سلاح المروحيات المصري كيف توقظ الوحش النائم؟!

[black scorpion]

يوجد ملاحظه أيضاً ، بالنسبه لأعداد الجازيل التي سوف يتم إستبدالها بعد أنتهاء عمرها الأفتراضي هي حقيقة كبيره جداً ، لأن أعدادها الحقيقيه ليس كالمعلنه عنها ، قد تصل 250 أو 300 حوامه لمختلف الأستخدامات ، هذه الهليكوبتر يطلق عليها (تاكسي الجيش) ، وبالتالي عندما تفكر بإستبدال هذه الأعداد الكبيره لابد أولاً أن تكون تصنيع بنسبه لا تقل 95% ، وثانياً أن ترفع من المستوى التسليحي بدون الخلال بالغرض المخصص له المعده ، أي أحصل على معده أكثر كفائه من السابقه

 

[black scorpion]

مادامت يجب أن تكون فرنسيه فأنا أتمنى أن يتم إحلال الجازيل بالبانثر Panther فهي رائعه وتعد من المروحيات الخفيفه وإن كانت أقوى وأثقل من الجازيل إلا إنها تعد مع ذلك من المروحيات الخفيفه

ويوجد منها أيضاً نسخه بحريه رائعه

الحقيقه ستكون ضربة معلم إن تمت

 

[the egyptian force]

مادامت يجب أن تكون فرنسيه فأنا أتمنى أن يتم إحلال الجازيل بالبانثر Panther فهي رائعه وتعد من المروحيات الخفيفه وإن كانت أقوى وأثقل من الجازيل إلا إنها تعد مع ذلك من المروحيات الخفيفه

مشاهدة المرفق 39128
مشاهدة المرفق 39129

ويوجد منها أيضاً نسخه بحريه رائعه

مشاهدة المرفق 39130
الحقيقه ستكون ضربة معلم إن تمت

هي رائعة بكل تاكيد
لكن القادم ليس فرنسيا علي الاطلاق في هذا المجال
تصوري انة روسي
ممكن يكون مي28 مثلا
خصوصا مع افتتاح مركز متخصص في صيانة الهيل الروسي بكل انواعة
وعمل عمرات لة في مصر
لكل الشرق الاوسط

 

[the red general]

رأيي الشخصي ان المستقبل للطائرات دون طيار اقدر اراقب بيها الحدود و نفس الوقت مسلحة اما الهيل فهي انواع و اشكال لكن لازم نعطي دور محدد للهيل الاول و بالتالي المواصفات عشان اقدر اقول ان عندي كام اختيار وبعد كده اشوف الظروف السياسية و المالية بعد ذلك يأتي دور المناقصة اللي هعملها احدد شروطي و اللي عايز يقدم يقدم و اقارن بينهم و اختار.
من الاخر لو هصنع لازم مناقصة احدد فيها كل حاجة لكن المناقصة لازمها فلوس.
تركيا اخدت الاوجستا بعد مناقصة شاركت فيها اغلب الدول لكن الاختيار كان من نصيب اوجستا.
Turkey announced on 30 March 2007 that it had decided to negotiate with AgustaWestland to co-develop and produce 51 (with 40 options) attack helicopters based on the Agusta A129 Mangusta.[4][5] It is to be assembled in Turkey by Turkish Aerospace Industries (TAI) as the T129. On 7 September 2007, a $1.2 billion contract was signed
و الهند بطلة المناقصات باكتساح في كل الاسلحة اخرها المدفع الكوري.
لكن الاهم من وجهة نظري هو صناعة العتاد الحربي و الصواريخ مع دمجها علي المعدة نفسها.
ليس كل تصنيع ميزة و ليس كل شراء عيب

 

[black scorpion]

هي رائعة بكل تاكيد
لكن القادم ليس فرنسيا علي الاطلاق في هذا المجال
تصوري انة روسي
ممكن يكون مي28 مثلا
خصوصا مع افتتاح مركز متخصص في صيانة الهيل الروسي بكل انواعة
وعمل عمرات لة في مصر
لكل الشرق الاوسط

وماذا سوف نفعل بالمصانع والكوادر والخبرات التي كانت تصنع المروحيات الفرنسيه ، هذا من ناحيه ......... من ناحيه أخرى ، ماذا تتوقع من الطيارين المصريين عند طلبهم لمروحيات لأستبدال الجازيل هل سوف يطلبون معده روسيه أم فرنسيه ؟........... تحياتي لحضرتك

 

[the egyptian force]

وماذا سوف نفعل بالمصانع والكوادر والخبرات التي كانت تصنع المروحيات الفرنسيه ، هذا من ناحيه ......... من ناحيه أخرى ، ماذا تتوقع من الطيارين المصريين عند طلبهم لمروحيات لأستبدال الجازيل هل سوف يطلبون معده روسيه أم فرنسيه ؟........... تحياتي لحضرتك

لا يا باشا
مفيش حاجة اسمها مصنع فرنسي
يعني هو مصنع الدبابات الامريكي هيقول للارماتا لا
كل اللي بيحصل انك بتعيد تطوير وتأهيل المصنع
للمنتج الجديد
خصوصا ان المي ٢٨ فئة مختلفة تماما علي الجازيل
اما بالنسبة للطيار اة ممكن جدا هو كدة كدة هيتم تدريبة وبالنسبة لسؤالك بالنسبة لطيار الاف ١٦
ان لم تحصل مصر علي الجيل الخامس الامريكي
سيكون مضطر لقيادة طائرة روسية او صينية

 

[الاونروا]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في نظري ما تحتاجه مصر المرفق فالاسفل..وهو الافضل في نظري

..

..

..

 

[هادى المصرى]

لن يتم الاستغناء عن الجازيل فى الوقت القريب
يا اخوان القوات المسلحه المصرية لا تقوم بالتطوير فحسب
بل تزيد من حجم الجيش ككل
زيادة حجممممم

 

[MrHBK]

لن يتم الاستغناء عن الجازيل فى الوقت القريب
يا اخوان القوات المسلحه المصرية لا تقوم بالتطوير فحسب
بل تزيد من حجم الجيش ككل
زيادة حجممممم

متفقين بس الجازيل مش سلحفاة هتعيش 100 سنه مهو برضه ليها عمر و استهلاك و عايزين نبص للبديل بدري بدل ما نتفاجا ان 80 هيل طالعين معاش و لا بديل

 

[على جبر]

@على جبر
@عزت

هناك حل وسط ما بين رايكم انتم الاثنين وهو .......

Mi-38
مشاهدة المرفق 39114

لم اجد مصدر يحدد حمولتها بالضبط ولكن يقال ان حمولتها ما بين 6 و 12 طن
وبهذا تعتبر هذة المروحية هى الحل لمشكلة اسطول مروحيات النقل الذى لدينا

تحياتى لحضرتك
بس انا زودت ايه كده عن المى 35 الى المفروض تدخل!!
حموله اتقل ؟؟؟..طب مانا ممكن اوفرها already فى المى 26 علاوه على انك هتكسب ميزه ان المى 35 مسلحه!!
كل كلامنا بيدور حوالين جدوى المى 26 والاستاذ عزت متخوف من حجمها...لو الامر بالطريقه دى يبقى المروحيات دى تم تصنيعها ليه اصلا!!
خلينى اخد الامر من وجهه النظر الاخرى ...خايف عليها اثناء ابرار خلف خطط العدو مثلا!!..على اساس ان الشينووك والمى 17 هيتشقلبوا فى الهواء ويبيدوا الارتال المهاجمه لوحدهم!!
مش فاهم النظريه!
مش كل سلاح ف العالم عنده وسائل دفاع ذاتيه ...ازاى ابرر عدم دخول قطع نقل مروحيه كبيره بانها سهله الاستهداف!!

​

 

[عزت]

متفقين بس الجازيل مش سلحفاة هتعيش 100 سنه مهو برضه ليها عمر و استهلاك و عايزين نبص للبديل بدري بدل ما نتفاجا ان 80 هيل طالعين معاش و لا بديل

انا عاوز افهم ليه احنا كمصريين بنعشق الروبابكيا والتحف

 

[Paton]

تحياتى لحضرتك
بس انا زودت ايه كده عن المى 35 الى المفروض تدخل!!
حموله اتقل ؟؟؟..طب مانا ممكن اوفرها already فى المى 26 علاوه على انك هتكسب ميزه ان المى 35 مسلحه!!
كل كلامنا بيدور حوالين جدوى المى 26 والاستاذ عزت متخوف من حجمها...لو الامر بالطريقه دى يبقى المروحيات دى تم تصنيعها ليه اصلا!!
خلينى اخد الامر من وجهه النظر الاخرى ...خايف عليها اثناء ابرار خلف خطط العدو مثلا!!..على اساس ان الشينووك والمى 17 هيتشقلبوا فى الهواء ويبيدوا الارتال المهاجمه لوحدهم!!
مش فاهم النظريه!
مش كل سلاح ف العالم عنده وسائل دفاع ذاتيه ...ازاى ابرر عدم دخول قطع نقل مروحيه كبيره بانها سهله الاستهداف!!

​

تكرارك لنفس الطرح مره اخرى جعلنى ارد ,
ما علاقه المى 35 بالادوار التى تتحدث عنها
من النقاش فى الموضوع وما ينقص القوات الجويه هو Medium multi-mission helicopter
المنطقى وكما يفعل الجميع ان تكون مروحيه واحده تقوم بكل الادوار مع تجهيزات مختلفه تناسب كل دور
SAR/CSAR
MedEvac
Command and Control
Special forces operation
troop transport
المى 35 لا علاقه لها ياى دور من الادوار المذكوره وليس من المفترض ان يكون الاختيار على اساس انها تحمل صواريخ مضاده للدبابات
التسليح القياسى لهذه الادوار لا يتعدى مدافع عيار 12.7 مم او بودات مدافع عيار 20 مم و قاذف صواريخ عيار 2.75
على العموم هناك ثلاث مروحيات الاكثر تميزا ,UH-60 ولكن مكلفه جدا خصوصا فى نسخ HH-60G او النسخه W المستقبليه المعنيه بادوار CSAR
وتليها EC725 التى تحقق نجاحات على مستوى التسويق ولكن مجددا يعيبها سعرها المرتفع
واخيرا AW149 التى اراها مناسبه جدا من ناحيه السعر والمواصفات الممتازه ومن ناحيه اخرى يصادفها سوء حظ فخسرت المناقصه التركيه والبولنديه بالرغم من ما قدمته اجوستا من تسهيلات ورخصه تصنيع وتسويق حصرى , الشركه تبدو يائسه لتسويقها , احدى الفرص الجيده ان اجدنا استغلالها
ولو على موضوع المى 17 فالروس طرحوا مسبقا نسخ مسلحه بصواريخ فيخر لل Mi-17 v-5 ولكن مجددا هذا ليس دورها

 

[على جبر]

تكرارك لنفس الطرح مره اخرى جعلنى ارد ,
ما علاقه المى 35 بالادوار التى تتحدث عنها
من النقاش فى الموضوع وما ينقص القوات الجويه هو Medium multi-mission helicopter
المنطقى وكما يفعل الجميع ان تكون مروحيه واحده تقوم بكل الادوار مع تجهيزات مختلفه تناسب كل دور
SAR/CSAR
MedEvac
Command and Control
Special forces operation
troop transport
المى 35 لا علاقه لها ياى دور من الادوار المذكوره وليس من المفترض ان يكون الاختيار على اساس انها تحمل صواريخ مضاده للدبابات
التسليح القياسى لهذه الادوار لا يتعدى مدافع عيار 12.7 مم او بودات مدافع عيار 20 مم و قاذف صواريخ عيار 2.75
على العموم هناك ثلاث مروحيات الاكثر تميزا ,UH-60 ولكن مكلفه جدا خصوصا فى نسخ HH-60G او النسخه W المستقبليه المعنيه بادوار CSAR
وتليها EC725 التى تحقق نجاحات على مستوى التسويق ولكن مجددا يعيبها سعرها المرتفع
واخيرا AW149 التى اراها مناسبه جدا من ناحيه السعر والمواصفات الممتازه ومن ناحيه اخرى يصادفها سوء حظ فخسرت المناقصه التركيه والبولنديه بالرغم من ما قدمته اجوستا من تسهيلات ورخصه تصنيع وتسويق حصرى , الشركه تبدو يائسه لتسويقها , احدى الفرص الجيده ان اجدنا استغلالها
ولو على موضوع المى 17 فالروس طرحوا مسبقا نسخ مسلحه بصواريخ فيخر لل Mi-17 v-5 ولكن مجددا هذا ليس دورها

واضح ان حضرتك فاكرنى بخلط بين ادوار المى 26 وال مى35
راجع اول تعليق ليا فى الموضوع ده وهتشوف فرقت ازاى بين ادوارهم والنسخ اللى المفروض يدخلوا بدالهم او معاهم
يفندم بتكلم عن استبدال المى 17-8 المتقادم منه بنسخه للنقل ومسلحه والميزه دى متوافره فى المى 35
حضرتك برضه مسلح المى 17 والمى 35 بافيونكس احدث وحموله برضه معتبره
نقطه المى 26 تانيه خالص ...بتكلم عن تزويد قدرات النقل المروحى الخالص باضافه المى 26 بجانب الشينووك
ايه اللى مش مفهوم فى كلامى​

 

[Paton]

يفندم بتكلم عن استبدال المى 17-8 المتقادم منه بنسخه للنقل ومسلحه والميزه دى متوافره فى المى 35
حضرتك برضه مسلح المى 17 والمى 35 بافيونكس احدث وحموله برضه معتبره
نقطه المى 26 تانيه خالص ...بتكلم عن تزويد قدرات النقل المروحى الخالص باضافه المى 26 بجانب الشينووك
ايه اللى مش مفهوم فى كلامى​

يا صبر ايوب
من امتى اصلا المى 35 دورها نقل تكتيكى , دى من اى اتجاه ,
واستبدال المى 17 ليه من الاساس , النسخ V-5 او الاحدث Mi-171 A2 ممتازه والاكثر نجاحا فى التسويق

 

[MrHBK]

يا صبر ايوب
من امتى اصلا المى 35 دورها نقل تكتيكى , دى من اى اتجاه ,
واستبدال المى 17 ليه من الاساس , النسخ V-5 او الاحدث Mi-171 A2 ممتازه والاكثر نجاحا فى التسويق

لو اعرف انك هترد كنت عملت الموضوع ده من زمان
طب معلش هكون طمعان شويه
حضرتك بينت حاجتنا لنوع ال Medium multi-mission helicopter
هسأل حضرتك كام سؤال
دي تدخل بديل و لا مكمل للجازيل و لو بديل محتاجين عدد تقريبا كام لتعويض 80 جازيل و لو مكمل يبقي ايه بديل الجازيل؟
ثانيا ايه رايك في المروحيات الخفيفه من فئه ليتل بيرد لاعمال الاستطلاع و مكافحه التهريب و جدوي تصنيعها محليا؟
ثالثا بما ان حضرتك تحب الاسلحه الروسي ايه افضل المروحيات الروسي التي ترشحها لينا غير ما تعاقدنا عليه بالفعل؟
بتقل عليك انا اسف بس عايز خبره زيك تفهمنا

 

[MrHBK]

انا عاوز افهم ليه احنا كمصريين بنعشق الروبابكيا والتحف

مش فاهم قصدك
لو بتتكلم انها هوايه فانا من عشاق القديم عموما و احب التحف
لو بتتكلم علي الجيش مين اللي قال الجيش بيحب دي و لا دي؟
الجيش زي ست البيت الشاطره اللي مابترميش حاجه ممكن تستفيد بيها
الجازيل لا تحفه و لا روبابيكا بس احنا بنناقش البديل المتوقع دخوله في المستقبل المنظور

 

[المشير أحمس]

بالنسبه لبديل الجازيل كمروحيه هجوميه خفيفه باعداد كبيره

ليتل بيرد مناسبه جدا لكن يبقى العائق الامريكى
S-97 Raider الجديده ممتازه برده لكن ينطبق عليها نفس الكلام

الخيار الاكثر منطقيه Z-19

 

[Paton]

لو اعرف انك هترد كنت عملت الموضوع ده من زمان
طب معلش هكون طمعان شويه
حضرتك بينت حاجتنا لنوع ال Medium multi-mission helicopter
هسأل حضرتك كام سؤال
دي تدخل بديل و لا مكمل للجازيل و لو بديل محتاجين عدد تقريبا كام لتعويض 80 جازيل و لو مكمل يبقي ايه بديل الجازيل؟
ثانيا ايه رايك في المروحيات الخفيفه من فئه ليتل بيرد لاعمال الاستطلاع و مكافحه التهريب و جدوي تصنيعها محليا؟
ثالثا بما ان حضرتك تحب الاسلحه الروسي ايه افضل المروحيات الروسي التي ترشحها لينا غير ما تعاقدنا عليه بالفعل؟
بتقل عليك انا اسف بس عايز خبره زيك تفهمنا

الفئه دى مفيش روسى اصلا
ومشاريعهم امامها فتره , اقربها Ka-62 ولكنها فئه اخف
الجازيل ليس شرط استبدالها بمروحيه من نفس الفئه والحموله , اساسا لن تجد شىء بحموله متواضعه مثلها حاليا
لو كان هناك حاجه لمروحيه لاداره مهام الاستطلاع فهناك خيارين هما الافضل فى رأيى
ARH-70 او EC145

 

[على جبر]

يا صبر ايوب
من امتى اصلا المى 35 دورها نقل تكتيكى , دى من اى اتجاه ,
واستبدال المى 17 ليه من الاساس , النسخ V-5 او الاحدث Mi-171 A2 ممتازه والاكثر نجاحا فى التسويق

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مش قلت استبدال كامل الاسطول ...قلت المتقادم منه واضافه المى 35 بميزه نقل قوات وقدره على الابرار وتجهيزات حديثه فى النسخه mi-35m اللى هى تطوير لل hind f
واضح ان حضرتك معترض على نقطه المى 35 من اساسه ولو شايف اضافتها يبقى فوق اللى موجود
رايى زى ما وضحته سابقا
شكرا​

 

[ahmedessa]

طيب ايه رايكم في التطوير ده علي اسطول الجازيل عندنا

​