فى اعقاب امتلاك مصر لـ"ميسترال" إسرائيل طلبت لأول مرة من واشنطن امتلاك حاملة طائرات

[EGY THUNDERBOLT]

عزيزي اضنها صيغه مبالغة أو فعلاً يمكن مواجهة الاف 22 ب Messerschmitt Bf 110 طالما تغطيها بركات الكراسوخا

لا ياعزيزي ليست مبالغة والرابتور لو سقطت في مدى رشاش الميسرشميت سيتم ضربها واسقاطها بكل بساطة !!

عقيدة الروس مبنية على تغطية طيرانهم بأنظمة استخبار الكتروني وتشويش ارضية بعيدة المدى كالموسكو 1 والكاراسوخا 2/4 .. اي طائرة مقاتلة في العالم لو دخلت في مواجهة مع الرابتور نفسها وهي مدعومة بمحطات حرب الكترونية وانذار مبكر ارضي تعمل على توجيهها وحمايتها سيمكنها التعامل معها بلا انى مشكلة .. فأين المبالغة هن ؟! المبالغة حينما اقول لك ان الميج 21 ستضرب الرابتور وحيدة منفردة بلا ادنى دعم او حماية من اي نوع وهنا يمكنك وبكل اريحية ان تتهمني بالهرطقة لو شئت

 

[Hero of Chaos]

الكاراسوخا لا يُشوش على صديق .. ببساطة شديدة محطات الحرب الإلكترونية تكون متصلة بمحطات الانذار المبكر والرصد السلبي والايجابي ومحطات القيادة والسيطرة الأرضية والمحمولة جوا ومعها اجهزة تعريف العدو والصديق .. وبالتالي يتم تكوين خريطة كاملة بمواضع طيران العدو والطيران الصديق ، والتي على اساسها يتم انتقاء وتحديد الاهداف للتنعامل معها

الكاراسوخا يقوم بالتشويش انتقائيا وليس جمعيا او عشوائيا بناءا على مايتم تحديده من اهداف مُعادية ولا علاقة له بأية انظمة صديقة نهائيا

السؤال هنا : مالذي يجعل او يجبر طيراني الصديق على ان يستخدم نفس ترددات العدو ؟!!! اصلا محطات التشويش مصممة للعمل ضد ترددات طيران وانظمة العدو فمالذي سيدفعني لاستخدام تردداته التي اقوم انا بالتشويش عليها ؟!! اين المنطق هنا ؟!

رابط يشرح المنظومة نوعا ما ولم يذكر اية تأثيرات على اي انظمة صديقة وتحدث طوال الوقت عن التأثير على العدو :

http://in.rbth.com/economics/2013/1...ces_make_progress_in_electronic_warfare_31859

@سيف-الحق
انت عندك معلومات اوسع مني عن المنظومة .. لو صادف وان مقاتلاتك ومقاتلات العدو عملوا على نفس التردد .. الن يشوش الكارسوخا على الاصدقاء ..

 

[the egyptian force]

لا ياعزيزي ليست مبالغة والرابتور لو سقطت في مدى رشاش الميسرشميت سيتم ضربها واسقاطها بكل بساطة !!

عقيدة الروس مبنية على تغطية طيرانهم بأنظمة استخبار الكتروني وتشويش ارضية بعيدة المدى كالموسكو 1 والكاراسوخا 2/4 .. اي طائرة مقاتلة في العالم لو دخلت في مواجهة مع الرابتور نفسها وهي مدعومة بمحطات حرب الكترونية وانذار مبكر ارضي تعمل على توجيهها وحمايتها سيمكنها التعامل معها بلا انى مشكلة .. فأين المبالغة هن ؟! المبالغة حينما اقول لك ان الميج 21 ستضرب الرابتور وحيدة منفردة بلا ادنى دعم او حماية من اي نوع وهنا يمكنك وبكل اريحية ان تتهمني بالهرطقة لو شئت

ما بالك بقي لو بنتكلم علي الميج٣٥ بقي عندما تعمل مع دعم كامل من شبكة الدفاع الجوي المصري
بعض الاعضاء. مش عجبها الميج ٣٥
وبيتكلموا عن فرص مواجهة ضعيفة ضد الاف٣٥

 

[Black Velvet]

لم أتفجئ بنوايا إسرائيل فكل الصفقات العربية تخضع للرقابة وايس هناك دولة عربية ستنازع إسرائيل على الصدارة اللهم إدا إقتنت السعودية او مصر سرا صاروخ البراهموس المضاد للسفن العملاقة.

 

[EGY THUNDERBOLT]

@سيف-الحق
انت عندك معلومات اوسع مني عن المنظومة .. لو صادف وان مقاتلاتك ومقاتلات العدو عملوا على نفس التردد .. الن يشوش الكارسوخا على الاصدقاء ..

ولكن هناك بعض الظروف المعينة التي تتطلب التشويش على نطاق كامل من الترددات .. يعني مثلا العدو يستخدم النطاق X-Band وانا استخدم نفس النطاق في نفس المكان او المنطقة ، هنا سيكون التشويش على كل الترددات الواقعة في هذا النطاق حتى وان كنت انا استخدم ترددات مختلفة عن العدو ولكن في النهاية حميعها في نفس النطاق X-Band وبالتالي لن يفرق التشويش بين اي من الطرفين .. ولكن كما قلت هذا في ظروف معينة ويكون له معالجة بسيطة جدا .. اقوم انا بإغلاق راداراتي واعتمد على الرصد السلبي واترك التشويش يتعامل مع رادارات العدو واترك المُوجّه الارضي او الاواكس يقوم بإيصالي لأقرب نقطة آمنة او اقرب نقطة يمكن من خلالها فتح الرادار واطلاق الصواريخ .. كل شيء وله حل في النهاية

 

[هيرون]

لا ياعزيزي ليست مبالغة والرابتور لو سقطت في مدى رشاش الميسرشميت سيتم ضربها واسقاطها بكل بساطة !!

عقيدة الروس مبنية على تغطية طيرانهم بأنظمة استخبار الكتروني وتشويش ارضية بعيدة المدى كالموسكو 1 والكاراسوخا 2/4 .. اي طائرة مقاتلة في العالم لو دخلت في مواجهة مع الرابتور نفسها وهي مدعومة بمحطات حرب الكترونية وانذار مبكر ارضي تعمل على توجيهها وحمايتها سيمكنها التعامل معها بلا انى مشكلة .. فأين المبالغة هن ؟! المبالغة حينما اقول لك ان الميج 21 ستضرب الرابتور وحيدة منفردة بلا ادنى دعم او حماية من اي نوع وهنا يمكنك وبكل اريحية ان تتهمني بالهرطقة لو شئت

وكيف ستوجه الكراسوخا ميج 21 ؟؟؟؟
ماهي امكانيات ميج 21 للحرب الالكترونيه ياعزيزي

 

[EGY THUNDERBOLT]

وكيف ستوجه الكراسوخا ميج 21 ؟؟؟؟
ماهي امكانيات ميج 21 للحرب الالكترونيه ياعزيزي

الكارسوخا لا توجه الميج 21 ياعزيزي !! الكاراسوخا تقوم بتأمينها بواسطة التشويش على التهديدات التي تواجهها .. التوجيه يكون من خلال محطات الانذار المبكر والرصد السلبي والايجابي .. يعني منظومة كموسكو 1 هي ELINT / SIGINT او منظومة كالكولشوجا او الـDWL002 او YLC-20 كلها انظمة استطلاع واستخبار الكتروني تعمل على تحديد الاهداف من خلال انبعاثاتها اللاسلكية والرادارية بخلاف المحطات الاخرى الايجابية ..

ومن قال اني تحدثت عن منظومة حرب الكترونية للميج 21 ؟!! اصلا انا ذكرتها كمثال لأنها لا تملك قدرات حرب الكترونية تجابه ماهو موجود اليوم من انظمة مضادة ولكن اذا تم دعمها بمحطة تشويش + محطة توجيه ارضي سيمكنها التعامل مع التهديدات الجوية المحيطة بها بأمان طالما ستكون في نطاق عمل المحطة الارضية .. وصلك مقصدي ؟

 

[EGY_RAFALE]

مع احترامي لك عزيزي
هذا تفكير بمنطق الأيام الخوالي ودول الطوق والمواجهه ..
أن كنتم لاتزالون تفكرون بهذة العقلية نقول لن تختلف حرب المستقبل عن 67 ولا عن نهاية 73 للأسف .
الحرب أصبحت خارج هذا المصطلح ولاتفكر فيه صهيون ..
هل تعرف مالذي يضحكني بشده أن البعض لايزال يعتقد أن جيش الأسد كان يشكل خطر على صهيون أو قادر على فعل شيئ ....
40 عام يتحدثون عن بناء الجيش العربي السوري وفي النهاية شاهدنا مقابر جوية وليس قواعد جوية شاهدنا أنابيب صدئة للدفاع الجوي وبحرية صفر وسلاح استراتيجي أهبل سكود ...

نعم لازالنا نتعامل بتلك النظرية وسنظل لانها العاملع على ارض الواقع
سوريا تم تدميرها عن طريق ما يسمى بالقورة ودعم الثوار مع العلم ان سوريا احد ابرز نقط المقاومة لاسرائيل
العراق اللى مفيش فى العرب زيو بعد 73 كان مبهدل تل ابيب وحصل اللى حصل
ليبيا والقذافى على الرغم من غبائه الشديد بس ليه مواقف تحسب ليه +بالاضافة ان نص ليبيا الشرقى مصرى الهوية او اقرباء لنا وقبائل وانساب ومع ذلك تم هدمها
السودان سله الغذاء واهل الخير تم تقسيمهم
حضرتك عايش فى نقطة لم تشهد حربا من الاساس فلا تعمم لانك لم تعش ويلات الحروب ولم تجرب اثارها كباقى الشعوب المواجهه االاسرائلية
وللعلم
67 كنت نكسه للكن ما بعدها لم يكن والكل شاهد بذلك
حضرتك بتقول ان اسرائيل بتخشى باكستان ؟؟؟؟ ما هو وزن باكستان ؟ ماهى باكستان اساسا ؟ اوعى تكون فاكر ان عشان عندها قنبله نووية تبقى متقدمة ودوله رائده هى اساسا كدا او كدا سترجع لمكانها كولاية هندية فى يوم من الايام لان جيشها مقابل الجيش الهندى ولا حاجة
اللى مش عاجبه 73 او شايفها انتهت بمأساه يأخد العشر جنود بتوعه اللى بعتهم فى 73 ويروح يحرر القدس ويريح دماغنا
وكدا كدا السعودية او الخليج مش هيحارب اسرائيل لانو عارف انها عندها القنبلة النووية اللى بتخوف (دا كالام احد الاخوة السعوديين )
ومع ذلك مصر حاربت اسرائيل لوحدها ولم تكن خائفة لا من نووى ولا غيرو وبفضل الله عندنا ما يماثل النووى من كيماوى قادر على نفس التأثر لان مش طبيعى اضرب فلسطين بنووى واخليها ارض جرداء صحرا لمدة 100 او 200 سنة يبقى انا معملتش حاجة لفلسطين +انو النهاردة اكيماوى له نفس القوة

 

[هيرون]

الكارسوخا لا توجه الميج 21 ياعزيزي !! الكاراسوخا تقوم بتأمينها بواسطة التشويش على التهديدات التي تواجهها .. التوجيه يكون من خلال محطات الانذار المبكر والرصد السلبي والايجابي .. يعني منظومة كموسكو 1 هي ELINT / SIGINT او منظومة كالكولشوجا او الـDWL002 او YLC-20 كلها انظمة استطلاع واستخبار الكتروني تعمل على تحديد الاهداف من خلال انبعاثاتها اللاسلكية والرادارية بخلاف المحطات الاخرى الايجابية ..

ومن قال اني تحدثت عن منظومة حرب الكترونية للميج 21 ؟!! اصلا انا ذكرتها كمثال لأنها لا تملك قدرات حرب الكترونية تجابه ماهو موجود اليوم من انظمة مضادة ولكن اذا تم دعمها بحطة تشويش + محطة توجيه ارضي سيمكنها التعامل مع التهديدات الجوية المحيطة بها بأمان طالما ستكون في نطاق عمل المحطة الارضية .. وصلك مقصدي ؟

فاهم ياعزيزي أن ميج لاتهش ولاتنش الكترونياً لكن التشويش على الطيران المعادي ليس بالضرور أن ينجح وخصوصاً أنت تعرف مايوجد في الترسانه الجويه الغربية من حواضن تشويش مضاد وحمايه وطيران مخصص لتلك المهام أصلاً بالاضافه لما تحمله المقاتلات ....
يعني أفضليه الأنظمة التي تحدثت عنها محصورة بنطاق محدد للقتال الجوي ولايمكن أنت تفيد في الاجواء المحايده ..
لكن هل يمتلكون قدرات محموله جواً في روسيا للحرب الالكترونيه ؟؟؟

 

[typhon99]

فاهم ياعزيزي أن ميج لاتهش ولاتنش الكترونياً لكن التشويش على الطيران المعادي ليس بالضرور أن ينجح وخصوصاً أنت تعرف مايوجد في الترسانه الجويه الغربية من حواضن تشويش مضاد وحمايه وطيران مخصص لتلك المهام أصلاً بالاضافه لما تحمله المقاتلات ....
يعني أقضليه الأنظمة التي تحدثت عنها محصورة بنطاق محدد للقتال الجوي ولايمكن أنت تفيد في الاجواء المحايده ..
لكن هل يمتلكون قدرات محموله جواً في روسيا للحرب الالكترونيه ؟؟؟

تعرف الطيارة 707 ام الخدود اللي عندنا ...هذي تدخل الكرسوخا في غيبوبه

 

[لواء الخليفة عمر]

كشفت صحيفة "يديعوت أحرونوت" الإسرائيلية النقاب عن أن إسرائيل قدمت للولايات المتحدة لائحة بالأسلحة التى تطمح فى الحصول عليها فى إطار حزمة المساعدات الأمنية الأمريكية لها.

وأضافت الصحيفة أنه من بين الأسلحة التى طلبتها تل أبيب سربا جديدا من طائرات F-15، وحاملة طائرات حديثة، ومساعدة مالية واسعة النطاق لأنظمة الصاروخ Arrow 3 العابر للقارات. ورفعت تل أبيب هذه المطالب لواشنطن خلال اجتماعات مغلقة عقدت على مستوى رفيع بين مسؤولين من الجانبين، وأوضحها وزير الدفاع الإسرائيلى موشى يعالون لنظيره الأمركى آشتون كارتر خلال محادثاتهما فى واشنطن الأسبوع الماضى.


وأضافت الصحيفة أن لائحة المساعدات العسكرية التى طلبتها إسرائيل، تجاوزت حجم المساعدات الأمريكية السنوية لها فى هذا المجال والتى تبلغ ثلاثة مليارات و100 مليون دولار. وقالت الصحيفة إن اللائحة رفعت إلى الرئيس الأمريكى باراك أوباما، قبيل زيارة رئيس الوزراء الإسرائيلى بنيامين نتانياهو المقررة إلى البيت الأبيض الأسبوع المقبل.

يذكر أن إسرائيل لا تمتلك أى حاملة طائرات، وهذه هى المرة الأولى التى تمتلك فيها إسرائيل حاملة طائرات، ويأتى الطلب فى أعقاب امتلاك مصر حاملتى طائرات من نوع ميسترال من فرنسا ستصل إلى المياة الإقليمية المصرية فى مارس المقبل.

http://www.youm7.com/story/2015/11/2/يديعوت--إسرائيل-طلبت-لأول-مرة-من-واشنطن-امتلاك-حاملة-طائرات/2421075#.VjeeOCuSrcs

انه الصراخ علي قدر الالم
يبدو ان الحرب البارده سوف تعود وبقوة بين مصر والكيان المغتصب
كل التوفيق لمصر يارب

 

[EGY THUNDERBOLT]

تعرف الطيارة 707 ام الخدود اللي عندنا ...هذي تدخل الكرسوخا في غيبوبه

مين ده الي يدخل في غيبوبة ؟

أولا ايوة عارفها عز المعرفة وهي الـRE-3A وهي طائرة استطلاع واستخبار الكتروني مزودة بمنظومة TASS Tactical Air Surveillance System ورادار SAR ونظام استخبار الكتروني ELINT على الجانبين او الخدود زي مانت قولت مشابه لنظام AEELS Automatic ELINT Emitter Locating System الموجود على الـRC-135U/V/W وانظمة رصد حراري / كهروبصري ،، يعني ليست طائرة تشويش الكتروني ياعزيزي .

ثانيا منذ متى وانظمة التشويش تقوم بالتشويش على انظمة تشويش مماثلة ؟!!! ياعزيزي نظام التشويش كالكاراسوخا او اي نظام تشويش مماثل لكي تتعامل معه لديك حل من 2 :

1- ضرب مصدر التشويش نفسه

2- امتلاك منظومة مقاومة تشويش قوية جدا للحد من تأثيره

ولكن لا وجود ابدا لمسمى انظمة تشويش تشوش على بعضها البعض !! ومعروف جدا ان الـECM يقابله ECCM وليس ECM !!

 

[typhon99]

مين ده الي يدخل في غيبوبة ؟

أولا ايوة عارفها عز المعرفة وهي الـRE-3A وهي طائرة استطلاع واستخبار الكتروني مزودة بمنظومة TASS Tactical Air Surveillance System مزودة برادار SAR ونظام استخبار الكتروني ELINT على الجانبين او الخدود زي مانت قولت مشابه لنظام AEELS Automatic ELINT Emitter Locating System الموجود على الـRC-135U/V/W وانظمة رصد حراري / كهروبصري ،، يعني ليست طائرة تشويش الكتروني ياعزيزي .

ثانيا منذ متى وانظمة التشويش تقوم بالتشويش على انظمة تشويش مماثلة ؟!!! ياعزيزي نظام التشويش كالكاراسوخا او اي نظام تشويش مماثل لكي تتعامل معه لديك حل من 2 :

1- ضرب مصدر التشويش نفسه

2- امتلاك منظومة مقاومة تشويش قوية جدا للحد من تأثيره

ولكن لا وجود ابدا لمسمى انظمة تشويش تشوش على بعضها البعض !! ومعروف جدا ان الـECM يقابله ECCM وليس ECM !!

وشهو التشويش اصلا بعيدا عن مسميات الانظمة المقدسه هنا ...طاقة بث تكسرها بطاقة بث اعلى منها ... يعني ام الخدود ماراح تقصر

 

[batteryneon]

@EGY THUNDERBOLT

​

 

[Hero of Chaos]

وشهو التشويش اصلا بعيدا عن مسميات الانظمة المقدسه هنا ...طاقة بث تكسرها بطاقة بث اعلى منها ... يعني ام الخدود ماراح تقصر

من جد ولا كيف تشوش المقاتلات على بعضها مثلاً !؟

 

[EGY THUNDERBOLT]

وشهو التشويش اصلا بعيدا عن مسميات الانظمة المقدسه هنا ...طاقة بث تكسرها بطاقة بث اعلى منها ... يعني ام الخدود ماراح تقصر

الخدود دي عبارة عن نظام استخبار الكتروني ELINT Electronic Intelligence مسؤوليته القيام باعتراض وتحليل وتصنيف الاشارات والانبعاثات اللاسلكية والرادارية ويقوم بتحديد موقعها واولوياتها من حيث الاكثر خطورة فالاقل وهكذا وليست وظيفتها التشويش على الاشارات !!!

ايه علاقة نظام مصنف كـESM Electronic Support Measures بنظام مصنف كـECM Electronic Countermeasures ؟!! ياسيدي الفاضل طائرة الـRE-3A هي طائرة استطلاع الكتروني وليست طائرة تشويش او هجوم الكتروني !!

انت خلطت بين الامرين خلطا كبيرا وخاطئا

 

[typhon99]

الخدود دي عبارة عن نظام استخبار الكتروني ELINT Electronic Intelligence مسؤوليته القيام باعتراض وتحليل وتصنيف الاشارات والانبعاثات اللاسلكية والرادارية ويقوم بتحديد موقعها واولوياتها من حيث الاكثر خطورة فالاقل وهكذا وليست وظيفتها التشويش على الاشارات !!!

ايه علاقة نظام مصنف كـESM Electronic Support Measures بنظام مصنف كـECM Electronic Countermeasures ؟!! ياسيدي الفاضل طائرة الـRE-3A هي طائرة استطلاع الكتروني وليست طائرة تشويش او هجوم الكتروني !!

انت خلطت بين الامرين خلطا كبيرا وخاطئا

هو انت اصلا ما تعرفش الاضافات اللي تمت عليها ...

 

[Hero of Chaos]

هو انت اصلا ما تعرفش الاضافات اللي تمت عليها ...

طيب في اضافات حصلت عليها خلتها ممكن تشوش جميل ! .. كم قوة البث ؟ عشان نعرف يقدر يشوش على الكارسوخا ولا لا !

 

[faresn1111]

ما بالك بقي لو بنتكلم علي الميج٣٥ بقي عندما تعمل مع دعم كامل من شبكة الدفاع الجوي المصري
بعض الاعضاء. مش عجبها الميج ٣٥
وبيتكلموا عن فرص مواجهة ضعيفة ضد الاف٣٥

فرصتها ضعيفه بل منعدمه اذا كانت BVR

 

[F15as]

الكل بيتكلم وكأن امريكا وافقت على تزويد حاملة الطائرات لاسرائيل خلاص
يا جماعة والله صعب وقرار صعب لن يستطيع اوباما تمريره ننتظر لما بعد اوباما
من الممكن حاملة مروحيات اوكيه لكن حاملة مقاتلات مستحيل ​

بيع الحاملات مسموح
انظر الى برازيل اسبانيا تايلاند