جهات سياديه تتقدم بتقدير موقف للرئيس السيسي حول سد النهضه

[MOHAMMEd21]

طيب افرض ان اسرائيل بلغت اثيوبيا عن تحركات مشبوهة من سلاح الجو المصري ؟
ستقلع الـSu-27 بغرض الحماية

اسرائيل لن تجازف وتتدخل لان من بنود اتفاقيه السلام هو عدم التدخل لمساعده طرف معادى للطرف الاخر ... والطرف الاثيوبى لا يعتمد عليه - فيمكن رشوه اى رتبه وفضح كل شىء ام العالم

 

[batteryneon]

طيب افرض ان اسرائيل بلغت اثيوبيا عن تحركات مشبوهة من سلاح الجو المصري ؟
ستقلع الـSu-27 بغرض الحماية

مش مشكلة لن تقف على هذه فقط ، الفكرة في تخطيط المهمة ككل و حساب كل المتغيرات لذا قلت الامر مش بسيط و ان كان ضروري
لدينا عدة صعوبات :
- محتاجين تانكر
- محتاجين ذخائر مؤثرة بانكر باستر لا اعلم هل الهامر بها المطلوب ام لا
احتمالات في الحسبان :
- سقوط طائرة او اكثر
- عدم التاثير على السد
- حساب الاعتراض الجوي
- حساب حماية تشكيل الهجوم
- تخطيط ال CSAR
- تحطيط موجة ثانية كاحتياطي
- عوامل داخلة خارجية من دول اخرى سواء على الارض او في الجو وعلى السد ... اسرائيل مثلا
- الدعم الاستخبراتي
- دعم العمليات الخاصة
- التصرف في حالة مواجهة التشكيل اعتراض اثناء العودة
- حماية التانكر
- سقوط التانكر
- ايصال العمليات الخاصة
- سحب العمليات الخاصة
- القبض على العمليات الخاصة او مقتل احد افرادها
و عد كتيييير ال mission planing حوااااااااااااااااااااااااااار

 

[Hero of Chaos]

مش مشكلة ، الفكرة في تخطيط المهمة و حساب كل المتغيرات لذا قلت الامر مش بسيط و ان كان ضروري
لدينا عدة صعوبات :
- محتاجين تانكر
- محتاجين ذخائر مؤثرة بانكر باستر لا اعلم هل الهامر بها المطلوب ام لا
احتمالات في الحسبان :
- سقوط طائرة
- عدم التاثير على السد
- حساب الاعتراض الجوي
- حساب حماية تشكيل الهجوم
- تخطيط ال CSAR
- تحطيط موجة ثانية كاحتياطي
- عوامل داخلة خارجية من دول اخرى سواء على الارض و على السد ... اسرائيل مثلا
- الدعم الاستخبراتي
- دعم العمليات الخاصة
- التصرف في حالة مواجهة التشكيل اعتراض اثناء العودة
- حماية التانكر
- سقوط التانكر
و عد كتيييير ال mission planing حوااااااااااااااااااااااااااار

انت عندك GBU-24 تفي بالغرض ..
بالنسبة للـCSAR هذي صعبة .. اسطول مروحيات وقوات خاصة وتانكر وطائرة للانزال المظلي ..

 

[المخابرات العامة]

المشكله فى حنوب السودان - وهى دوله حديثه لا تمتلك اى وسائل لاداره الازمات - فى نظرك - كم من الضحايا ستخسر هذه الدوله عند ضرب السد ؟!

المشكله الثانيه ليست فى من سيقتلهم الفيضان ولكن فى انتشار الاوبئه والمجاعه على طول طريق الفيضان فى دول اصلا تعانى من هذه المشاكل طبيعيا

فى النهايه سيموت ملايين وعلى فتره طويله ووقتها ستبنى اثيوبيا سد اخر وسط ترحيب دولى

دولة جنوب السودان بعيدة عن السد او عن تأثير تفجيره ممتلئاً ..
لاحظ على الخريطة موقع السد و مدى قربه من الحدود الاثيوبية السودانية .. اما دولة جنوب السودان فهي الجزء الملون بالرمادي في جنوب دولة الشمال

ـ ان تم ضرب السد مرة ستفكر اثيوبيا الف مرة قبل بناءه مرة اخرى .. على الاقل لن تتحمل خسائر تقدر بخمسة مليار دولار ان تتحول للتراب مرة اخرى

 

[batteryneon]

انت عندك GBU-24 تفي بالغرض ..
بالنسبة للـCSAR هذي صعبة .. اسطول مروحيات وقوات خاصة وتانكر وطائرة للانزال المظلي ..

لا اعلم هل نملك المارك 3 منها ام لا ... لكن موجوده النسخة الاولى و ستحملها الاف 16
1000 كج تقريبا ... ممكن
بس محتاجين تانكر و الاقرب ال A400 مثلا و هذا افتراض لن تنفع للاف 16 في اسلوب الارضاع
لا يوجد لدينا طائرات هيل CSAR بالمعنى المفهوم

 

[y.m.a.i]

يا سلام لو عرفنا نجيب حاجه زي دي



ولا نجيب اختها الكبيرة

 

[Hero of Chaos]

لا اعلم هل نملك المارك 3 منها ام لا ... لكن موجوده و ستحملها الاف 16او الرافال
1000 كج تقريبا ... ممكن
بس محتاجين تانكر و الاقرب ال A400 مثلا و هذا افتراض لن تنفع للاف 16 في اسلوب الارضاع
لا يوجد لدينا طائرات هيل CSAR بالمعنى المفهوم

انت حتشتري من ايرباص .. ليه اشتري A-400M كتانكر ؟! عندي MRTT تزود كامل اسطولي ..

 

[batteryneon]

انت حتشتري من ايرباص .. ليه اشتري A-400M كتانكر ؟! عندي MRTT تزود كامل اسطولي ..

انا بكلمك كا فتراض على اساس الاخبار المتداولة لاهتمام بها ، لو فيه MRTT ماشي
لكن الاهم شفت دخلنا في كام متغير و حسبة و لسه في ريسك
ماله الكروز بقى ... رشوة لاي واحد روسي او اكراني نافذ و ننجز

 

[MIA1]

أرى أنه صعب جداً تضرب بكروز لإحداث ضرر داخلي للتحصينات

 

[House]

الناس كلها هنا بتفكر في الامر من ناحية الصعوبة العسكرية فقط وده طبيعي لاننا في منتدى عسكري
لكن في الحقيقة اللي اصعب من الناحية العسكرية هو الناحية السياسية

فتوجيه ضربة عسكرية سيظهر مصر في صورة المعتدي بينما اثيوبيا في صورة الدولة الضعيفة السلمية التي تسعى للتنمية والتي يتم الاستقواء عليها
وستجد سيناريوهات مثل فرض عقوبات على مصر .. وفرنسا توقف تسليم الرافال الذي استخدمناها في ضرب دولة سلمية
وستجد اغلب دول العالم تتبرع لاثيوبيا وتساعدها على اعادة بناء السد وحمايته بوسائل دفاع جوي حديثة
ولن يهم حينها كلام على شاكلة اتفاقيات موقعة او عدم استجابة اثيوبيا للحوار

ايضا فان اثيوبيا ستجد نفسها مضطرة لاعلان الحرب للاعتداء على سيادتها .. ورغم الفارق الكبير في الامكانات لصالحنا الا ان اثيوبيا تظل من اقوى الدول الافريقية عسكريا ويمكن ان تسبب صداع عسكري

اعتقد من وجهة نظري ان الخيار العسكري بعيد جدا وغير محتمل .. ويستخدم فقط على سبيل التهديد
فبالنهاية السد لن يقلل من حصة مصر من المياة الا لفترة ملئ السد فقط (والتي يمكن تعويضها من الاحتياطي الموجود المتمثل في بحيرة ناصر)

 

[batteryneon]

ساترككم بقى عشان لابد ان ادرس كده عيب
و انا اللي حلبس ال MOAB كده في الآخر مش بس GBU-24
سلاااااااااااااااام

 

[محمد السيد سليم]

المشكله اننا تاخرنا كثيرا في الرد العسكري .
ولازم تحصل ضربه عسكريه سريعه بعد المماطله الاثيوبيه وتلاعبها بالمفاوض المصري مما ادي الي نقل الملف الي جهه سياديه بدلا من وزاره الري .
الميزة في الضربه العسكريه انك ستحرم اثيوبيا من اي استثمارات تاخذها الان من الجهات الدوليه للسد فراس المال جبان .
والثانيه انك ستغلق الباب مرة واحدة وللابد في وجه مثل تلك المحاولات الاثيوبيه وستضعها في حجمها .
المشكله ان اثيوبيا تلعب بذكاء ولا تضيع وقتا على عكس الموقف المصري الذي مثل اعترافا رسميا بعد توقيع الرئيس المصري على وثيقه اعلان المبادي حول سد النهضه الاثيوبي مع اثيوبيا والسودان والتي التزمت بها مصر في حق اثيوبيا في بناء السد مع مراعاه حق مصر المائي وعوامل الامان في بناء السد والتي كان سيقررها مكتب استشارات فنيه غربي .
بالطبع التزمت مصر ولم تلتزم اثيوبيا التي ماطلت واجلت الاتفاق على مكتب الاستشارات ومازالت تماطل .
ليس هذا فحسب ولكن سريعا قامت بالتفاوض لعقد صفقه مع الروس لامتلاك 18 مقاتله من طراز سوخوي 30 مستعمله ومجددة في بيللا روسيا من المخزون الهندي وقيمه الصفقه اقل من 700 مليون دولار .
ونشرت موقع ريا نوفوستي الروسي اقتباسا مهما :

At a unit price of $35 million, Ethiopia may need to dish out $630 million to complete the purchase. At this rate, the cost of safeguarding the dam from possible Egyptian attack will overtake the cost incurred to construct it.

نحمد الله ان الصفقه ذهبت لانجولا التي اقتنت هذه الصفقه مع قطع غيار للهيل من طراز المي 17 بقيمه مليار دولار .
الان جل ما في جعبه الاثيوبيين هم ال 17 - بعض المصادر تشير الي 14 - مقاتله سوخوي 27 .
وفي ظل عمليه ممكن تنطلق من اي مطار مجهز في عدن مكون من طائرة هوك اي 2000 واخري للحرب الالكترونيه للتشويش على راداراتهم مع سرب من مقاتلات الاف 16 جزء يعمل للحمايه واخر للقصف وهيليكوبتر لالتقاط اي طيار قد تصاب طائرته - لا قدر الله - نكون قد انهينا هذا الخطر مرة واحدة وللابد .
ربنا يكرمنا اتمني ان ننتهي من هذا الخطر الذي يهدد امننا المائي في اقرب فرصه .

 

[MOHAMMEd21]

دولة جنوب السودان بعيدة عن السد او عن تأثير تفجيره ممتلئاً ..
لاحظ على الخريطة موقع السد و مدى قربه من الحدود الاثيوبية السودانية .. اما دولة جنوب السودان فهي الجزء الملون بالرمادي في جنوب دولة الشمال

ـ ان تم ضرب السد مرة ستفكر اثيوبيا الف مرة قبل بناءه مرة اخرى .. على الاقل لن تتحمل خسائر تقدر بخمسة مليار دولار ان تتحول للتراب مرة اخرى

السد المفروض اللى الغرب الى حد ما ولكن عموما يمكن استثناء الجنوب ولكن هذا لا يمنع الاثر على السودان

المشكله ليست فى السد فى حد ذاته ولكن فى اثيوبيا - اثيوبيا ستبنى سد ثانى وثالث حد بعد تدمير هذا السد - فهم يعولون فى النهايه على الموقف الدولى بعد ضرب السد لبناء اخر - ففى النهايه لو فقدت التاييد الدولى بعد ضرب السد فكانك لم تفعل اى شىء لذلك الافضل ضربه الان وهو فى مرحله البناء ووضع خطه طويله الامد للتعامل من اثيوبيا لان المشطله تكمن فى نظره اثيوبيا نفسها لمصر لعوامل تاريخيه مختلفه
وحتى بقيه دول حوض النيل تشارك نفس النظره
انظر الى تصريح من رئيس اوغندا نفسه عن المشكله
Egypt cannot continue to hurt black Africa and the countries of the tropics of Africa
وده من غير مانضرب ولا حاجه

 

[MOHAMMEd21]

الناس كلها هنا بتفكر في الامر من ناحية الصعوبة العسكرية فقط وده طبيعي لاننا في منتدى عسكري
لكن في الحقيقة اللي اصعب من الناحية العسكرية هو الناحية السياسية

فتوجيه ضربة عسكرية سيظهر مصر في صورة المعتدي بينما اثيوبيا في صورة الدولة الضعيفة السلمية التي تسعى للتنمية والتي يتم الاستقواء عليها
وستجد سيناريوهات مثل فرض عقوبات على مصر .. وفرنسا توقف تسليم الرافال الذي استخدمناها في ضرب دولة سلمية
وستجد اغلب دول العالم تتبرع لاثيوبيا وتساعدها على اعادة بناء السد وحمايته بوسائل دفاع جوي حديثة
ولن يهم حينها كلام على شاكلة اتفاقيات موقعة او عدم استجابة اثيوبيا للحوار

ايضا فان اثيوبيا ستجد نفسها مضطرة لاعلان الحرب للاعتداء على سيادتها .. ورغم الفارق الكبير في الامكانات لصالحنا الا ان اثيوبيا تظل من اقوى الدول الافريقية عسكريا ويمكن ان تسبب صداع عسكري

اعتقد من وجهة نظري ان الخيار العسكري بعيد جدا وغير محتمل .. ويستخدم فقط على سبيل التهديد
فبالنهاية السد لن يقلل من حصة مصر من المياة الا لفترة ملئ السد فقط (والتي يمكن تعويضها من الاحتياطي الموجود المتمثل في بحيرة ناصر)

اصلا حصه مصر معدتش مكفيه وملىء الخزان سيقلل 25% من المياه اللى بتوصل السودان وليس لفتره محدوده لان اثيوبيا عايزه تستخدم الميه فى الزراعه .... الكلام عن انتاج الكهرباء فقط هو كلام غير منطقى من اثيوبيا - لايتم ابدا بناء سدود بهذه الشكل فقط من اجل الكهرباء

 

[Hero of Chaos]

انا بكلمك كا فتراض على اساس الاخبار المتداولة لاهتمام بها ، لو فيه MRTT ماشي
لكن الاهم شفت دخلنا في كام متغير و حسبة و لسه في ريسك
ماله الكروز بقى ... رشوة لاي واحد روسي او اكراني نافذ و ننجز

هذا طبع العمليات الجوية في نسبةخطورة .. والعملية تحتاج خطة محكمة وخطط " بديلة "

الكروز ماراح يأثر بالشكل المطلوب الا لو يحمل راس خارق .. ولاتقولي JASSM لانه مستحيل تقريباً..

 

[MOHAMMEd21]

المشكله اننا تاخرنا كثيرا في الرد العسكري .
ولازم تحصل ضربه عسكريه سريعه بعد المماطله الاثيوبيه وتلاعبها بالمفاوض المصري مما ادي الي نقل الملف الي جهه سياديه بدلا من وزاره الري .
الميزة في الضربه العسكريه انك ستحرم اثيوبيا من اي استثمارات تاخذها الان من الجهات الدوليه للسد فراس المال جبان .
والثانيه انك ستغلق الباب مرة واحدة وللابد في وجه مثل تلك المحاولات الاثيوبيه وستضعها في حجمها .
المشكله ان اثيوبيا تلعب بذكاء ولا تضيع وقتا على عكس الموقف المصري الذي مثل اعترافا رسميا بعد توقيع الرئيس المصري على وثيقه اعلان المبادي حول سد النهضه الاثيوبي مع اثيوبيا والسودان والتي التزمت بها مصر في حق اثيوبيا في بناء السد مع مراعاه حق مصر المائي وعوامل الامان في بناء السد والتي كان سيقررها مكتب استشارات فنيه غربي .
بالطبع التزمت مصر ولم تلتزم اثيوبيا التي ماطلت واجلت الاتفاق على مكتب الاستشارات ومازالت تماطل .
ليس هذا فحسب ولكن سريعا قامت بالتفاوض لعقد صفقه مع الروس لامتلاك 18 مقاتله من طراز سوخوي 30 مستعمله ومجددة في بيللا روسيا من المخزون الهندي وقيمه الصفقه اقل من 700 مليون دولار .
ونشرت موقع ريا نوفوستي الروسي اقتباسا مهما :

نحمد الله ان الصفقه ذهبت لانجولا التي اقتنت هذه الصفقه مع قطع غيار للهيل من طراز المي 17 بقيمه مليار دولار .
الان جل ما في جعبه الاثيوبيين هم ال 17 - بعض المصادر تشير الي 14 - مقاتله سوخوي 27 .
وفي ظل عمليه ممكن تنطلق من اي مطار مجهز في عدن مكون من طائرة هوك اي 2000 واخري للحرب الالكترونيه للتشويش على راداراتهم مع سرب من مقاتلات الاف 16 جزء يعمل للحمايه واخر للقصف وهيليكوبتر لالتقاط اي طيار قد تصاب طائرته - لا قدر الله - نكون قد انهينا هذا الخطر مرة واحدة وللابد .
ربنا يكرمنا اتمني ان ننتهي من هذا الخطر الذي يهدد امننا المائي في اقرب فرصه .

اثيوبيا ليس لديها اى فرصه عسكريه امام مصر وهم يعرفون ذلك حتى لو دخلوا السوخوى ولكن هم يريدون نصر سياسى بمكنهم من بناء ما يريدون بعد ذلك
وفعلا التوقيع على الوثيقه كان غباء سياسى ورجوع للخلف فى الموقف المصرى

 

[mody100]

سيضرب السد عاجلا ام اجلا ..... ولا نهتم كثيرا بالراي العالمي ذلك المسمى الزائف للغرب ..... في مسأله مياه الامر منتهى منذ السبعينات وقرار الدوله المصريه واحد....اذا لم يأتي الامر باللين سياتي بالشده وليس على السد فقط

 

[المخابرات العامة]

الناس كلها هنا بتفكر في الامر من ناحية الصعوبة العسكرية فقط وده طبيعي لاننا في منتدى عسكري
لكن في الحقيقة اللي اصعب من الناحية العسكرية هو الناحية السياسية

فتوجيه ضربة عسكرية سيظهر مصر في صورة المعتدي بينما اثيوبيا في صورة الدولة الضعيفة السلمية التي تسعى للتنمية والتي يتم الاستقواء عليها
وستجد سيناريوهات مثل فرض عقوبات على مصر .. وفرنسا توقف تسليم الرافال الذي استخدمناها في ضرب دولة سلمية
وستجد اغلب دول العالم تتبرع لاثيوبيا وتساعدها على اعادة بناء السد وحمايته بوسائل دفاع جوي حديثة
ولن يهم حينها كلام على شاكلة اتفاقيات موقعة او عدم استجابة اثيوبيا للحوار

ايضا فان اثيوبيا ستجد نفسها مضطرة لاعلان الحرب للاعتداء على سيادتها .. ورغم الفارق الكبير في الامكانات لصالحنا الا ان اثيوبيا تظل من اقوى الدول الافريقية عسكريا ويمكن ان تسبب صداع عسكري

اعتقد من وجهة نظري ان الخيار العسكري بعيد جدا وغير محتمل .. ويستخدم فقط على سبيل التهديد
فبالنهاية السد لن يقلل من حصة مصر من المياة الا لفترة ملئ السد فقط (والتي يمكن تعويضها من الاحتياطي الموجود المتمثل في بحيرة ناصر)

لو انت عملت ملف " محترم " عن موقفك القانوني و تاثير السد على حصتك المائية و مراحل التفاوض و ابراز مماطلة اثيوبيا و عدم توقف البناء رغم التفاوض " بنفس المنهج الصهيوني في التفاوض " ..
و استخدمت الملف ده في تحرك دبلوماسي " محترم " و على كل الداوئر و أخرها الدائرة الأممية و مجلس الامن , ربما ستنجح في اصدار قرار اممي يجبر اثيوبيا على الرجوع الى الخلف عدة خطوات اهمها في رأيي " توقف البناء لحين الإنتهاء من التفاوض " .. ده يبقى انتصار دبلوماسي لانك انت اللي ممكن تماطل في التفاوض بعد كده ..
في حال عدم انصياع اثيوبيا للقرارات الأممية , سيعطيك الحق تماما في اتخاذ موقف عسكري بموافقة دولية " ضمنية " .. خصوصا ان الاعتداء على الحقوق المائية للدول هو بمثابة اعلان حرب " طبقاً للقانون الدولي " ..

ـ ضرب السد مرة .. سيجعل الجميع يفكر الف مرة قبل اتخاذ قرار ببناؤه مرة اخرى
ـ لا اتوقع مساعدة كبيرة من دول كبرى لاثيوبيا لانه سيعتبر عداء مباشر لمصر و لا اعتقد انهم يسعوا الى ذلك .. ربما تركيا و اسرائيل .. و يمكن لنا ملاعبتهم جيدا في ملفات اخرى ..

 

[AHMED8283]

هل دي سبب الاستعجال في الصفقات العسكرية!!

 

[makhlouf]

الإجابة ..... إسرائيل
كل ما يحدث فى دول حوض النيل وراءه إسرائيل
فعلى مصر قطع رأس الافعى