و طبعا الغالي البكستاني تمنه فيه
@EGY THUNDERBOLT و يقنعنا بالثاندر الباكستاني أعتقد قاذفة بدون طيار
بالضبط
@the egyptian force
@EGY_RAFALE
@على جبر
@batteryneon @Sam7
@House
@adel dwedar
الخلاصة كالآتي :
1- القوات الجوية المصرية لديها اكثر من 220+ مقاتلة تخرج من الخدمة في 2012 حتى 2020 ( فانتوم - اف 7 - ميج 21 - ميراج 5 - ميراج 2000 - اف 16 بلوك 15 ) وبالتالي في حاجة ماسّة وشديدة الى اعداد كبيرة لتعويض الفاقد
2- الجانب الاسرائيلي بعد الوضع الحالي في سوريا سيستخدم معظم مجهوده الجوي ضد الجانب المصري في اي مواجهة مستقبلية مُتوقّعة
3- القوات الجوية المصرية لديها تهديدات اخرى غير نمطية في الاتجاهات الاستراتيجية المختلفة
4- القوات الجوية المصرية في حاجة الى مقاتلات صف اول تكفل لها امتلاك ذراع طولى + قدرة اعتراض ودفاع جوي + قدرة دعم بحري + قدرة الدعم الالكتروني بأعداد قليلة - متوسط بحسب النوع
5- القوات الجوية المصرية في حاجة الى مقاتلات صف ثاني بأعداد كبيرة لاستبدال ماخرج من الخدمة وتوفير دعم كامل للصف الاول والعمل على مسارح التهديدات الغير نوعية
الرافال | 24 + 12 ~ 14 بإذن الله لمهام فتح الثغرات والدعم الالكتروني والدعم البحري بشكل رئيسي
* الميراج 2000 ربما يكون لها بديل ما سيمثل مفاجأة قوية ان حدث وتم وشديد الاعتذار عن ذكره حاليا ولكن سيشكل مزيج قاتل مع الرافال ومرة اخرى " إن تم "
الميج 35 | 50 بإذن الله لمهام الاعتراض والدفاع الجوي بشكل رئيسي
الاف-16 | 150 ( بعد احتساب الفاقد وخروج البلوك 15 والبلوك 30 ) معاونة الميج 35 والرافال في مختلف المهام السالف ذكرها
الثاندر | 100 - 140 مقاتلة ( متوقع ) لمهام تأمين الاتجاهين الغربي والجنوبي الاستراتيجيين + دعم الصف الاول في الاتجاهين الشمالي والشرقي الاستراتيجيين ومهام الضرب الارضي والدعم والاسناد
السو 35 | 12 مقاتلة ( الكلام كان في البداية على 12 سو 30 ولكن تم الرفض وبديل للـ12 سترايك ايجل السابق رفضهم من قبل الادارة الامريكية ) سرب خاص لمهام السيطرة الجوية + القصف بعيد المدى
- لماذا الثاندر ؟ لأول مرة في حياتي اكون محامي لشيء اكرهه ولست راضٍ عنه وبشدة ..
القوات الجوية في حاجة لعدد كبير كما ذكرت لتعويض ماخرج من مقاتلات اف 7 وميراج 5 حيث كان العدد 150 اف 7 و82 ميراج 5 في الاساس
اذا الحاجة لمقاتلة خفيفة وغير مكلفة وفي نفس الوقت ذات حمولة معقولة وتسليح جيد وبالتالي فالجيان 10 لا توفر هذا الامر لأنها مقاتلة رئيسية وتكلفتها كشراء وتشغيل اكبر من الثاندر وبالتالي التعاقد على نفس العدد منها سيمثل عبئا لوجيستيا رهيبا على القوات الجوية
فمثلا اذا فرضنا ان 100 ثاندر ثمنها 2.5 مليار فإن ثمن الجيان 10 لنفس العدد لن يقل عن 3.5 مليار ولو فرضنا ان تكلفة ساعة التشغيل للثاندر 1000 دولار فتكلفة الساعة للجيان لن تقل عن 4000 دولار
هنا يتم احتساب الامر كجدوى تكلفة مقابل المهام المطلوبة .. بمعنى هل يستحق الامر شراء مقاتلة صف اول ام يمكن بمقاتلة صف ثاني بعدد اكبر القيام بالمطلوب ؟
ياحضرات نحن هنا استوفينا كافة الاحتياجات الأولية والضرورية للقوات الجوية ولكن مازالت هناك حاجات ثانية فهل يعقل ان نعوضها ايضا بمقاتلات صف اول ؟!! الامر ليس منظرة واستعراض بل بكل بساطة محض احتياجات وضروريات ليس اكثر !!
الصين قدمت عرضا رائعا شمل تعديلات للهيكل والحمولة والرادار مع محرك روسي ومنظومة تهديف وخوذة متطورة جدا وحزمة تسليح لن ابالغ نهائيا اذا قولت انها رهيبة بمعنى الكلمة الحرفي واجابة على سؤالكم يكفيني قولا ان الصين غير مُوقّعة على اتفاقية MTCR الخاصة بالصواريخ فاطلقوا لخيالكم العنان ...... ومضافا الى كل ماسبق سعر محترم جدا وضمان فني لفترة زمنية ممتازة لن نتكلف خلالها مليما واحدا من ميزانيتنا + يجري التفاوض على التصنيع المشترك ( العرض الباكستاني شراء مباشر وبسعر اغلى ) ...
فلنا ان نتخيل مقاتلة صف ثاني بتكلفة تشغيل لا تكاد تُذكر ومزودة بصواريخ جو-جو PL-9 / 10 / 11 / 12 / 15 / 21 وصواريخ كروز بمختلف المدايات وذخائر جو-ارض ذكية حدث ولا حرج من العائلات الصينية التي لا استطيع حصرها وستقوم بدور الظهير لمقاتلات الصف الاول المتطورة والمحترمة قدرة وتسليحا .. فأي قوة جوية هذه ؟ يكفيني ماسنحصل عليه من تسليح صيني كامل كما قال الكتاب من المقدمة الى الخاتمة ..
لنا ان نتخيل امكانية العمل في مصنع الطائرات على هذه المقاتلة ومحاولة تطويرها لتكون نواة لمقاتلة خفيفة محلية تتطور الى مقاتلة متوسطة مستقبلا وبتكلفة اقتصادية ( الحسنة التي تحدثت عنها منذ فترة في صالح الثاندر ) ..
لنا ان نتخيل تدريب الطيار المصري على مقاتلة رخيصة التكلفة اذا اعتبرنا الثاندر انها الـWorkhorse رقم 1 للقوات الجوية لتجهيز واعداد الطيارين بساعات طيران محترمة جدا جدا بما لا يقل عن 1000 ساعة لكل طيار لينتقل بعدها لأي من مقاتلات الصف الاول بحسب تقييمه في مختلف المهام وتميزه في كل منها ( الحسنة الثانية التي تحدثت عنها منذ فترة ايضا ) ..
لنا ان نتخيل تكلفة تشغيل الاف 16 بعد تطويرها الى مستوى الفايبر مثلا كم ستكون ؟ فماذا لو اسندت جزءا من ادوارها التي كانت ملقاة على كاهلها لفترة طويلة -باعتبارها العمود الفقري للقوات الجوية- الى الثاندر بدون تاثير على الفاعلية والاداء الملطوبين لهكذا مهام مع توفير تكلفة التشغيل وتخفيف هذه الاعباء عن الاف 16 لصالح ادوار اخرى رئيسي ستقوم بأدائها مع الرافال والميج 35 ؟
اذا هذا الامر لا يمكن ان اسميه بـ" العك " ولم اعهد القوات الجوية في اختياراتها بهذه الصفة نهائيا ومطلقا بل اقسم بالله اني مارأيت اشد منهم اخلاصا وفكرا وعقلية في اختياراتهم وتقييمهم للوضع ولاحتياجات القوات المسلحة ..
تفاءلوا خيرا ياحضرات وضعوا ثقتكم في القوات المسلحة وانتظروا ماهو قادم من مفاجآت في الفترة المُقبلة فكل ماسبق كان مجرد خدشا للسطح ليس اكثر
@tiger attack
يابني ما انا قلت ملوش علاقه بمصر خالصحاجة ليها علاقة بسوريا او الاخوان مرسي يعني
اجابه غير صحيحه و ليس فرنسي اصلاببساطة توقع شخصى بديل الميراج
اكتر شق فرنسى نخاوى بيه الرافال
شرحت فاوفيت يا استاذ ثاندر
و اسمحلي ان احرق المفاجئه فهي لم تعد سرا: الميراج 2000 هاتخرج و هانجيب ال.... ال.... الثاندر الباكستاني
و برده هاييجي
يا راجل و الله اقتنعت بالثاندر الصيني و فعلا خايف لتقعنا بالباكستاني بعدها
استاااااذ
اكبر تحية للاخ
اللي دافع عن المقاتلة دي كتير و تحمل نقد كتير
وتحية لك ايضا اخي ثاندر علي هذه المعلومات
غلب حمارى متقول انتا ؛ث: انا اساسا مش مصدق اننا ندخل 100 الى 140 ثاندر وندخل الميج 50 ء,‘ ولا تكونش جيل خامس اف 35 :جدا:
امريكا تعود بنفس قصه الاسد و الثلاث ثيران بالظبط
يابني ما انا قلت ملوش علاقه بمصر خالص
انا غلطان اني فتحت بقي
