8 مروحيات شينوك وتسليم ف15 عام 2017

[DAGGER]

طيب الى تعتقد ان 8 شينكوك قليل للواء محمول جوا ؟ بالذات انه لواء يعني اعداد كبيره من القوات

الصفقة مع روسيا لو كانت تمت كانت ستكون عندك 150 مروحية منها 30 مي 35 لنقل القوات وقتالية بنفس الوقت

+
انها قليلة التكلفة وسهلة الصيانة رغم انها تقنيا متخلفة عن الطائرات الغربية​

 

[Ghost21]

طيب الى تعتقد ان 8 شينكوك قليل للواء محمول جوا ؟ بالذات انه لواء يعني اعداد كبيره من القوات

الاخ طلال قال مبدئيا ٨ حبات واكل اللوز حبة حبة

 

[MIA1]

وحدات المناورة القتالية بوحدات المظليين والقوات الخاصة
هي مجموعة لواء الامام فيصل بن تركي الاول المظلي لكنه لواء صاعقة وكوماندوز يكافئ فوج الرينجرز ال٧٥ الامريكي
ثانيا لواء القوات الخاصة الرابع والستون ويكافئ مجموعات القوات الخاصة بالجيش الامريكي او الJWK,JW AGAT او ال23rd SAS او لواء القوات الخاصة الفرنسي

اما لواء مشاة مظلي محمول جوا مكافئ للفرقة ١٠١ و٨٢ فجاري العمل على تأسيسه

أخ إسماعيل
برأيك هل لدى لواء القوات الخاصة الرابع والستون مهمات منجزة في العاصفة؟

هناك فرق بين لواء مظلي وبين لواء او تشكيل صاعقة وكوماندوز
مجموعة اللواء المظلي تسمى هكذا جزافا ولا حقيقة اللواء المظلي لواء صاعقة برية زي ال75th RANGER RGT. بالضبط

أما الفرق او الالوية المحمولة جوا هي وحدات مشاة خفيفة عادية تماما فقط يدرب منسوبيها على التدخل السريع والاقتحام الجوي بالمروحيات او بالمظلات او حتى بريا ولديهم وحدات مدفعية ثقيلة يمكن نقل سرايا وكتائب بكبرها بواسطة مرحيات الشينوك

أما اللواء الاول المظلي فعدده ٨ كتائب منها كتائب صاعقة وكوماندوز وكتائب مدفعية خفيفة وكتائب اسناد اداري واسناد قتال
أما كم موجود فمو مهم أبدا دام انه بتطبق عقيدة الاسلحة المشتركة

ماهو تسليح كتائب المدفعية الخفيفة لدينا؟

 

[faresn1111]

الاخ طلال قال مبدئيا ٨ حبات واكل اللوز حبة حبة

حقيقه ممتاز تشكيل لواء محمول جوا لكن السؤال كيف تجهيزاتهم وهل سيعطون الالوشكوش لسه في تفاصيل لم تكشف ​

 

[Ghost21]

حتى الان لانملك تشينوك وحسب علمي طائرات السي 130 غير قادرة على حمل معدات اكثر من 15 طن​

اي انها ممكن تنقل الهمرات و المدرعات على غرار البرادلي و الام 113


نحن نفتقر الى حاملة ثقيلة مثل السي 17 او سي 5

عموماً نستبشر خير بالانتونوف والعدد جيد منها لكن لا تزال نقل متوسط

​

الشينوك هي مخصصة للالوية الخفيفة المحمولة جوا ولم نسمع في الحرب الحديثة الوية ثقيلة محمولة جوا ولذلك الشينوك والسي١٣٠ كافية واذا شفت تشكيلات الفرقة ٨٢ وال١٠١ اثقل شي عندهم هو الهاوتزر ام٧٧٧ وملحقة بهم كتائب طيران بلاك هوك وشينوك واباتشي وكيوا اما تشكيلات ميكانيكية فماعندهم ومن يقولك شفنا وشفنا فقوله ذيك وحدات من الفرقة ٢ او٣ او٤
السي١٧ خط انتاجها اغلق

 

[Ghost21]

حقيقه ممتاز تشكيل لواء محمول جوا لكن السؤال كيف تجهيزاتهم وهل سيعطون الالوشكوش لسه في تفاصيل لم تكشف ​

المشكلة ان قيادة القوات البرية تفاوض على الشينوك منذ ٢٠١٠ لكن كان هناك تعنت امريكي
تجهيزاتهم بتكون تجهيزات مشاة عادية واكيد سيعطون عربات اوشكوش EXI لكن ما اتوقع بتكون SXF
ولازالت اشياء كثيرة تحت الدراسة ومن يقود هذا الجهد هو المبدع البطل الامير فهد بن تركي

 

[Ghost21]

أخ إسماعيل
برأيك هل لدى لواء القوات الخاصة الرابع والستون مهمات منجزة في العاصفة؟


ماهو تسليح كتائب المدفعية الخفيفة لدينا؟

لواء القوات الخاصة الرابع والستون مع مجموعة الامن البحرية بالاسطول الغربي انجزوا مهمات كثيرة سواء عالحد او داخل اليمن منها تحرير عدن والاغارة على مينائها وخلايا الاستخبارات المنتشرة
مأرب باب المندب الضالع الاغارة عالجزر اليمنية واستعادة الاسرى والمفقودين وعمليات الManhunt,Snatch & Grab وحتى استعادة جثث الشهداء في الحد رحمهم الله
يكفي ان العقيد عبدالله السهيان رحمه الله من مؤسسي كتيبة القوات الخاصة ٨٥ ومن اركانات لواء القوات الخاصة الرابع والستون

المدفعية الخفيفة هي الهاوتزر ام١٠٢ عيار ١٠٥ مع وجود هاونات من عيار ٦١ وانتا طالع لين الام٣٢٧ عيار ١٢٠ غير المدافع عديمة الارتداد

 

[Ghost21]

الصفقة مع روسيا لو كانت تمت كانت ستكون عندك 150 مروحية منها 30 مي 35 لنقل القوات وقتالية بنفس الوقت

+
انها قليلة التكلفة وسهلة الصيانة رغم انها تقنيا متخلفة عن الطائرات الغربية​

مي١٧١ ومي٣٥ ومي٢٦ ماتقارن بتشكيل من الشينوك والبلاك هوك والاباتشي نحن نسعى للافضل وليس الارخص قيادتنا ماشية على معايير حتى تتكامل مع منظومة القيادة والسيطرة لدينا

 

[DAGGER]

الشينوك هي مخصصة للالوية الخفيفة المحمولة جوا ولم نسمع في الحرب الحديثة الوية ثقيلة محمولة جوا ولذلك الشينوك والسي١٣٠ كافية واذا شفت تشكيلات الفرقة ٨٢ وال١٠١ اثقل شي عندهم هو الهاوتزر ام٧٧٧ وملحقة بهم كتائب طيران بلاك هوك وشينوك واباتشي وكيوا اما تشكيلات ميكانيكية فماعندهم ومن يقولك شفنا وشفنا فقوله ذيك وحدات من الفرقة ٢ او٣ او٤
السي١٧ خط انتاجها اغلق

كلامك صحيح لكن هذه الفرق بعد ان تسيطر على الارض تحتاج سلاح ثقيل كيف ستنقل هذا السلاح ؟!​

امريكا و روسيا عندهم معدات ثقيلة تنقل جواً

فالفرقة 101 فرقة عالية التسليح

​

 

[DAGGER]

مي١٧١ ومي٣٥ ومي٢٦ ماتقارن بتشكيل من الشينوك والبلاك هوك والاباتشي نحن نسعى للافضل وليس الارخص قيادتنا ماشية على معايير حتى تتكامل مع منظومة القيادة والسيطرة لدينا

أعلم ذالك لكن نحن هنا بصدد مشكلة بالاعداد القليلة

ونحن نشاهد برعد الشمال كيف ان القوات المشاركة تنتقل بطائرات مدنية

​

 

[العنصر٧١]

عام 1434 هجري بلغ عدد المتقدمين على كلية الملك فيصل الجوية أكثر من 30 ألف طالب!

طبعا مايحتاج أقول لك أن المتقدمين جميعهم من خريجين نفس السنة فقط لأنه شرط اساسي للقبول


الدفاع المدني تقدم عليه قبل كم سنة فوق 200 ألف طالب!


لدينا ثروة شباب لاتمتلكها إلا دول قلائل وفوق هذا مخلصين لبلدهم وهم الأهم

اخوي ثقه
صاحبي طالب بكليه الملك فيصل الجويه وقالي انهم يخططون لتخريج عدد كبير تقريبا ٤٠٠ ضابط وزياده ( لا اعلم ان كان جميعهم طيارين !!)

لاكن المشكله حسب كلامه ان الكليه لن تستطيع التعامل مع هذه الزياده من عده نواحي ذكر منها اشياء بسيطه كسكن الطلاب واشياء اصعب كالمدربين والدعم والبنيه التحتيه وغيرها

 

[DAGGER]

اخوي ثقه
صاحبي طالب بكليه الملك فيصل الجويه وقالي انهم يخططون لتخريج عدد كبير تقريبا ٤٠٠ ضابط وزياده ( لا اعلم ان كان جميعهم طيارين !!)

لاكن المشكله حسب كلامه ان الكليه لن تستطيع التعامل مع هذه الزياده من عده نواحي ذكر منها اشياء بسيطه كسكن الطلاب واشياء اصعب كالمدربين والدعم والبنيه التحتيه وغيرها

هل يعقل هذا

؟؟

​

 

[Ghost21]

كلامك صحيح لكن هذه الفرق بعد ان تسيطر على الارض تحتاج سلاح ثقيل كيف ستنقل هذا السلاح ؟!​

امريكا و روسيا عندهم معدات ثقيلة تنقل جواً

فالفرقة 101 فرقة عالية التسليح

​

قلتلك السلاح الثقيل كلها وحدات ومجموعات تابعة لفرق ووحدات أخرى كال2nd ID,3rd ID,4th ID,1st cav,1st AD وملحقة بال١٠١ ومنها افواج والوية مستقلة الحقت بال١٠١

 

[DAGGER]

قلتلك السلاح الثقيل كلها وحدات ومجموعات تابعة لفرق ووحدات أخرى كال2nd ID,3rd ID,4th ID,1st cav,1st AD وملحقة بال١٠١ ومنها افواج والوية مستقلة الحقت بال١٠١

هل لدينا وحدات مشابهة ؟

اي بمعنى هل نملك الوية أو فرق مدرعة ترافق اللواء المظلي ؟!




السي 130 احمل حمولة آقصاها 18 طن

بينما السي 17 قادرة على حمل الابرامز اي اكثر من 40 طن

​

 

[faresn1111]

هل لدينا وحدات مشابهة ؟

اي بمعنى هل نملك الوية أو فرق مدرعة ترافق اللواء المظلي ؟!




السي 130 احمل حمولة آقصاها 18 طن

بينما السي 17 قادرة على حمل الابرامز اي اكثر من 40 طن

​

اعتقد الموضوع ليس هكذا هي فرقه وهذه الفرقه مثل الفرقه 82 الامريكيه تتشكل مثلا من 3 الويه مشاه ولواء الي وهكذا نحن لانمتلك ذلك الى لو اردنا تشكيل لواء الي محمول جوا مع لواء مشاه وهو الامر الي الى الان لم نفعله فاكيد سنحتاج مثل الc-17​

 

[MIA1]

اخوي ثقه
صاحبي طالب بكليه الملك فيصل الجويه وقالي انهم يخططون لتخريج عدد كبير تقريبا ٤٠٠ ضابط وزياده ( لا اعلم ان كان جميعهم طيارين !!)

لاكن المشكله حسب كلامه ان الكليه لن تستطيع التعامل مع هذه الزياده من عده نواحي ذكر منها اشياء بسيطه كسكن الطلاب واشياء اصعب كالمدربين والدعم والبنيه التحتيه وغيرها

كلامه صحيح
وليس الأربع مئة طيارين كلهم
بل عدة تخصصات
مراقب جوي
موجه مقاتلات
ملاح
أما تخصص الطيران فهو جزئين
طيار مقاتل
ومشغل أسلحة.

إذا أردنا زيادة الأعداد فآخر ما نفكر فيه البنية التحتية والتدريب والسكن.

الأعداد هائلة ولكن لا نأخذ إلا قدر حاجتنا

 

[Fawzy]

مروحية رائعه قوات التدخل السريع المصرية المحمولة جوا تعمتد عليها بشكل كبير

قوات التدخل السريع للجيش المصري هي قوات نخبوية محمولة جوا تم تكوينها من الافرع القتالية المختلفة للجيش و تتكون مما يلي على النحو الذي تم استنتاجه مما ظهر في فيديو الاصطفاف و بالتالي هذه المكونات قابلة للتغير :
* مجموعة صاعقة ( عدة كتائب ) مزودة بمركبات هامفي Humvee أو ماتعرف باسم مركبات الهامر بالاضافة لمركبات رينو شيربا Renault Sherpa المجهزة بتدريع مضاد للالغام و القذائف الخفيفة و تعتبر هذه المركبات هي الانساب للقوات الخاصة التي تحتاج الى السرعة و خفة الحركة اثناء العمليات القتالية
* كتائب مشاة ميكانيكية مزودة بالاتي :
المركبات المدرعة المقاتلة AIFV Armored Infantry Fighting Vehicle من النوع YPR-765 الاثقل تدريعا من مركبات M 113 و الاكثر تجهيزا للقتال على الخطوط الامامية حيث تتسلح ببرج قتالي يحتوي على مدفع عيار 25 ملم مزود بالطلقات المنفجر الخارقة للدروع HE-AP High Explosive Armor Piercing بالاضافة الى رشاش متعدد عيار 7.62 ملم و تبلغ حمولتها 10 افراد
المركبات المدرعة حاملة الجنود APC Armored Personnel Carrier من النوع ريفا REVA من الاصدارين REVA V LWB و REVA III LWB المجهزة بالدروع المضادة للالغام الارضية للتدخل السريع و القتال الخفيف و تتسلح برشاشات متعددة عيار 7.62 او ثقيلة عيار 12.7 ملم او قواذف قنابل عيار 40 ملم او قواذف صواريخ مضادة للدروع حسب الغرض و تبلغ حمولتها 10 افراد
* كتيبة دبابات M60A3 خفيفة الوزن العاملة كداعم نيراني لدى فرق المشاة الميكانيكية بعدد 1700 دبابة و تتسلح بمدفع رئيسي عيار 105 ملم يطلق قذائف الطاقة الحركية عالية الاختراق KE Kinetic Energy و قذائف الطاقة الكيميائية شديدة الانفجار HEAT High Explosive Anti-Tank و مطورة بمنظومة تحكم و اادرة نيرانية مصرية الصنع و كمبيوتر مهام باليستي و منظومة راصدة بالاشعة تحت الحمراء و تم اختيارها لخفة وزنها ( 45 طن ) عن دبابة الابرامز ( 68 طن ) مما يسهل من عملية الحركة و التنقل ضمن قوات التدخل السريع التي تعتمد في المقام الاول على سرعة الحركة و المناورة حيث ان دبابة الابرامز تخدم كدبابة قتال رئيسية لدى الفرق المدرعة بعدد 1130 دبابة
* كتيبة مدفعية ميدانية مزودة بمدافع الهاوتزر عيار 155 ملم من النوع M 109 ذاتي الحركة يتميز بسرعة الحركة على الجنزير و تنوع الذخائر مابين عالية الانفجار خارقة الدروع HE-AP و كيميائية و الذخائر الذكية الموجهة بأشعة الليزر المعروفة باسم الكوبرهيد M712 Copperhead و انواع اخرى
* كتيبة مدفعية مقذوفات مسلحة بعناصر المقذوفات الموجهة المضادة للدبابات و المزود بمركبات هامفي Humvee محمول عليها قواذف صواريخ تاو TOW II الموجهة المضادة للدبابات و البالغ مداها 3.75 كلم و تتميز مركبات الهامفي بالسرعة و خفة الحركة و المناورة مما توفر اسنادا نيرانيا مضادا للدروع و معاونا لوحدات المشاة و المدرعات و القوات الخاصة
* كتيبة شرطة عسكرية مزودة بمركبات بانثيرا Panthera T6 المنضمة لخدمة الجيش حديثا و المجهزة بتدريع خاص مضاد للالغام الارضية و هي مخصصة لاعمال الدورية المسلحة و التأمين و الشرطة العسكرية مهامها غاية في الحيوية حيث تقوم بفتح المحاور لتحرك القوات و توجيهها على الطرق المفترض ان تسلكها و تنظيم تحركات هذه القوات بتوقيتات و ترتيبات محددة بأسماء و ارقام كل كتيبة او سرية
* كتيبة دفاع جوي مزودة بمنظومات شابرال المضادة للطائرات و الموجهة بالاشعة تحت الحمراء و يبلغ مداها 9 كلم و تصل الى ارتفاع 4 كلم
* فصائل الاستطلاع و الاشارة و الملحقة على كامل القوة
* مروحيات شينوك للنقل العسكري للافراد و المعدات و مروحيات مي-17 لنقل الافراد و توفير الدعم و الاسناد النيراني المباشر للقوات الارضية
* طائرات النقل العسكري ستعمل على نقل الافراد و المركبات المدرعة و اسقاط وحدات الصاعقة في المناطق المطلوبة
* يتم دعم هذه القوات جوا بطائرات القصف و الدعم و الاسناد القريب بخلاف المروحيات القانصة للدبابات عند الحاجة و يمكن توفير الدعم البحري ايضا ان لزم الامر ذلك

لدى الفرقة 101

لدى قوات التدخل السريع المصرية
​

 

[Fawzy]

فاكيد سنحتاج مثل الc-17

صحيح ,,,
طائرات النقل المتوسط لن تكون عمليه
بجانب الـ C-17 الاليوشن والانتنوف لديهم بدائل جيدة

 

[DAGGER]

اعتقد الموضوع ليس هكذا هي فرقه وهذه الفرقه مثل الفرقه 82 الامريكيه تتشكل مثلا من 3 الويه مشاه ولواء الي وهكذا نحن لانمتلك ذلك الى لو اردنا تشكيل لواء الي محمول جوا مع لواء مشاه وهو الامر الي الى الان لم نفعله فاكيد سنحتاج مثل الc-17​

هذا ما اقصده هل لدينا لواء آلي محمول أو مجوقل ؟

وبما ان الاجابة لا سأجلس و أحلم ان يكون لدينا لواء مماثل ​

 

[faresn1111]

هذا ما اقصده هل لدينا لواء آلي محمول أو مجوقل ؟

وبما ان الاجابة لا سأجلس و أحلم ان يكون لدينا لواء مماثل ​

صحيح رغم انه ليس مستحيلا لو ندمج اللواء المظلي مع لواء الي بكم ممتاز فتصير فرقه لكن لانرى اهميه لذلك فانت لن تنشر جنودك بعيدا في اقاصي الارض ولاتحتاج لذلك ومساحه دولتك لاتلزمك بذلك بالذات انه الالويه في كل انحاء المملكة باعداد كبيره فاللواء المظلي كافي او لواء محمول جوا مشاه ممتاز يارجل ​