مصر : من إهتمام إلى مفاوضات بخصوص Mig-35

[hammer head]

إنتقل إهتمام مصر بإقتناء المقاتلة Mig-35 ليتطور إلى مفاوضات مع روسيا لإقتناء 46 مقاتلة في صفقة قد تصل قيمتها إلى 2.2 مليار دولار.

حسب تقارير صحفية روسية فإن المدير التنفيذي لشركة RAC MiG السيد Sergei Korotkov يقول بأن الشركة جاهزة لتزويد القاهرة بمقاتلات MiG-35. هذا الطراز يعتبر آخر جيل من طائرات سلاح الجو الروسي، ويعتبر الوريث لنسخ السابقة من سلسلة مقاتلات Mig-29.

ويشغل سلاح الجو المصري حاليا أسطولا مكوننا من مقاتلات Chengdu F-7، داسو ميراج 2000 وطائرات الرافال للتدريب التي تم نقلها مؤخرا، مقاتلات Lockheed Martin F-16 و مقاتلات Mig-21. عمليات التسليم من أمريكا توقفت لفترة بسبب عدم الإستقرار في البلاد لكن تمت مباشرتها مؤخرا.


حسب Tal Inbar و هو باحث في Fisher Institute للطيران والفضاء بإسرائيل فإن الصفقة المعروضة من روسيا هي "إشارة لواشنطن أن مصر تمتلك اكثر من مصدر واحد في مجال منظومات الأسلحة المتقدمة".


المصدر:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[egyptian warrior]

hammer head

تسلم على الاخبار الحلوه ان شاء الله الميج 35 قريبا بجانب الرافال فى القوات الجويه المصريه

 

[meky]

نفس سيناريو ال s300 نفى ثم تاكيد ثم نفى ثم تاكيد​

 

[EGY_RAFALE]

يا رب ما تيجى خلينا نجيب السوخوى ككل اعم واشمل ورخيصة وهى فى الاساس متعددة مهام ومداها اعلى ومميزاتها اعلى وتبرع فى السيادة الجوية
ايه لازمتها بردار 200 كيلو ومدى قليل واحنا اعدائنا كل يوم بيزيدو ولازمنا ايد عليا ومحدش يقولى الرافال لانى المفروض يبقى عندى خيارات متعددة اسرائيل لم تعد كابوسى فى الوقت الحالى لانى حاليا عندى ما يصدها ويبعزق كرامتها مستوى الجيش عدى مستوى اسرائيل من زمن بريا وبحريا + جويا باذن الله فى السنوات القليلة القادمة
اعدائى كتير ولابد من التعامل بحزم انتهى

 

[سيادة المشير]

بقالنا سنتين بنلف وندور حولين الميج 35
ياسيدي والله الرافال ابرك منها

 

[Samybasha]

خبر جميل فالميج مطلوبة كطائرة تبرع في مجال الاعتراض الجوي والدفاع عن نقطة معينة داخل الدولة وتتميز بتكلفة تشغيل اقل كثيرا من السوخوى وبالتالي فهى مطلوبة بشدة وجميع دول العالم الا ما ندر تعتمد على كل انواع الطائرات الثقيلة والخفيفة والمتوسطة وإلا لما أنتجت أمريكا آلاف ١٦ واكتفت ب آلاف ١٥
أمريكا نزعت من آلاف ١٦ إمكانات القتال الجوي bvr وبالتالي نحن نحتاج الى منصة اخرى مثل الميج وبذلك تتحول نقطة الضعف الى نقطة قوة بتخصيص آلاف ١٦ لمهام القصف الأرضي التي تبرع فيها وتكليف الميج والميراجات بمهام القتال الجوي وحراسة آلاف ١٦ وبكده تبقى أمريكا شربت المقلب حتى النخاع .

 

[ahmedessa]

لقطة لأحد طيارين الوفد الرسمي للقوات الجوية المصرية داخل المقاتلة Mig-35، وذلك في في معرض ماكس-2015 الدولي للطيران في روسيا

هيا الاهتمام الاول لينا في معرض في عشرات المقاتلات
تفسروا ايه ده !!
انها جاية في الطريق اكيد​

 

[EGY THUNDERBOLT]

يا رب ما تيجى خلينا نجيب السوخوى ككل اعم واشمل ورخيصة وهى فى الاساس متعددة مهام ومداها اعلى ومميزاتها اعلى وتبرع فى السيادة الجوية
ايه لازمتها بردار 200 كيلو ومدى قليل واحنا اعدائنا كل يوم بيزيدو ولازمنا ايد عليا ومحدش يقولى الرافال لانى المفروض يبقى عندى خيارات متعددة اسرائيل لم تعد كابوسى فى الوقت الحالى لانى حاليا عندى ما يصدها ويبعزق كرامتها مستوى الجيش عدى مستوى اسرائيل من زمن بريا وبحريا + جويا باذن الله فى السنوات القليلة القادمة
اعدائى كتير ولابد من التعامل بحزم انتهى

اسمحلي اقولك ايوة الرافال !!! .. ياسيدي الفاضل الرافال هي رأس الحربة الإلكتروني ليك وهي اللي هاتقدر توجهلك ضربات بعيدة المدى وفي العمق المُعادي في أي مكان على مستوى النطاق الاقليمي المحيط بيك وهي الوحيدة اللي تقدر تنفذ ده كويس ومن غير ماتحتاج لحماية او تغطية من شبكة دفاع جوي ارضية او مقاتلات اخرى يعني تشتغل منفردة بدون تغطية لأن تجهيزها الإلكتروني وتصميمها بيجعلوها قادرة على النوعية دي من المهام بسهولة تامية وبعدد قليل مقابل التكنولوجي المتطور جدا واكرر عدد قليل مقابل تكنولوجي متطور يعني ماستقوم 4 رافال بعمله سنجد اننا سنحتاج 12 ميراج-2000-9 للقيام بنفس العمل ..

ثانيا الميج 35 ياعزيزي هي اقرب وافضل المتاح لك لتغطية الفجوة الهائلة الناشئة عن القصور في تسليح الجو-جو للفالكون وكذلك القصور في قدرات الرصد الجوي للفالكون بوضعها الحالي لما نتكلم عن ان افضل رادار تملكه البلوك 52 مدى كشفه ضد هدف مقطعه الراداري 5 متر2 هو 105 كم في مقابل رادار ايسا للميج 35 قادر على كشف هدف مقطعه الراداري من مسافة 160 كم تقريبا للنسخة الحديثة وربما اكثر من ذلك حسب اصدار الرادار وحتى النسخة الاولى من الجوك FGA-29 كانت ترصد هدف مقطعه الراداري 3 متر2 من مسافة 130 كم ، وضيف على ذلك قدرات الرصد الكهروبصري والحراري الغير متوافرة في الفالكون الا اذا قامت بحمل حاضن السنايبر او الشارب شوار والباث فايندر المعروفين كنظام اللانتيرن المدمج وقدرتهم في الرصد الجوي لن تكون بنفس قدرة الـOLS، وبخلاف طبعا الباكيدج الكامل للصواريخ الجوالة التي يمكن للميج 35 حملها يعني قدرات Stand-off / Anti Ship محترمة وغير مسبوقة ..

ضيف على ذلك الخروج للميج 21 والاف 7 والميراج 5 بأعداد كبيرة وبذلك انت في حاجة ماسة الى اعداد كبيرة من المقاتلات التي تعوض هذه النقطة للقيام بمهام الدفاع الجوي والاعتراض وبقدرات قتال جو-جو كاملة غير منقوصة وهذا ماتوفره الميج 35، وحينما يأتي ذكر السو-35 فعند المقارنة سنجد لدينا عدة عوائق :

1- فارق السعر لصالح الميج 35 وكذلك تكلفة التشغيل والصيانة .

2- مواعيد التسليم فنحن نتحدث عن تسليم يبدأ فوريا من 2016 في حين ان السو 35 خطها مشغول لطلبات روسيا والصين وربما باكستان التي دخلت في مباحثات حولها وبالتالي لو طلبناها لن يبدأ التسليم لصالحنا قبل 2019 - 2020 باي حال من الاحوال .

3- نعم السو 35 رادارها وقدراتها للسيادة الجوية وحمولتها التسليحية ومداها القتالي اكبر ولكن في مقابل بصمة رادارية وحرارية كبيرة بالمقارنة بالميج 35 الاقل في كلتاهما وبالتالي الاصلح في مهام الاعتراض والاشتباك الجوي .

4- بناءا على ماسبق عندما نصل الى عام 2019 - 2020 سيكون قد ظهر خيارات جديدة كالجا 31 التي ستكون قد نضجت في حينها وبجانبها ايضا الباك فا وكذلك هناك انباء عن تطوير شركة ميج لمقاتلة جيل خامس خفيفة متعددة المهام ومن يدري ربما نجد المزيد عما هو مُتاح لمعرفتنا الان ، اذا ماحاجتي وقتها الى الحصول على السو 35 من الجيل الرابع++ كمقاتلة مخصصة للـFront Line ابدأ في استلامها عام 2019 - 2020 وحتى 2023 - 2024 مثلا وسيكون الجيل الخامس للصين وروسيا اكثر نضوجا ووضوحا ؟ بجانب زيادة عدد الرافال والميج 35 ؟

دائما قبل ان نقول نشتري ومانشتريش نوازن بين الاحتياجات ومواعيد التسليم وباقي العوامل الاخرى وبعدها نحكم او نضع تصورنا للأمور ولكن لمجرد اننا نحب مقاتلة او سلاح على حساب سلاح آخر فهذا امر لا يصلح ولا مجال للمشاعر في عالم التسليح ..

 

[bob]

لقطة لأحد طيارين الوفد الرسمي للقوات الجوية المصرية داخل المقاتلة Mig-35، وذلك في في معرض ماكس-2015 الدولي للطيران في روسيا
مشاهدة المرفق 36921
هيا الاهتمام الاول لينا في معرض في عشرات المقاتلات
تفسروا ايه ده !!
انها جاية في الطريق اكيد​

ودى صورتها فى خط الانتاج لزبون مجهووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول!!..
اول حرف من اسمة جمهورية مصر العربية الشهيرة بالكنانة

على فكرة ياستاذ احمد,
مفيش اخبار عن طائرة التدريب المتقدم و الدعم و الاسناد القريب الياك 130 الروسية ؟

او النسخة الايطالى منها M-346؟

او النسخة الصينى منها l-15 ؟

 

[EGY THUNDERBOLT]

ودى صورتها فى خط الانتاج لزبون مجهووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول!!..
اول حرف من اسمة جمهورية مصر العربية الشهيرة بالكنانة

مشاهدة المرفق 36924

على فكرة ياستاذ احمد,
مفيش اخبار عن طائرة التدريب المتقدم و الدعم و الاسناد القريب الياك 130 الروسية ؟

او النسخة الايطالى منها M-346؟

او النسخة الصينى منها l-15 ؟

هاتستغرب لو قولتلك ان مش وقته دلوقتي الحصول على هكذا انواع من الطائرات والأولوية القصوى للطائرات المقاتلة ولو تلاحظ انه لا وجود لأية اخبار عن اهتمام مصري بالياك-130 او الإل-15 منذ فترة كبيرة واخر لقطات للوفد المصري في الصين اثناء اطلاعه عليها كانت في 2012 وبعدها سكوت تام ...

معلومة شخصية لا أطالب احد بتصديقها ولكن هي مجرد اضافة .. هناك كلام عن الايرماكي M-346 والله اعلى واعلم ..

تحياتي ..

 

[EGY_RAFALE]

اسمحلي اقولك ايوة الرافال !!! .. ياسيدي الفاضل الرافال هي رأس الحربة الإلكتروني ليك وهي اللي هاتقدر توجهلك ضربات بعيدة المدى وفي العمق المُعادي في أي مكان على مستوى النطاق الاقليمي المحيط بيك وهي الوحيدة اللي تقدر تنفذ ده كويس ومن غير ماتحتاج لحماية او تغطية من شبكة دفاع جوي ارضية او مقاتلات اخرى يعني تشتغل منفردة بدون تغطية لأن تجهيزها الإلكتروني وتصميمها بيجعلوها قادرة على النوعية دي من المهام بسهولة تامية وبعدد قليل مقابل التكنولوجي المتطور جدا واكرر عدد قليل مقابل تكنولوجي متطور يعني ماستقوم 4 رافال بعمله سنجد اننا سنحتاج 12 ميراج-2000-9 للقيام بنفس العمل ..

ثانيا الميج 35 ياعزيزي هي اقرب وافضل المتاح لك لتغطية الفجوة الهائلة الناشئة عن القصور في تسليح الجو-جو للفالكون وكذلك القصور في قدرات الرصد الجوي للفالكون بوضعها الحالي لما نتكلم عن ان افضل رادار تملكه البلوك 52 مدى كشفه ضد هدف مقطعه الراداري 5 متر2 هو 105 كم في مقابل رادار ايسا للميج 35 قادر على كشف هدف مقطعه الراداري من مسافة 160 كم تقريبا للنسخة الحديثة وربما اكثر من ذلك حسب اصدار الرادار وحتى النسخة الاولى من الجوك FGA-29 كانت ترصد هدف مقطعه الراداري 3 متر2 من مسافة 130 كم ، وضيف على ذلك قدرات الرصد الكهروبصري والحراري الغير متوافرة في الفالكون الا اذا قامت بحمل حاضن السنايبر او الشارب شوار والباث فايندر المعروفين كنظام اللانتيرن المدمج وقدرتهم في الرصد الجوي لن تكون بنفس قدرة الـOLS، وبخلاف طبعا الباكيدج الكامل للصواريخ الجوالة التي يمكن للميج 35 حملها يعني قدرات Stand-off / Anti Ship محترمة وغير مسبوقة ..

ضيف على ذلك الخروج للميج 21 والاف 7 والميراج 5 بأعداد كبيرة وبذلك انت في حاجة ماسة الى اعداد كبيرة من المقاتلات التي تعوض هذه النقطة للقيام بمهام الدفاع الجوي والاعتراض وبقدرات قتال جو-جو كاملة غير منقوصة وهذا ماتوفره الميج 35، وحينما يأتي ذكر السو-35 فعند المقارنة سنجد لدينا عدة عوائق :

1- فارق السعر لصالح الميج 35 وكذلك تكلفة التشغيل والصيانة .

2- مواعيد التسليم فنحن نتحدث عن تسليم يبدأ فوريا من 2016 في حين ان السو 35 خطها مشغول لطلبات روسيا والصين وربما باكستان التي دخلت في مباحثات حولها وبالتالي لو طلبناها لن يبدأ التسليم لصالحنا قبل 2019 - 2020 باي حال من الاحوال .

3- نعم السو 35 رادارها وقدراتها للسيادة الجوية وحمولتها التسليحية ومداها القتالي اكبر ولكن في مقابل بصمة رادارية وحرارية كبيرة بالمقارنة بالميج 35 الاقل في كلتاهما وبالتالي الاصلح في مهام الاعتراض والاشتباك الجوي .

4- بناءا على ماسبق عندما نصل الى عام 2019 - 2020 سيكون قد ظهر خيارات جديدة كالجا 31 التي ستكون قد نضجت في حينها وبجانبها ايضا الباك فا وكذلك هناك انباء عن تطوير شركة ميج لمقاتلة جيل خامس خفيفة متعددة المهام ومن يدري ربما نجد المزيد عما هو مُتاح لمعرفتنا الان ، اذا ماحاجتي وقتها الى الحصول على السو 35 من الجيل الرابع++ كمقاتلة مخصصة للـFront Line ابدأ في استلامها عام 2019 - 2020 وحتى 2023 - 2024 مثلا وسيكون الجيل الخامس للصين وروسيا اكثر نضوجا ووضوحا ؟ بجانب زيادة عدد الرافال والميج 35 ؟

دائما قبل ان نقول نشتري ومانشتريش نوازن بين الاحتياجات ومواعيد التسليم وباقي العوامل الاخرى وبعدها نحكم او نضع تصورنا للأمور ولكن لمجرد اننا نحب مقاتلة او سلاح على حساب سلاح آخر فهذا امر لا يصلح ولا مجال للمشاعر في عالم التسليح ..

اجابة شافية بس الطيارة كردرار لما تيجى تحطها راس براس كدفاع مساند لقوات الدفاع الجوى مثلا ضد مقاتلة كالاف 35 بردراها دا هيبقى صعب اذا كان الاف 16 البلوك 52 مدى كشفها 300 كيلو اللى هى تعتبر منزوعة فما بالك بالطيار دى الردردار بتاعها بيترواح 160 الى 200 كيلو رصد ضد هدف جوى مقطعه 3 متر مربع لكن الاف 35 مقطعها قليل جدا اقل من الرافال بكتير فابالتالى مشكلة للطيارة المدافعة لان اليهود مش هيدوك فرصة قتال دوج فايت يعنى بمعنى اصح لو قتال فوق المتوسط بعيدا عن الردرات مثلا خصوصا ان الردرات الحالية لو رصدت الطيارات الشبح كالاف 35 بيعتبر انجاز كبير لردرار فما بالك او فوق البحر بعيد عن تمركز الردرات القتال هيكون ازاى ؟
انا فاهم كل كلمة قلتها بس الصراحة هى مشكلتنا التكلفة فقط لان اعلم لو مصر لديها ميزانية مفتوحة لكنا راينا الرافال بتصنيع محلى عندنا بدل الهند

 

[dr ahmed saad]

هاتستغرب لو قولتلك ان مش وقته دلوقتي الحصول على هكذا انواع من الطائرات والأولوية القصوى للطائرات المقاتلة ولو تلاحظ انه لا وجود لأية اخبار عن اهتمام مصري بالياك-130 او الإل-15 منذ فترة كبيرة واخر لقطات للوفد المصري في الصين اثناء اطلاعه عليها كانت في 2012 وبعدها سكوت تام ...

معلومة شخصية لا أطالب احد بتصديقها ولكن هي مجرد اضافة .. هناك كلام عن الايرماكي M-346 والله اعلى واعلم ..

تحياتي ..

طيب صور الال 15 الصينى الماكيت اللى كان فى الهيئة العربيه للتصنيع اللى اتذاع على برنامج من كذا شهر...؟! الصوره م متاحه عندى دلوقتى

المفروض ان الا 15 حتحل على خط انتاج الكيه 8 ولا ايه؟

 

[EGY_RAFALE]

طيب صور الال 15 الصينى الماكيت اللى كان فى الهيئة العربيه للتصنيع اللى اتذاع على برنامج من كذا شهر...؟! الصوره م متاحه عندى دلوقتى

المفروض ان الا 15 حتحل على خط انتاج الكيه 8 ولا ايه؟

مصر رمت طوبة الصين بعد j10 بتاتا وكأننا بنعلمهم الادب وليه اجيب التقليد il15 لما ممكن اجيب الايرماكى الاصلى وبتصنيع محلى +الطليان بيتمنو الرضا ترضى وبينا شراكات متعدده ابسطها الغاز اللى ظهر
من كذا سنة انا قرايت ان مصر ليها نسبة فى شركة طاليس يا ريت محمد باشا ثاندر يـأكدلنا الكلام دا او ينفيه خصوصا انى شايف الالكترونيات والبودات بتاعتنا من الترونيكا الايطالية وطاليس وليهم اولويات عندنا كتير بعيدا عن اى شركة غربية او روسية او صينية

 

[EGY THUNDERBOLT]

اجابة شافية بس الطيارة كردرار لما تيجى تحطها راس براس كدفاع مساند لقوات الدفاع الجوى مثلا ضد مقاتلة كالاف 35 بردراها دا هيبقى صعب اذا كان الاف 16 البلوك 52 مدى كشفها 300 كيلو اللى هى تعتبر منزوعة فما بالك بالطيار دى الردردار بتاعها بيترواح 160 الى 200 كيلو رصد ضد هدف جوى مقطعه 3 متر مربع لكن الاف 35 مقطعها قليل جدا اقل من الرافال بكتير فابالتالى مشكلة للطيارة المدافعة لان اليهود مش هيدوك فرصة قتال دوج فايت يعنى بمعنى اصح لو قتال فوق المتوسط بعيدا عن الردرات مثلا خصوصا ان الردرات الحالية لو رصدت الطيارات الشبح كالاف 35 بيعتبر انجاز كبير لردرار فما بالك او فوق البحر بعيد عن تمركز الردرات القتال هيكون ازاى ؟
انا فاهم كل كلمة قلتها بس الصراحة هى مشكلتنا التكلفة فقط لان اعلم لو مصر لديها ميزانية مفتوحة لكنا راينا الرافال بتصنيع محلى عندنا بدل الهند

اولا مدى كشف الاف-16 بلوك 52 ضد السفن 300 كم او مقاطع رادارية ضخمة كالاواكس والنقل وليس ضد الطائرات ذات المقطع الراداري المنخفض

ثانيا ياعزيزي دائما ماننسى الكشف الحراري ثم الكشف الحراري ثم الكشف الحراري .. الامريكان عندما دخلوا بالرابتور في مناورات العلم الاحمر كانت لها اليد العليا على اي مقاتلات لا تملك منظومة كشف حراري جوي .. ولكن حينما انقلبت الامور رأسا على عقب بضربها من قبل الرافال والتايفون بعد كشفها حراريا من مسافات تصل الى 50 كم اتضح للأمريكان اهمية انظمة الكشف الحراري الجوي ولذلك سيقومون بدمج حواضن الكشف الحراري الجديدة على طائراتهم المقاتلة وقد حدث بالفعل مع الاف-16 والاف-15 والمعروف باسم الليجيون Legion

المستقبل بعد ذلك سيكون الرادار للرصد والتهديف الارضي والبحري والمنظومات الكهروبصرية/الحرارية للرصد والقتال الجوي لأنها هي السلاح الجديد ضد الطائرات الشبحية

ثالثا هناك عوامل اخرى شديدة الاهمية تغيب عن حسبان الكثرين في عمليات الاشتباك الجوي .. الا وهي الرادار نفسه، فعندما نقول ان مقاتلة كالرابتور مثلا معروف ان تكتيكاتها في القتال الجوي تعتمد على اطفاء كافة الانظمة الباعثة للموجات الكهرومغناطيسية او اية انباعثات اخرى يمكن التقاطها من قبل اجهزة الـRWR ويُعرف هذا التكتيك لدى طياري الرابتور بالـEMCON او Radio Frequency Emission Control لأن منظومة كالسبكترا على الرافال مثلا يمكنها ان تشتم اية رائحة لانبعاث راداري او لاسلكي في نطاقها وستعمل على تحديد موقعها على الفور .. وبجانب ذلك تقوم الرابتور بالطيران على ارتفاع شاهق بحيث تكون دائما في مستوى طيران اعلى من الخصم ليكون لها اليد العليا في اول ضربة ولكن .. اذا قامت مثلا بالتقاط مقاتلة معادية ولتكن الرافال .. بكل تأكيد ستقترب منها حتى المسافة التي تضمن من خلالها اطلاق الامرام بأعلى نسبة اصابة ممكنة من اول ضربة اي في مدى لن يتجاوز 30 - 40 كم وهو يمثل منطقة اللافلات والقتل للأمرام يعني ستكون مجبرة على الاقتراب وبالتالي ستكون عرضة للكشف من قبل الـOSF ولنفرض انه لم يحدث فهي بكل تأكيد تحتاج الى فتح الرادار لعمل Lock-on لاطلاق الامرام وبمجرد ان فتحت الرادار ستنشط السبكترا على الفور وتقوم بتحذير الطيار بوجود لوك من رادار معادي وسيبدأ باتخاذ الاجراءات الدفاعية بالبحث وتحديد موضع الخطر ولن يظل في موقعه منتظرا الضربة بكل تأكيد !!! ولا ننسى ان المواجهة لن تكون ابدا 1 ضد 1 بل تشكيل ضد تشكيل يعني سيقوم زملاؤه بعمل التكتيكات اللازمة للمراوغة والبحث عن الرابتور والتي بكل تأكيد في كل مرة ستطلق صواريخها ستحتاج الى تشغيل الرادار + الحاجة الى الاقتراب لتحقيق الاصابة من اول ضربة يعني مزيد من الفرص لكشفها حراريا وهكذا ...

اذكر انه في مناورات كوب طوفان Cope Taufan في ماليزيا كانت الرابتور مع الايجل الامريكية ضد الميج 29 الماليزية وقامت الرابتور بالدخول في حالة الـEMCON وقامت الايجل بمشاغلة الميج-29 لتلفت انتباهها مانحة الرابتور الفرصة للتسلل والاقتراب ثم قتل الميج-29 ولكن عندما اقتربت كشفتها الميج واطلقت عليها !! لأنه بساطة شديدة الاقتراب = حرارة اكثر وضوحا + موجات الرادار سيتم التقاطها بمجرد تشغيله .. وازيدك من الشعر بيتا ان حتى في حالة توافر الاواكس مع الرابتور فأنه بمجرد تشغيل وصلات البيانات نفسها بينهما سيتم رصدها .. اتصالات او وصلات بيانات او رادارات او ايا مما يثير انبعاثات يتم رصده فورا من الطيران المعادي

هذه نبذة بسيطة جدا عن قواعد الاشتباك الجوي مع الشبحيات التي تعتمد على حالة الصمت الراداري واللاسلكي ياعزيزي وعندما نطبق هذا الامر مع الاف-35 سنجد انه يمكن التعامل معها بشكل افضل من الرابتور .. ودائما وابدا لا ننسى نهائيا وضع محطات الانذار المبكر الارضية في الحسبان لأنها توفر دعما هائلا للمقاتلات الصديقة وخاصة اذا كانت محطات عالية التخصص والدقة في رصد هذه النوعية من الطائرات مما سيساعد بشكل كبير على كشفها وتحديد مواقعها وهكذا ...

الامور لا تُحسب ابدا بطريقة 1 + 1 في القتال الجوي بل هناك مئات التكتيكات والمناورات والاجراءات للمراوغة وتجنب الكشف والكشف المضاد والهروب والافلات من اللوك بالرادار والافلات من الصواريخ جو-جو وصواريخ الدفاع الجوي نفسها وسنخرج من سياق الموضوع لو تطرقنا لها لأنها تحتاج الى موضوع مخصص ومُطوّل

تحياتي ....

 

[EGY THUNDERBOLT]

طيب صور الال 15 الصينى الماكيت اللى كان فى الهيئة العربيه للتصنيع اللى اتذاع على برنامج من كذا شهر...؟! الصوره م متاحه عندى دلوقتى

المفروض ان الا 15 حتحل على خط انتاج الكيه 8 ولا ايه؟

ياعزيزي الماكيت لا يدل على اي شيء ابدا فلديك الرئيس السيسي خلال زيارته الاولى للصين تم اهداؤه ماكيت محترم للجي اف 17 فهل هذا معناه انها ستأتي ؟ لا طبعا .. الاهتمام والمباحثات او حتى توقيع مذكرات التفاهم لا يعني مطلقا ان الامر سينتهي بتوقيع الصفقة

 

[EGY_RAFALE]

اولا مدى كشف الاف-16 بلوك 52 ضد السفن 300 كم او مقاطع رادارية ضخمة كالاواكس والنقل وليس ضد الطائرات ذات المقطع الراداري المنخفض

ثانيا ياعزيزي دائما ماننسى الكشف الحراري ثم الكشف الحراري ثم الكشف الحراري .. الامريكان عندما دخلوا بالرابتور في مناورات العلم الاحمر كانت لها اليد العليا على اي مقاتلات لا تملك منظومة كشف حراري جوي .. ولكن حينما انقلبت الامور رأسا على عقب بضربها من قبل الرافال والتايفون بعد كشفها حراريا من مسافات تصل الى 50 كم اتضح للأمريكان اهمية انظمة الكشف الحراري الجوي ولذلك سيقومون بدمج حواضن الكشف الحراري الجديدة على طائراتهم المقاتلة وقد حدث بالفعل مع الاف-16 والاف-15 والمعروف باسم الليجيون Legion

المستقبل بعد ذلك سيكون الرادار للرصد والتهديف الارضي والبحري والمنظومات الكهروبصرية/الحرارية للرصد والقتال الجوي لأنها هي السلاح الجديد ضد الطائرات الشبحية

ثالثا هناك عوامل اخرى شديدة الاهمية تغيب عن حسبان الكثرين في عمليات الاشتباك الجوي .. الا وهي الرادار نفسه، فعندما نقول ان مقاتلة كالرابتور مثلا معروف ان تكتيكاتها في القتال الجوي تعتمد على اطفاء كافة الانظمة الباعثة للموجات الكهرومغناطيسية او اية انباعثات اخرى يمكن التقاطها من قبل اجهزة الـRWR ويُعرف هذا التكتيك لدى طياري الرابتور بالـEMCON او Radio Frequency Emission Control لأن منظومة كالسبكترا على الرافال مثلا يمكنها ان تشتم اية رائحة لانبعاث راداري او لاسلكي في نطاقها وستعمل على تحديد موقعها على الفور .. وبجانب ذلك تقوم الرابتور بالطيران على ارتفاع شاهق بحيث تكون دائما في مستوى طيران اعلى من الخصم ليكون لها اليد العليا في اول ضربة ولكن .. اذا قامت مثلا بالتقاط مقاتلة معادية ولتكن الرافال .. بكل تأكيد ستقترب منها حتى المسافة التي تضمن من خلالها اطلاق الامرام بأعلى نسبة اصابة ممكنة من اول ضربة اي في مدى لن يتجاوز 30 - 40 كم وهو يمثل منطقة اللافلات والقتل للأمرام يعني ستكون مجبرة على الاقتراب وبالتالي ستكون عرضة للكشف من قبل الـOSF ولنفرض انه لم يحدث فهي بكل تأكيد تحتاج الى فتح الرادار لعمل Lock-on لاطلاق الامرام وبمجرد ان فتحت الرادار ستنشط السبكترا على الفور وتقوم بتحذير الطيار بوجود لوك من رادار معادي وسيبدأ باتخاذ الاجراءات الدفاعية بالبحث وتحديد موضع الخطر ولن يظل في موقعه منتظرا الضربة بكل تأكيد !!! ولا ننسى ان المواجهة لن تكون ابدا 1 ضد 1 بل تشكيل ضد تشكيل يعني سيقوم زملاؤه بعمل التكتيكات اللازمة للمراوغة والبحث عن الرابتور والتي بكل تأكيد في كل مرة ستطلق صواريخها ستحتاج الى تشغيل الرادار + الحاجة الى الاقتراب لتحقيق الاصابة من اول ضربة يعني مزيد من الفرص لكشفها حراريا وهكذا ...

اذكر انه في مناورات كوب طوفان Cope Taufan في ماليزيا كانت الرابتور مع الايجل الامريكية ضد الميج 29 الماليزية وقامت الرابتور بالدخول في حالة الـEMCON وقامت الايجل بمشاغلة الميج-29 لتلفت انتباهها مانحة الرابتور الفرصة للتسلل والاقتراب ثم قتل الميج-29 ولكن عندما اقتربت كشفتها الميج واطلقت عليها !! لأنه بساطة شديدة الاقتراب = حرارة اكثر وضوحا + موجات الرادار سيتم التقاطها بمجرد تشغيله .. وازيدك من الشعر بيتا ان حتى في حالة توافر الاواكس مع الرابتور فأنه بمجرد تشغيل وصلات البيانات نفسها بينهما سيتم رصدها .. اتصالات او وصلات بيانات او رادارات او ايا مما يثير انبعاثات يتم رصده فورا من الطيران المعادي

هذه نبذة بسيطة جدا عن قواعد الاشتباك الجوي مع الشبحيات التي تعتمد على حالة الصمت الراداري واللاسلكي ياعزيزي وعندما نطبق هذا الامر مع الاف-35 سنجد انه يمكن التعامل معها بشكل افضل من الرابتور .. ودائما وابدا لا ننسى نهائيا وضع محطات الانذار المبكر الارضية في الحسبان لأنها توفر دعما هائلا للمقاتلات الصديقة وخاصة اذا كانت محطات عالية التخصص والدقة في رصد هذه النوعية من الطائرات مما سيساعد بشكل كبير على كشفها وتحديد مواقعها وهكذا ...

الامور لا تُحسب ابدا بطريقة 1 + 1 في القتال الجوي بل هناك مئات التكتيكات والمناورات والاجراءات للمراوغة وتجنب الكشف والكشف المضاد والهروب والافلات من اللوك بالرادار والافلات من الصواريخ جو-جو وصواريخ الدفاع الجوي نفسها وسنخرج من سياق الموضوع لو تطرقنا لها لأنها تحتاج الى موضوع مخصص ومُطوّل

تحياتي ....

تحياتى للاصطفادة بالشرح المميز
ليا طلب عندك قد يكون صعب بس يا ريت تنشره هنا او على الفيس
او تعمل موضوع محاكاه كامل او سيناريو لهجوم منظيم بالاف 35 لاخماد الدفاعات ضد الميج 35 وتكاملها مع شبكة الدفاع واالانظار المبكر ان امكن سيناريو شامل لكل ما هو معلن واسف على ازعاجك

 

[House]

ولنفرض انه لم يحدث فهي بكل تأكيد تحتاج الى فتح الرادار لعمل Lock-on لاطلاق الامرام وبمجرد ان فتحت الرادار ستنشط السبكترا على الفور وتقوم بتحذير الطيار بوجود لوك من رادار معادي وسيبدأ باتخاذ الاجراءات الدفاعية بالبحث وتحديد موضع الخطر ولن يظل في موقعه منتظرا الضربة بكل تأكيد !!!

الرابتور (وكذلك الرافال) لا يحتاجوا لتشغيل الرادار من اجل رصد هدف والاغلاق عليه واستهدافه اذا كان الهدف قريب نسبيا (عشرات الكيلومترات)

 

[EGY_RAFALE]

الرابتور (وكذلك الرافال) لا يحتاجوا لتشغيل الرادار من اجل رصد هدف والاغلاق عليه واستهدافه اذا كان الهدف قريب نسبيا (عشرات الكيلومترات)

هل الرابتور لديها منظومة مشابهة للاسبيكترا او توازيها تغنيها عن فتح الردار ؟

 

[EGY THUNDERBOLT]

الرابتور (وكذلك الرافال) لا يحتاجوا لتشغيل الرادار من اجل رصد هدف والاغلاق عليه واستهدافه اذا كان الهدف قريب نسبيا (عشرات الكيلومترات)

هل الرابتور لديها منظومة مشابهة للاسبيكترا او توازيها تغنيها عن فتح الردار ؟

كلام غير صحيح نهائيا .. صواريخ الجو-جو الرادارية ياعزيزي لابد من فتح الرادار لعمل اللوك اون لأنه رادار Fire Control يعمل على النطاق X وهذه النوعية من الرادارات دون غيرها هي المسؤولة عن التحكم النيراني وتوجيه الصواريخ ..

الصواريخ الحديثة كالميكا مثلا تحتوي على نظام LOAL Lock-on After Launch بحيث يتم اطلاق الصاروخ اولا ثم بعدها يتم فتح الرادار لعمل اللوك اون ثم اغلاقه مرة اخرى ليكمل الصاروخ طريقه معتمدا على وصلة البيانات لتحديث المعلومات عن الهدف Mid-course Update من اي بلاتفورم صديق حتى لو اواكس او منظومة السبكترا نفسها واكرر عبر وصلة البيانات وليس عبر توجيه راداري والذي لا يمكن الا من خلال رادار الفاير كونترول للمقاتلة وحتى لو كانت رافال اخرى ستقوم بتوجيه الميكا الخاص برافال صديقة سيكون عبر وصلة البيانات ايضا وليس من الرادار للصاروخ بشكل مباشر ..

هكذا تتم التكتيكات الاسرائيلية ايضا .. صمت راداري تام لحين الاقتراب ثم فتح الرادار لضرب الامرام او الديربي ثم اغلاقه مرة اخرى والاعتماد على الانظمة السلبية كالـRWR

الصواريخ التي لا تحتاج الى الرادار هي الصواريخ جو-جو الحرارية او الصواريخ والذخائر الموجهة بواسطة حواضن التهديف .. انما اي صواريخ جو-جو رادارية لابد من استخدام الرادار سواء قبل او بعد الاطلاق LOAL / LOBL Lock-on Before Launch / Lock-on After Launch

 

[House]

كلام غير صحيح نهائيا .. صواريخ الجو-جو الرادارية ياعزيزي لابد من فتح الرادار لعمل اللوك اون لأنه رادار Fire Control يعمل على النطاق X وهذه النوعية من الرادارات دون غيرها هي المسؤولة عن التحكم النيراني وتوجيه الصواريخ ..

الصواريخ الحديثة كالميكا مثلا تحتوي على نظام LOAL Lock-on After Launch بحيث يتم اطلاق الصاروخ اولا ثم بعدها يتم فتح الرادار لعمل اللوك اون ثم اغلاقه مرة اخرى ليكمل الصاروخ طريقه معتمدا على وصلة البيانات لتحديث المعلومات عن الهدف Mid-course Update من اي بلاتفورم صديق حتى لو اواكس او منظومة السبكترا نفسها واكرر عبر وصلة البيانات وليس عبر توجيه راداري والذي لا يمكن الا من خلال رادار الفاير كونترول للمقاتلة وحتى لو كانت رافال اخرى ستقوم بتوجيه الميكا الخاص برافال صديقة سيكون عبر وصلة البيانات ايضا وليس من الرادار للصاروخ بشكل مباشر ..

هكذا تتم التكتيكات الاسرائيلية ايضا .. صمت راداري تام لحين الاقتراب ثم فتح الرادار لضرب الامرام او الديربي ثم اغلاقه مرة اخرى والاعتماد على الانظمة السلبية كالـRWR

الصواريخ التي لا تحتاج الى الرادار هي الصواريخ جو-جو الحرارية او الصواريخ والذخائر الموجهة بواسطة حواضن التهديف .. انما اي صواريخ جو-جو رادارية لابد من استخدام الرادار سواء قبل او بعد الاطلاق LOAL / LOBL Lock-on Before Launch / Lock-on After Launch

انت راجل محترم ومثقف يا حج ثاندر .. وانا احترمك كثيرا الحقيقة
لكن انا لم احدد نوعية الصواريخ المستخدمة سواء حرارية او رادارية
انت كده اخدتنا في منطقة تانية
اللي فهمته من كلامك ان الرابتور هتكون مضطرة لفتح رادارها لاستهداف الرافال او اي طائرة ولم تحدد نوعية الصواريخ المستخدمة

عموما هذا كلام طيار التجارب فياني ريلر الذي قاد الطائرة بنفسه (ولم يحدد نوعية الصواريخ المستخدمة وان كانت على الارجح طبعا الميكا الحراري)

· During his test flights in 2012, DefesaNet test pilot Vianney Riller Jr. could shoot, entirely relying on aircraft passive sensors, a plane attacking him in his 6 o’clock position from way over 10 NM. At the moment, as far as I know, Rafale is the only operational plane able to perform such a shot.