات والكروز ،اذا غالبا المنظومة الجديدة المقترحة هاتكون "القبة الحديدية" اللي امريكا ابتدت تعتمد عليها دلوقتي .

تاني حاجه حابب استفهم عنها ، هل السعودية ماعندهاش رادارات غير الرادارات المدمجة في المنظومة الدفاعية ؟!! الطبيعي يكون في نقط و مواقع رادار متوزعه علي اساس تغطية كامل الأجواء السعودية كانذار مبكر و بعدين تيجي مرحلة الربط مع المنظومات ..

و لو مفيش رادارات هايبقي شي غريب جدا. ​

١-أنت قاعد تألف وتفتي
٢-مافي منظومة جديدة الا منظومات تحت الاختبار مثل الMML والليزرات عالسترايكر وحتى السترايكر المزودة بصواريخ هل فاير والستنقر مجرد Prototype
٣-شئت أم أبيت الأرقام تثبت ان الباتريوت انجح نظام دفاع جوي متوسط في العالم والوحيد اللي طور في ظروف حرب حقيقية
٤-نفس التطوير اللي عندك موجود عند الامريكان
٥-مافي قبة حديدية لامريكا هم اقتبسو الفكرة وسوو مشروع الMML اللي حيدخل الخدمة في ٢٠٢٢ تقريبا

 

[boys-speed]

نعم بقيق كان فيها سرية باتريوت لكن الPTL كان موجه للجنوب وغير كذا الدفاع الجوي ما استخدمو فكرة الRemote Launch

ممكن تو وضعوه مع عاصفة الحزم قبل ماكان موجود وتقريبا داخل البر

 

[AGM_158JASSM]

١-أنت قاعد تألف وتفتي
٢-مافي منظومة جديدة الا منظومات تحت الاختبار مثل الMML والليزرات عالسترايكر وحتى السترايكر المزودة بصواريخ هل فاير والستنقر مجرد Prototype
٣-شئت أم أبيت الأرقام تثبت ان الباتريوت انجح نظام دفاع جوي متوسط في العالم والوحيد اللي طور في ظروف حرب حقيقية
٤-نفس التطوير اللي عندك موجود عند الامريكان
٥-مافي قبة حديدية لامريكا هم اقتبسو الفكرة وسوو مشروع الMML اللي حيدخل الخدمة في ٢٠٢٢ تقريبا

رأيك في نظام مقلاع داوود أفضل من الباتريوت أو لا

 

[Ghost21]

على فكرة فيه ربط مع امريكا نظام اسمه سوز او شي زي كذا.
يعني ثاني مرة لا تتفلسف بشي ما تفهم فيه رجاء

تدري والكل يدري اصلا لكن متجاهلين ان الرصد المبكر لاطلاق الصواريخ البالستية الحوثية هو عبر قمر SBIRS الامريكي
والامريكان يبلغونا فورا من قيادة الNORAD دون الرجوع او التحويل للقيادة الوسطى

 

[Ghost21]

اما ان الاوان للمملكة لتنويع مصادر تسليحها!!!...انتم فلوسكم كاش ايه اللي مصبركم ع الانجاس الامريكان!!! ...ولو مش عاجبكم الروسي ف المانيا فرنسا..
النقطة التانية يجب التركيز ع اقمار الرصد والتجسس ومنظومات الانذار المبكر
النقطة التالتة والاهم( لن اشمت ككثير من بؤر الفتنة من الاعضاء السعوديين احتراما للاعضاء المحترمين واخص بالذكر العضو السياده وبنتهز الفرصة لطرح هدنة للحرب الكلامية السخيفة بين كل الاعضاء لمدة اسبوع واحد بس ..اسبوع واحد نبطل فتي واستفزاز ونترك مساحة للعلم علنا نستفيد)

فلوسنا مالك دخل فيها

 

[boys-speed]

@Ghost21
حتى الكروتال توجيهه اتجاه الشرق غير كذا انزل من المناطق السكنيه

 

[Ghost21]

كان بالامكان الاستفاده من مبلغ الثاد بشراء مزيدا من بطاريات الباتريوت من المخزون الامريكي اذا ممكن تسليم فوري
لماذا البطره الزايده بدخول الثاد عاى حساب الباتريوت من هو عدوك وماذا يملك اصلا حتى تستعد له بالثاد على حساب نقص الباتريوت اولادنا متدربين على الباتريوت ولايشكل تشغيله اي مشكله بالنسبه لهم وفجاه تقوم تنط تبغى ثاد وعندك نقص باتريوت
والله لو الامر بيدي لاسجن واشنق كل رتبه عميد وفوق في الدفاع الجوي واضع بدالهم اصغر ملازم

ماله دخل جبت العيد يارجل
الباتريوت فئة والثاد فئة مختلفة
وبالعكس اعتمادنا عالباتريوت هو اللي مسببلنا ازمة لاننا ماننا قادرين نعترض الصواريخ البالستية بشكل مبكر اكثر ناهيك ان قدرات الانذار المبكر عندك متواضعة
ناهيك انه في ٢٠١٥ وقعنا على ٥٠٠صاروخ باك٣ ونقص الباتريوت ماراح تقدر تحله ولو ايش

 

[Ghost21]

الامريكان متواطئين في الهجوم وكان عندهم علم واسرائيل عندها علما فهي ترصد وتحلل اي تغير يحدث بايران من نقل اسلحة او تجهيز والامريكان يعرفون ذلك لكن سكتوا

قلي الكلام ذا بعد ساعة عشان اعرف انام

 

[boys-speed]

ماله دخل جبت العيد يارجل
الباتريوت فئة والثاد فئة مختلفة
وبالعكس اعتمادنا عالباتريوت هو اللي مسببلنا ازمة لاننا ماننا قادرين نعترض الصواريخ البالستية بشكل مبكر اكثر ناهيك ان قدرات الانذار المبكر عندك متواضعة
ناهيك انه في ٢٠١٥ وقعنا على ٥٠٠صاروخ باك٣ ونقص الباتريوت ماراح تقدر تحله ولو ايش

سؤال هل متواضعه عفا غليها الزمن او هي من الاساس دون المستوى

 

[Ghost21]

اولا :اذا كنا لانعرف التعامل مع الباتريوت وانت كاذبون في ذلك طبعا فاقول لكم أنتم من دربتمونا عليه فلماذا تسلمونا اسلحة لانعرف تشغيلها

ثانيا: ماردكم على ابطال دفاعنا الجوي في الحد الجنوبي والذي يسقطون الصواريخ الحوثيهوالطائرات المسيرة الايرانية كل يوم تقريبا هل ياترى لم يتم تدريبهم ايضاً ؟!!!

اما السوال المهم بالنسبة لي والذي لم أجد له جواب شافي حتى الان
لماذا ايها الامريكان يامن تملكون الاقمار الصناعية في الفضاء وترون ادق التفاصيل ولديكم بارجات في بحر الخليج ورادارات في قطر وغيرها لم ترصدوا تلك الطائرات والصواريخ سواء الذي اطلقت على الدوادمي او على بقيق
هل ياترى لم يتم تدريب جنودكم عليها أيضاً؟!!

هزلت​

مغالطات منطقية
١-الامريكان دربوك لكن مامشيت على عقائد التشغيل اللي قالولك اياها بعيدا عن ذا كله الاخطاء تحدث واحنا للاسف بدل مانتعظ ونحاول نحل المشكلة قاعدين نرمي اتهامات ونلوم الاخرين

٢-محد انكر لا الامريكان ولا غيره اننا حققنا نجاح مبهر للباتريوت وبسببنا زادت مبيعاته ولكن ارجع واقولك الاخطاء تحدث ولازم تتعلم في بقيق الرادار كان موجه للجنوب وانت عارف انه في خطر من ايران المفروض تحط اللوم على الاستخبارات العسكرية والقوات الجوية والدفاع الجوي
اللي ماسكين ادارة المعركة الجوية

٣-مستحيل ترصد درونات وصواريخ كروز بدقة متناهية وتنقل بياناتها في ثواني وفي نفس اللحظة ناهيك ان القمر الصناعي يتحرك ويدور مايثبت في محله
الامريكان بكبرهم عندهم تخوفات من ذا الموضوع
بعدين أمريكا ماعندها بارجات اخر بارجة تقاعدت في ١٩٩٣ وصارت متحف في بيرل هاربور
اما الرادارت في قطر وغيرها بعيدا عن توجيه الانتينا حق الرادار جدالك زي الشخص اللي كان يقول ليه الباتريوت ماصد صواريخ الحوثي فوق اجواء اليمن
ولاتنسى ان الدرونات اساسا انظمة الرادار الحالية ماتقدر تتعرف عليها بل تعرفها انها طيور

 

[F-15C]

مرحبا اخي لم أفهم

هل تقصد أن باتريوت منصته متحركه بحيث تلتف و تطلق ، اذا كان هذا صحيح فهذه معلومه جديده علي و أرجوك زودني بمصدر يتحدث عن ذلك لأثقف نفسي

أما موضوع الرادار
فمسألت أن هناك ربط مع شبكات آخرى تغطي النقاط العمياء فهذا ليس موضوعنا حيث أن هدف المنظومات الدفاعية خصوصا المتحركة منها هو العمل منفردا (طبعا ممتاز انها تربط) لكن يتم تقييمها كسلاح مستقل.
كذلك بخصوص تصميم رادار ٣٦٠ درجه ملتف فكرة جيده لحل موضوع عند امتياز القوة مقابل الزاوية
لكن اذا كان منصة الباتريوت ثابته كما اعرف فهي فكرة غبية مثل فكرة وضع هيكل سيارة فراري على سيارة كورلا

تفضل شاهد المنظومة وهي تتحرك