موقع عبري يزعم: السيسي يستغل الإرهاب لشن حرب ضد إسرائيل بسيناء

[MrHBK]

ليه ؟ سؤال غير متوقع منك لكن هجاوبك.....علي فكره انا من عشاق الرئيس السادات والمعاهده كان لابد منها في وقتها لكن الأن ..لكل مقام مقال...في رأي المتواضع ان سيادة مصر علي سيناء منقوصه وده مش عيب لان وقتها كان لابد من كده لكن دلوقت الوضع اتغير انت عندك ارهاب وعايز تنميه وده محتاج بقاء قوات بصفه مستدامه مش فتره وترجع او بموافقه غير علنيه
وعلي فكره انا ضد الغاء اتفاقيه لان ده هيشعل حرب تسليح لا يحتمله اقتصادنا و هيوتر المنطقه كلها ...لكن مع تعديلها وزيادة عدد القوات ووحدات الدفاع الجوي والسماح ببناء مطارات عسكريه تستوعب اعداد قليله من الطائرات

بص هقول لحضرتك حاجه
مصر لها كامل السياده علي كل شبر من اراضيها هذا اولا لا يوجد ما يسمي سياده منقوصه او لا
ثانيا مصر تتفهم جدا مخاطر دفع قوات في سيناء حتي بدون معاهده و لم تكن لتدخل بقوات ضخمه فيها بكلتا الحالتين
ليه بقي؟
حتي لا يكون هناك اي سوء تفسير للنوايا
طيب ناخد مثال علي تفسير النوايا ده مثال واقعي جدا
في حرب غزه الاخيره شرق معبر رفح اتضرب لدرجه قالوا جزء من سور هناك وقع من الموجه التصادمه رغم انه كان بعيد نسبيا
طيب انا كمصري قاعد ثدام شاشه الردار و مولع سيجارتي لقيت سرب اسرائيلي طاع و متجه جنوب غربي في اتجاه حدود مصر بسرعه كذا و قدامه كذا عقبال ما يوصل هعمل ايه؟
هبلغ القياده بهجوم اسرائيلي علينا
وقتها بيبقوا الطيارين في الطيارات اساسا في مطارات وسط سيناء و اللي مش في سيناء بيطلعوا جو اساسا عشان دقائق و يشتبكوا
طب مهو كده الوضع توتر جدا؟
تقوم اسرائيل باعته رساله و ده حصل فعلا ان يا جماعه انا مش جايه عندكم
اللي اللي بيحصل وقتها؟ الاعصاب بتهدي شويه و بدل مانت مجهز صباعك علي زرار الصاروخ اول ما طياره تعدي الحدود عندك بتفضل واقف في الجو لغايه ما هما يمشوا
انا بقول القصه دي ليه؟
بقولها تخيل لو كان مقر الجيش التاني في المضايق مثلا
انت عارف ان مع كل تحرك ليه اسرائيل هتعمل تحرك مضاد بقطاعات كتير من جيشها؟ و دي حاجه بالنسبه لهم لا تحتمل و انا مش غاوي استفز فيهم علي طول!
نفس الكلام هما لما يتحرك انا هعمل استنفار و اصرف ملايين و في الاخر يكونوا مثلا مع غزه زي كل شويه
في الاخر هتلاقي الوضع لا يحتمل من الطرفين
دلوقت احسن انت مدي لنفسك وقت و مسافه تتحرك فيهم و تكشف تحركات العدو في سيناء لو اتهور مفيش دقايق و هيلاقيك طالعله من تحت الارض
انما يا جماعه قوات و دفاع جوي و حاجات كده علي ايه؟
انا ايه يخليني احط دفاع جوي في وسط سيناء و اجنن اللي شغالين فيه لانهم كل دقيقه راصدين حركه طيران اسرائيلي اساسا؟

 

[MrHBK]

للعلم كما ان مصر ملزمه بعدد قوات معين و اسلحة معينة في المنطقة ج فاسرائيل كذلك ملزمه بنفس الامر و قوات المراقبة الدولية تراقب الطرفين​

المنطقه ج داخل مصر و المنطقه د داخل اسرائيل اصغر من مساحه المنطقه المصريه لفرق المساحه بين الدولتين

 

[amrhamde]

للعلم كما ان مصر ملزمه بعدد قوات معين و اسلحة معينة في المنطقة ج فاسرائيل كذلك ملزمه بنفس الامر و قوات المراقبة الدولية تراقب الطرفين​

الالتزام من الطرفين هقول لحضرتك حاجه بسيطه في73 ابتدبة الحرب من خلف قناة السويس صح طب المره ده الحرب هاتبدء من اين من الشريط الحدودي يعني لو هناك رجمات صوريخ امون انت تملك بها الجيش الاسرائيلي تحت اقدامك حتي ولم تدخل متر واحد داخل الارضي المحتلة طب تخبل دخولك خمسة كيلو فقط في دولة عرضها كله60كيلو متر من هنا وافق الجيش علي الاتفاقية ولكن بشرط انت تكون غير ملزمة ويحق لنا تعليقها وقتما نشاء دون اي تأثير علي الاتفاق الاصلي

 

[safelife]

المنطقه ج داخل مصر و المنطقه د داخل اسرائيل اصغر من مساحه المنطقه المصريه لفرق المساحه بين الدولتين

و هذه المنطقة يتم اغفالها اما عن جهل بها او عن قصد كلما اتي ذكر موضوع اتفاقية السلام​

 

[MrHBK]

و هذه المنطقة يتم اغفالها اما عن جهل بها او عن قصد كلما اتي ذكر موضوع اتفاقية السلام​

البعض ينظر فقط الي ما يريد رؤيته

 

[ابن بحرى]

بص هقول لحضرتك حاجه
مصر لها كامل السياده علي كل شبر من اراضيها هذا اولا لا يوجد ما يسمي سياده منقوصه او لا
ثانيا مصر تتفهم جدا مخاطر دفع قوات في سيناء حتي بدون معاهده و لم تكن لتدخل بقوات ضخمه فيها بكلتا الحالتين
ليه بقي؟
حتي لا يكون هناك اي سوء تفسير للنوايا
طيب ناخد مثال علي تفسير النوايا ده مثال واقعي جدا
في حرب غزه الاخيره شرق معبر رفح اتضرب لدرجه قالوا جزء من سور هناك وقع من الموجه التصادمه رغم انه كان بعيد نسبيا
طيب انا كمصري قاعد ثدام شاشه الردار و مولع سيجارتي لقيت سرب اسرائيلي طاع و متجه جنوب غربي في اتجاه حدود مصر بسرعه كذا و قدامه كذا عقبال ما يوصل هعمل ايه؟
هبلغ القياده بهجوم اسرائيلي علينا
وقتها بيبقوا الطيارين في الطيارات اساسا في مطارات وسط سيناء و اللي مش في سيناء بيطلعوا جو اساسا عشان دقائق و يشتبكوا
طب مهو كده الوضع توتر جدا؟
تقوم اسرائيل باعته رساله و ده حصل فعلا ان يا جماعه انا مش جايه عندكم
اللي اللي بيحصل وقتها؟ الاعصاب بتهدي شويه و بدل مانت مجهز صباعك علي زرار الصاروخ اول ما طياره تعدي الحدود عندك بتفضل واقف في الجو لغايه ما هما يمشوا
انا بقول القصه دي ليه؟
بقولها تخيل لو كان مقر الجيش التاني في المضايق مثلا
انت عارف ان مع كل تحرك ليه اسرائيل هتعمل تحرك مضاد بقطاعات كتير من جيشها؟ و دي حاجه بالنسبه لهم لا تحتمل و انا مش غاوي استفز فيهم علي طول!
نفس الكلام هما لما يتحرك انا هعمل استنفار و اصرف ملايين و في الاخر يكونوا مثلا مع غزه زي كل شويه
في الاخر هتلاقي الوضع لا يحتمل من الطرفين
دلوقت احسن انت مدي لنفسك وقت و مسافه تتحرك فيهم و تكشف تحركات العدو في سيناء لو اتهور مفيش دقايق و هيلاقيك طالعله من تحت الارض
انما يا جماعه قوات و دفاع جوي و حاجات كده علي ايه؟
انا ايه يخليني احط دفاع جوي في وسط سيناء و اجنن اللي شغالين فيه لانهم كل دقيقه راصدين حركه طيران اسرائيلي اساسا؟

يعني علشان ما نتعبش نفسنا نقوم نسيبهلم فاضيه؟
يا فندم حضرتك عارف ان اولا الطائرات الاسرائيليه لا تخترق المجال الجوي المصري زي حادثة السودان كده...ثم مش اي حادثة اختراق بيتم التبليغ انه هجوم معادي ..كان زمان العالم ولع من زمان
وبعدين انا ما بقولش ننقل ننقل الجيش التاني ولا التالت ...انا بقول مدرعات خفيفه ومتوسطه وافراد...وبطاريات دفاع جوي ولا يمكن ان تتحج اسرائيل انها ادوات هجوم حربي فمن المستحيل ان اهاجم بدفاع جوي ومدرعات
والمطار قلت هيستوعب عدد صغير بدل ما طياراتنا دابت من شمس سينا رايحه جايه ...لا احنا يبقي عندنا مطار في وسط سينا به مثلا عشراو دستة طائرات غير الرافال طبعا هتفيدك في سرعة الاستجابه لقصف الارهابيين حتي تطمئن اسرائيل انها ليس للهجوم ستكون نسخ اف ١٦ مخصصه للقصف الارضي
وبكده اسرائيل مش هتلاقي مبرر للرفض وانت تتمسك بموقفك ونشوف الغلبه لمين؟

 

[MrHBK]

يعني علشان ما نتعبش نفسنا نقوم نسيبهلم فاضيه؟
يا فندم حضرتك عارف ان اولا الطائرات الاسرائيليه لا تخترق المجال الجوي المصري زي حادثة السودان كده...ثم مش اي حادثة اختراق بيتم التبليغ انه هجوم معادي ..كان زمان العالم ولع من زمان
وبعدين انا ما بقولش ننقل ننقل الجيش التاني ولا التالت ...انا بقول مدرعات خفيفه ومتوسطه وافراد...وبطاريات دفاع جوي ولا يمكن ان تتحج اسرائيل انها ادوات هجوم حربي فمن المستحيل ان اهاجم بدفاع جوي ومدرعات
والمطار قلت هيستوعب عدد صغير بدل ما طياراتنا دابت من شمس سينا رايحه جايه ...لا احنا يبقي عندنا مطار في وسط سينا به مثلا عشراو دستة طائرات غير الرافال طبعا هتفيدك في سرعة الاستجابه لقصف الارهابيين حتي تطمئن اسرائيل انها ليس للهجوم ستكون نسخ اف ١٦ مخصصه للقصف الارضي
وبكده اسرائيل مش هتلاقي مبرر للرفض وانت تتمسك بموقفك ونشوف الغلبه لمين؟

يا فندم اللي بتقول عليه ده حادث في ارض الواقع فعليا طب انا ليه اعدل اتفاقيه اساسا و الامر الواقع بيقول اني مدخل مدرعات و دبابات و فرق صاعقه و مظلات و مدفعيه و دفاع جوي متحرك و هيل و بلاوي زرقا
هتفرق معايا نفسيا لما تتكتب في الاتفاقيه يعني؟ ما هو انا كده كده بعملها
تاني حاجه نعم حضرتك الاختراقات تحدث بالفعل بس مين قال اننا مش بنستجيب للاختراقات دي؟ و مين قال اننا لما بنخترق عندهم هما كمان بيستجيبوا؟
استجابه لاختراق من وقت للتاني غير لما مثلا في موضوع غزه الاخير ابقي حاطط طياريني في الجو مثلا 30 او 40 يوم متواصل استعداد قتالي ههلكهم و ههلك المعده نفسسها كده
يا فندم انا ماقلتش نتعب نفسنا مش كسل هو و الله انا بقول ان كل فعل له رد فعل لما احط قوات في سيناء اسرائيل هتحطلي قوات موازيه و كل ما انا هتحرك هما هيتحركوا و العكس و العمليه دي هتستهلك مننا كتير
ثم انا بقول اني شايف انه من الاكثر امانا ان تكون القوات مرابطه غرب القناه بالتالي اديهم وقت و مساحه يتصرفوا و يتحركوا في حاله لا قدر الله مثلا فقدوا الغطاء الجوي و هم في قلب سيناء مثل 67 الخسائر ستكون مهوله

 

[ابن بحرى]

ما هو الاختلاف بيني وبينك انك بترضي بتواجد القوات علي ارض الواقع لكن ان معتقد انها هترجع تاني بعد فتره لكن لو تواجدها منصوص عليه في الاتفاقيه هتحط صبعك في عين التخين
انا عارف ان فيه اختراقات بتحدث اللي هي روتينيه زي كل دول العالم انا كان قصدي ان ما بيحدثش اختراقات تنذر بحرب مثلا سربين لو تلاته في تشكيل هجومي ظهرو علي شاشات الرادار مجتازين الحدود وبعدين اختفو من علي الشاشه حاجه زي كده عمرها ما حصلت
فانا كده عمري ما ههلع ولا اصاب بخوف من هجوم يعني مش هنرهق العساكر ولا المعدات
وبعدين بالله عليك لما احنا هنرهق او هنتحمل تعب زائد او اهلاك المعده اومال الجارتين الكوريتين يعملو ايه ولا الهند وباكستان ولا حرس الحدود التركي ولا القوات الاسرائيله علي حدود غزه...الناس دي ما بتنمش وعادي وهو ده عمل اي قوات مسلحه في العالم
..واحنا جيشنا مش اقل من كده والحمد لله عندنا المعدات والافراد القادره علي التنفيذ والحمايه اربعه وعشرين ساعه

 

[MrHBK]

ما هو الاختلاف بيني وبينك انك بترضي بتواجد القوات علي ارض الواقع لكن ان معتقد انها هترجع تاني بعد فتره لكن لو تواجدها منصوص عليه في الاتفاقيه هتحط صبعك في عين التخين
انا عارف ان فيه اختراقات بتحدث اللي هي روتينيه زي كل دول العالم انا كان قصدي ان ما بيحدثش اختراقات تنذر بحرب مثلا سربين لو تلاته في تشكيل هجومي ظهرو علي شاشات الرادار مجتازين الحدود وبعدين اختفو من علي الشاشه حاجه زي كده عمرها ما حصلت
فانا كده عمري ما ههلع ولا اصاب بخوف من هجوم يعني مش هنرهق العساكر ولا المعدات
وبعدين بالله عليك لما احنا هنرهق او هنتحمل تعب زائد او اهلاك المعده اومال الجارتين الكوريتين يعملو ايه ولا الهند وباكستان ولا حرس الحدود التركي ولا القوات الاسرائيله علي حدود غزه...الناس دي ما بتنمش وعادي وهو ده عمل اي قوات مسلحه في العالم
..واحنا جيشنا مش اقل من كده والحمد لله عندنا المعدات والافراد القادره علي التنفيذ والحمايه اربعه وعشرين ساعه

الحمد لله فضل و نعمه من ربنا اننا عندنا افراد و معدات بس برضه مفيش منطق يقول اني اهلكهم طالما يمكن تجنب هذا دون تقصير امني او المساس بسيادتي للارض
يا فندم الفكره اللي بحاول اوصلها هو ان الامر الواقع ده مش مضايق اسرائيل اساسا
فاكر حادثه المدرعه اللي قتلوا اللي فيها و دخلوا بيها حدود اسرائيل؟ اسرائيل ماحصلهاش اي حاجه و انا اللي مات من عندي ناس و جت تقولك معلش انا مقدره الموقف علي اساس بتعلم عليا بالادب
فاكر كام مره اتضرب علي اسرائيل صواريخ من عندنا وقعت هناك معملتش اي تاثير و جم احتجوا و اتخانقوا؟
وجود الجيش في سيناء بيحفظلهم امنهم
طبعا اكلام ده بيعصب الناس و يقولك انت عايز تحافظ علي امن اسرائيل و مش عارف ايه
لا الحقيقه اني بحافظ علي نفسي اولا و اخيرا و في النص اسرائيل بتستفاد
مش هولع في نفسي انا يعني و اسيب عساكري تتقتل عشان اهدد امن اسرائيل !
علي فكره ايه اللي عرف حضرتك انهم لما بيبقوا مثلا طالعين علي غزه الرادار عندي مش بيكشف سربين و تلاته و اكتر؟ و علي فكره برضه الاختراق بيتم التعامل معاه و بمنتهي الحزم لكن الاختراق ليس يومي و اعتقد نادرا ما يحدث من طرفنا او طرفهم
طيب انا قلت لحضرتك لو احنا سايبين الجيش التالت مثلا في سينا و فجأه لا قدر الله فقد الغطاء الجوي هيكون موقفه ايه؟ 67 بالظبط لا قلم زاد و لا قلم نقص
علي فكره انا حاسس ان في سوء تفاهم
حضرتك سيناء فيها قوات حتي من قبل 2011 و فيها مطارات و كانت كافيه لاحتمالات كثيره و اظن حضرتك تتذكر اقتحام المعبر سنه 2008 و تعامل الجيش معهم
انما لم يكن في تخطيط الجيش ان سيناء في سنه من السنين ستصبح قبله للارهابيين و هذا ما حدث و منهم لله الذين دعوا الي حضورهم في سيناء

 

[ابن بحرى]

والله ممكن يطلع كلام حضرتك صح..... الحقيقه اننا سنظل مختلفين في هذه النقطه
لكني سعدت بالحديث معك...فالمهم ان كل منا يحب البلد ويتمني لها الافضل واعتقد ان كل منا يعتقد ان رأيه هو الانفع للبلد ولذلك يدافع عنه اي ليس نتيجة شخصنه للموضوع ...احلي تقييم وان شاء الله لنا تكملة في مواضيع اخري

 

[MrHBK]

والله ممكن يطلع كلام حضرتك صح..... الحقيقه اننا سنظل مختلفين في هذه النقطه
لكني سعدت بالحديث معك...فالمهم ان كل منا يحب البلد ويتمني لها الافضل واعتقد ان كل منا يعتقد ان رأيه هو الانفع للبلد ولذلك يدافع عنه اي ليس نتيجة شخصنه للموضوع ...احلي تقييم وان شاء الله لنا تكملة في مواضيع اخري

اكيد و انا ايضا استمتعت بالحوار مع حضرتك
لا الحمد لله لا توجد شخصنه هو مجرد نقاش بين وجهتي نظر و في النهايه الاثنين يريدون مصلحه مصر
كل الاحترام لحضرتك و تحياتي

 

[Tubacooo]

الله ينور عليك ..حضرتك فاهم ان السيرك ده بمباركه وموافقه غير علنيه من اسرائيل وهيجي له يوم وينتهي....احب الواقعيه والبعد عن العنتريات...كمان احييك علي صراحتك انه مفيش تعديل جوهري هيتم ...كنت عايز اسمعها من حد غيري ....تصور معايا مدينه في حجم السويس او بورسعيد يسكنها مليون مصري لا تبعد عن اسرائيل عشرين كيلو متر....ساعتها بس ...هيبقي لينا الكلمه العليا علي اسرائل وامريكا واللي يتشدد لهم

مافيش قوات بتدخل مكان و بتطلع منه تاني يا كبير لسه في ارهاب و لسه في مطاردات و لسه القضاء علي الفكر نفسه يعني الجيش هناك قدامه شويه حلوين و احنا شايفين مفيش استعجال

يجماعة عاوزكو تفهموا ان كلامى بان اسرائيل هتطالب ( بفض السيرك ) مش نابع من سيادة منقوصة ولكن مطالبة لتنفيذ اتفاق تم بين البلدين ومصر ملزمة به
الكل يعلم ان مصر تستطيع ان تضرب بالمعاهدة عرض الحائط ولن تجرؤ اسرائيل وامريكا على اكثر من تاهب ولكن ببساطة هنشوف وجع دماغ وصويت محصلش
الوضع الحالى ( بالاستعباط) جميل جدا تقل القوات او تزيد على حسب الوضع فى سيناء ناهيك عن وضع العلاقات مع اسرائيل
والسادات فعل بأسرائيل ما فعلته بالقضية الفلطسينية
القتل بالوقت
والمعاهدة قتلت بالوقت وكان لتقتل مبكرا عن ذلك بكثيييييييييير لو كان نالت سيناء ولو قدر صغير من الاهتمام

 

[Jimm]

الإتفاقات والمعاهدات العسكريه يتم التفاوض عليها وتوقيعها....وبعد التوقيع يقع الحفاظ عليها على إرادة الموقعين....بمعنى انا لو مصر او اسرائيل اذا أردت خرق الاتفاق غداً لفعلت ذلك لكن هناك أشياء اخرى تردعني عن القيام بذلك.

 

[النبوت 1]

يا جماعه اي عمليات امنيه او خلافه من الطرفين يتم ابلاغ الطرف الاخر بها قبل القيام في المهمه
وذلك عن طريق لجنه مخصصه لذلك ضمن الاتفاقيه بين الطرفين
ريحوا بالكم اي واحد بيقوم بعمليه في مناطق الاتفاق يبلغ الطرف الاخر