مصر : من إهتمام إلى مفاوضات بخصوص Mig-35

مستحيل نقبل باي حاجة
الحاجات الي تناسب الجيش المصري هي
السو 30 النسخة الروسي
السو 35
الكا 52
الياك 130
الباك فا
دا فعلا الي السيسي بيحاول يعمله
شغال في طاحونه الراجل دا
ومش عايز حد يعلم عليه في اصغر الحاجات
مع اني مختلف معاه في حاجات كتير
لكن الله يحفظه راجل مناضل
 
رجاء الى ادارة المنتدى لترقية العضو sukhoi_47
الى خبراء المنتدى,
فهو يستحق ذلك بجدارة و مشاركاتة خير دليل على ذلك.
ياريت بجد فعلا هو يستحقها وعن كل مشاركاته فى اى موضوع
بجد ماشاء الله عليه ربنا يباركله ويزيده من علمه
 

Egypt’s interest in acquiring the RAC MiG-35 has developed into negotiations with Russia to purchase 46 fighters in a deal which could be worth up to $2.2 billion.

According to Russian media reports, RAC MiG chief executive Sergei Korotkov says the company is ready to supply MiG-35s to Cairo. The model is the Russian air force’s latest-generation fighter, and is a successor to earlier versions of the MiG-29 series.

The Egyptian air force currently operates a mixed fleet of Chengdu F-7s,Dassault Mirage 2000s and recently-transferred Rafale trainers, Lockheed Martin F-16s, and MiG-21s. Deliveries from the USA had been halted during a period of political instability, but were recently resumed. […]

- See more at:
 
هو احنا رمينا طوبة 200 F-16 خلاص يعنى مفيش أمل لتطويرهم , هل دا منطقى ؟!!
مش مسألة عدم تطويرهم
نحن نتحدث عن تبديل ادوار
بعدما كانت الاف 16 هى المقاتلة الاساسية ذات القدرة على تنفيذ المهمات الصعبة كسرب الفايبرس والباتس الاقوياء قد تسند ما قد يسند اليهم سابقا
وسيكون الميج 35 ان شاء الله افضل من يقوم بعمليات ال Intercept & Air Def افضل من سربى 68 و 70
 
اقتناء هذه المقاتلة سيعيد تنظيم ادوار المقاتلات في سلاح الجو المصري .. اعتقد بانه خيار معقول جدا
 
اولا مدى كشف الاف-16 بلوك 52 ضد السفن 300 كم او مقاطع رادارية ضخمة كالاواكس والنقل وليس ضد الطائرات ذات المقطع الراداري المنخفض

ثانيا ياعزيزي دائما ماننسى الكشف الحراري ثم الكشف الحراري ثم الكشف الحراري .. الامريكان عندما دخلوا بالرابتور في مناورات العلم الاحمر كانت لها اليد العليا على اي مقاتلات لا تملك منظومة كشف حراري جوي .. ولكن حينما انقلبت الامور رأسا على عقب بضربها من قبل الرافال والتايفون بعد كشفها حراريا من مسافات تصل الى 50 كم اتضح للأمريكان اهمية انظمة الكشف الحراري الجوي ولذلك سيقومون بدمج حواضن الكشف الحراري الجديدة على طائراتهم المقاتلة وقد حدث بالفعل مع الاف-16 والاف-15 والمعروف باسم الليجيون Legion

3ODffBk.jpg


المستقبل بعد ذلك سيكون الرادار للرصد والتهديف الارضي والبحري والمنظومات الكهروبصرية/الحرارية للرصد والقتال الجوي لأنها هي السلاح الجديد ضد الطائرات الشبحية

ثالثا هناك عوامل اخرى شديدة الاهمية تغيب عن حسبان الكثرين في عمليات الاشتباك الجوي .. الا وهي الرادار نفسه، فعندما نقول ان مقاتلة كالرابتور مثلا معروف ان تكتيكاتها في القتال الجوي تعتمد على اطفاء كافة الانظمة الباعثة للموجات الكهرومغناطيسية او اية انباعثات اخرى يمكن التقاطها من قبل اجهزة الـRWR ويُعرف هذا التكتيك لدى طياري الرابتور بالـEMCON او Radio Frequency Emission Control لأن منظومة كالسبكترا على الرافال مثلا يمكنها ان تشتم اية رائحة لانبعاث راداري او لاسلكي في نطاقها وستعمل على تحديد موقعها على الفور .. وبجانب ذلك تقوم الرابتور بالطيران على ارتفاع شاهق بحيث تكون دائما في مستوى طيران اعلى من الخصم ليكون لها اليد العليا في اول ضربة ولكن .. اذا قامت مثلا بالتقاط مقاتلة معادية ولتكن الرافال .. بكل تأكيد ستقترب منها حتى المسافة التي تضمن من خلالها اطلاق الامرام بأعلى نسبة اصابة ممكنة من اول ضربة اي في مدى لن يتجاوز 30 - 40 كم وهو يمثل منطقة اللافلات والقتل للأمرام يعني ستكون مجبرة على الاقتراب وبالتالي ستكون عرضة للكشف من قبل الـOSF ولنفرض انه لم يحدث فهي بكل تأكيد تحتاج الى فتح الرادار لعمل Lock-on لاطلاق الامرام وبمجرد ان فتحت الرادار ستنشط السبكترا على الفور وتقوم بتحذير الطيار بوجود لوك من رادار معادي وسيبدأ باتخاذ الاجراءات الدفاعية بالبحث وتحديد موضع الخطر ولن يظل في موقعه منتظرا الضربة بكل تأكيد !!! ولا ننسى ان المواجهة لن تكون ابدا 1 ضد 1 بل تشكيل ضد تشكيل يعني سيقوم زملاؤه بعمل التكتيكات اللازمة للمراوغة والبحث عن الرابتور والتي بكل تأكيد في كل مرة ستطلق صواريخها ستحتاج الى تشغيل الرادار + الحاجة الى الاقتراب لتحقيق الاصابة من اول ضربة يعني مزيد من الفرص لكشفها حراريا وهكذا ...

اذكر انه في مناورات كوب طوفان Cope Taufan في ماليزيا كانت الرابتور مع الايجل الامريكية ضد الميج 29 الماليزية وقامت الرابتور بالدخول في حالة الـEMCON وقامت الايجل بمشاغلة الميج-29 لتلفت انتباهها مانحة الرابتور الفرصة للتسلل والاقتراب ثم قتل الميج-29 ولكن عندما اقتربت كشفتها الميج واطلقت عليها !! لأنه بساطة شديدة الاقتراب = حرارة اكثر وضوحا + موجات الرادار سيتم التقاطها بمجرد تشغيله .. وازيدك من الشعر بيتا ان حتى في حالة توافر الاواكس مع الرابتور فأنه بمجرد تشغيل وصلات البيانات نفسها بينهما سيتم رصدها .. اتصالات او وصلات بيانات او رادارات او ايا مما يثير انبعاثات يتم رصده فورا من الطيران المعادي

هذه نبذة بسيطة جدا عن قواعد الاشتباك الجوي مع الشبحيات التي تعتمد على حالة الصمت الراداري واللاسلكي ياعزيزي وعندما نطبق هذا الامر مع الاف-35 سنجد انه يمكن التعامل معها بشكل افضل من الرابتور .. ودائما وابدا لا ننسى نهائيا وضع محطات الانذار المبكر الارضية في الحسبان لأنها توفر دعما هائلا للمقاتلات الصديقة وخاصة اذا كانت محطات عالية التخصص والدقة في رصد هذه النوعية من الطائرات مما سيساعد بشكل كبير على كشفها وتحديد مواقعها وهكذا ...

الامور لا تُحسب ابدا بطريقة 1 + 1 في القتال الجوي بل هناك مئات التكتيكات والمناورات والاجراءات للمراوغة وتجنب الكشف والكشف المضاد والهروب والافلات من اللوك بالرادار والافلات من الصواريخ جو-جو وصواريخ الدفاع الجوي نفسها وسنخرج من سياق الموضوع لو تطرقنا لها لأنها تحتاج الى موضوع مخصص ومُطوّل

تحياتي ....

سلام عليكم .. انا حاب بس اوضح وجهة نظري .. وراح اعقب على كلامك نقطة نقطة ..

الكشف السلبي او الحراري .. ماراح يخليك تحدد موقع العدو بدقة اقصد انك لن تستطيع توجيه ( الامرام مثلاً .. او صاروخ راداري عموماً .. لكن هنا استثناء للامرام D ) .. بالنسبة لحديثك عن الاستغناء عن الرادار في قتال جو- جو اخالفك فيه 100% .. لان هذا مستحيل .. الكشف السلبي والبحث عن الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. لايستطيع توجيه صواريخك .. ببساطة هكذا .. انت تعرف اين هو لكنك لاتستطيع التعامل معه .. بالنسبة لكشف الشبحيات .. الرادارت الان في تطور كبير .. المقطع الراداري اصلاً نسبي وليس ثابت .. يعني الرابتور بالنسبة للـ Mig-21 هي 0.0001 .. بالنسبة للايجل هي اكبر من هذه .. وبهذي الطريقة .. اضف لهذا ان الرادارت الان في تطور كبير .. خاصة حساسية الرادار ضد الاهداف منخفضة المقطع الراداري ..

فرضيتك بالنسبة لقتال بين الـF-22 والرافال غير عادلة ابداً .. لانك حينما تفترض اغلاق الرادارين ( رغم ان الفرق بينهم .. كبير ويتضح لمن تميل الكفة لاي عاقل .. نتكلم عن رادار مداه بين 300-400 كم و رادار مداه 200-250 كم رغم اني ماهتم بموضوع المدى كثيراً ) انت تفترض ان الرافال تستخدم السبيكترا .. طيب لماذا لاتتحدث عن الـALR-94 ( الرصد بالانبعاثات الكهرومغناطيسية .. يذكر ان مدى السبيكترا يبلغ ايضاً 200 كم والـALR-94 مداه يصل لاكثر من 420 كم .. )

ثم انك تفترض ان الرابتور ستقترب لـ 20-40 كم !! يارجل .. الرابتور كلنا نعلم عن السوبر كروز خاصتها .. وانها افضل مقاتلة من هذه الناحية .. وستكون على ارتفاع عالي .. بحمولة من الامرام D .. ذو السرعة العالية .. وسرعته المكتسبة من الرابتور .. بالاضافة للارتفاع العالي حيث كثافة الهواء اقل فيعطي مقاومة اقل .. هذا يعني ان الطيار لن يحتاج ان يقترب كل هذه المسافة اصلاً لان فيه boost ممتاز .. ثم اطلاق صاروخ امرام D واحد هو من العبث ! .. لن تجد الرافال فرصة لنجاة كهذه اصلاً .. ستطلق الرابتور صاروخي امرام D بينهما بضع ثواني .. لتحقيق نسبة قتل اكبر .. ثم تنسحب الرابتور .. فلن تدخل بالعمق لهذي الدرجة !

بالنسبة لاضطرار الرابتور لتشغيل الرادار لماذا ؟ الامرام D الان .. كل ماعلى الطيار فعله بما انه يعرف ان هناك عدو ويبعد عنه مسافة معينة .. على الطيار تحديد مدى فعال معين للامرام .. بعدها الامرام يعمل لوحده باستقلالية دون رادار من المقاتلة انما رادار خاص به .. يحدث سرعة الهدف وموقعه فقط ..

بالنسبة لوصلات البيانات والراديو .. لماذا تزود المقاتلات من الجيل اخامس براديو ووصلات امنة من الجيل الخامس ؟ + نسيت الـLPI ؟ ثم ان الامر يعتمد على الرادار وطريقة بثه للموجات .. الموضوع مو بهالسهولة .. ضيف لهذا كله .. انك حتستغرق وقت لكشف الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. ليه ؟ لما نتكلم عن مدى 200 كم وانت حتغطي 360 درجة حول المقاتلة .. لن ينجح الامر يالسرعة المطلوبة ..
 
سلام عليكم .. انا حاب بس اوضح وجهة نظري .. وراح اعقب على كلامك نقطة نقطة ..

الكشف السلبي او الحراري .. ماراح يخليك تحدد موقع العدو بدقة اقصد انك لن تستطيع توجيه ( الامرام مثلاً .. او صاروخ راداري عموماً .. لكن هنا استثناء للامرام D ) .. بالنسبة لحديثك عن الاستغناء عن الرادار في قتال جو- جو اخالفك فيه 100% .. لان هذا مستحيل .. الكشف السلبي والبحث عن الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. لايستطيع توجيه صواريخك .. ببساطة هكذا .. انت تعرف اين هو لكنك لاتستطيع التعامل معه .. بالنسبة لكشف الشبحيات .. الرادارت الان في تطور كبير .. المقطع الراداري اصلاً نسبي وليس ثابت .. يعني الرابتور بالنسبة للـ Mig-21 هي 0.0001 .. بالنسبة للايجل هي اكبر من هذه .. وبهذي الطريقة .. اضف لهذا ان الرادارت الان في تطور كبير .. خاصة حساسية الرادار ضد الاهداف منخفضة المقطع الراداري ..

فرضيتك بالنسبة لقتال بين الـF-22 والرافال غير عادلة ابداً .. لانك حينما تفترض اغلاق الرادارين ( رغم ان الفرق بينهم .. كبير ويتضح لمن تميل الكفة لاي عاقل .. نتكلم عن رادار مداه بين 300-400 كم و رادار مداه 200-250 كم رغم اني ماهتم بموضوع المدى كثيراً ) انت تفترض ان الرافال تستخدم السبيكترا .. طيب لماذا لاتتحدث عن الـALR-94 ( الرصد بالانبعاثات الكهرومغناطيسية .. يذكر ان مدى السبيكترا يبلغ ايضاً 200 كم والـALR-94 مداه يصل لاكثر من 420 كم .. )

ثم انك تفترض ان الرابتور ستقترب لـ 20-40 كم !! يارجل .. الرابتور كلنا نعلم عن السوبر كروز خاصتها .. وانها افضل مقاتلة من هذه الناحية .. وستكون على ارتفاع عالي .. بحمولة من الامرام D .. ذو السرعة العالية .. وسرعته المكتسبة من الرابتور .. بالاضافة للارتفاع العالي حيث كثافة الهواء اقل فيعطي مقاومة اقل .. هذا يعني ان الطيار لن يحتاج ان يقترب كل هذه المسافة اصلاً لان فيه boost ممتاز .. ثم اطلاق صاروخ امرام D واحد هو من العبث ! .. لن تجد الرافال فرصة لنجاة كهذه اصلاً .. ستطلق الرابتور صاروخي امرام D بينهما بضع ثواني .. لتحقيق نسبة قتل اكبر .. ثم تنسحب الرابتور .. فلن تدخل بالعمق لهذي الدرجة !

بالنسبة لاضطرار الرابتور لتشغيل الرادار لماذا ؟ الامرام D الان .. كل ماعلى الطيار فعله بما انه يعرف ان هناك عدو ويبعد عنه مسافة معينة .. على الطيار تحديد مدى فعال معين للامرام .. بعدها الامرام يعمل لوحده باستقلالية دون رادار من المقاتلة انما رادار خاص به .. يحدث سرعة الهدف وموقعه فقط ..

بالنسبة لوصلات البيانات والراديو .. لماذا تزود المقاتلات من الجيل اخامس براديو ووصلات امنة من الجيل الخامس ؟ + نسيت الـLPI ؟ ثم ان الامر يعتمد على الرادار وطريقة بثه للموجات .. الموضوع مو بهالسهولة .. ضيف لهذا كله .. انك حتستغرق وقت لكشف الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. ليه ؟ لما نتكلم عن مدى 200 كم وانت حتغطي 360 درجة حول المقاتلة .. لن ينجح الامر يالسرعة المطلوبة ..

طب سؤال , هل يستطيع الاواكس توجيه صاروخ جو جو لهدفه ???
 
طب سؤال , هل يستطيع الاواكس توجيه صاروخ جو جو لهدفه ???
بص يا دكتور لو سؤالك بخصوص تحويل الاسبارو الي صاروخ اطلق و انسي بدون حاجه طيار الاف16 الي عمل اغلاق علي الهدف دائم بمساعده الاواكس المصري الهوك اي فالجواب لا
اما لو سؤال عام فممكن بتوافر شروط معينه هي
1- امتلاك الصاروخ خاصيه LOAL
2- وجود داتا لينك بالصاروخ متوافقه مع رادار طائره التوجيه
3- تردد و نطاق عمل رادار طائره التوجيه و الذي يجب ان يتوافق مع رادار و نظم توجيه الصاروخ و بنسبه 99% هذا غير متوافر في رادارات الاواكس المعروفه لكنه متوافر في رادارات المقاتلات و التي من الممكن ان تقوم بعمليه التوجيه مثال رافال توجه صاروخ ميكا مطلق من رافال اخري في حاله صمت راداري من خلال الداتا لينك حيث تزود الصاروخ بالاحداثيات من خلال رادارها حتي يصل الصاروخ لمنطقه القتل الخاصه و يعتمد ذاتيا علي راداره
 
التعديل الأخير:
سلام عليكم .. انا حاب بس اوضح وجهة نظري .. وراح اعقب على كلامك نقطة نقطة ..

الكشف السلبي او الحراري .. ماراح يخليك تحدد موقع العدو بدقة اقصد انك لن تستطيع توجيه ( الامرام مثلاً .. او صاروخ راداري عموماً .. لكن هنا استثناء للامرام D ) .. بالنسبة لحديثك عن الاستغناء عن الرادار في قتال جو- جو اخالفك فيه 100% .. لان هذا مستحيل .. الكشف السلبي والبحث عن الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. لايستطيع توجيه صواريخك .. ببساطة هكذا .. انت تعرف اين هو لكنك لاتستطيع التعامل معه .. بالنسبة لكشف الشبحيات .. الرادارت الان في تطور كبير .. المقطع الراداري اصلاً نسبي وليس ثابت .. يعني الرابتور بالنسبة للـ Mig-21 هي 0.0001 .. بالنسبة للايجل هي اكبر من هذه .. وبهذي الطريقة .. اضف لهذا ان الرادارت الان في تطور كبير .. خاصة حساسية الرادار ضد الاهداف منخفضة المقطع الراداري ..

فرضيتك بالنسبة لقتال بين الـF-22 والرافال غير عادلة ابداً .. لانك حينما تفترض اغلاق الرادارين ( رغم ان الفرق بينهم .. كبير ويتضح لمن تميل الكفة لاي عاقل .. نتكلم عن رادار مداه بين 300-400 كم و رادار مداه 200-250 كم رغم اني ماهتم بموضوع المدى كثيراً ) انت تفترض ان الرافال تستخدم السبيكترا .. طيب لماذا لاتتحدث عن الـALR-94 ( الرصد بالانبعاثات الكهرومغناطيسية .. يذكر ان مدى السبيكترا يبلغ ايضاً 200 كم والـALR-94 مداه يصل لاكثر من 420 كم .. )

ثم انك تفترض ان الرابتور ستقترب لـ 20-40 كم !! يارجل .. الرابتور كلنا نعلم عن السوبر كروز خاصتها .. وانها افضل مقاتلة من هذه الناحية .. وستكون على ارتفاع عالي .. بحمولة من الامرام D .. ذو السرعة العالية .. وسرعته المكتسبة من الرابتور .. بالاضافة للارتفاع العالي حيث كثافة الهواء اقل فيعطي مقاومة اقل .. هذا يعني ان الطيار لن يحتاج ان يقترب كل هذه المسافة اصلاً لان فيه boost ممتاز .. ثم اطلاق صاروخ امرام D واحد هو من العبث ! .. لن تجد الرافال فرصة لنجاة كهذه اصلاً .. ستطلق الرابتور صاروخي امرام D بينهما بضع ثواني .. لتحقيق نسبة قتل اكبر .. ثم تنسحب الرابتور .. فلن تدخل بالعمق لهذي الدرجة !

بالنسبة لاضطرار الرابتور لتشغيل الرادار لماذا ؟ الامرام D الان .. كل ماعلى الطيار فعله بما انه يعرف ان هناك عدو ويبعد عنه مسافة معينة .. على الطيار تحديد مدى فعال معين للامرام .. بعدها الامرام يعمل لوحده باستقلالية دون رادار من المقاتلة انما رادار خاص به .. يحدث سرعة الهدف وموقعه فقط ..

بالنسبة لوصلات البيانات والراديو .. لماذا تزود المقاتلات من الجيل اخامس براديو ووصلات امنة من الجيل الخامس ؟ + نسيت الـLPI ؟ ثم ان الامر يعتمد على الرادار وطريقة بثه للموجات .. الموضوع مو بهالسهولة .. ضيف لهذا كله .. انك حتستغرق وقت لكشف الانبعاثات الكهرومغناطيسية .. ليه ؟ لما نتكلم عن مدى 200 كم وانت حتغطي 360 درجة حول المقاتلة .. لن ينجح الامر يالسرعة المطلوبة ..

وعليكم السلام .. على دماغي طبعا مرحبا بك

اولا انا لم اقل اني سأوجه اية صواريخ رادارية سلبيا ولا حراريا بالعكس راجع كلامي ستجد انه يجب تشغيل الرادار لعمل Lock on لتوجيه الصاروخ ثم اطفاؤه مرة اخرى .. وعندما اتحدث عن كشف حراري ياعزيزي لم اقصد مرة اخرى اني استغنى عن الرادار في توجيه الصواريخ ولكن الكشف الحراري سيكون الاساسي في رصد الشبحيات .. فاهم قصدي ؟ الاعتماد لن يكون على الرادار بشكل رئيسي بقدر ماسيكون على الانظمة الحرارية والكهروبصرية .

بالمناسبة امريكا تتجه في ابحاثها لتصنيع نسخة BVR من السايدويندر الحراري :)

استاذي الفاضل الرابتور في كل الاحوال تطير بالنمط الصامت EMCON وهذا مايتم تدريب طياريها عليه طوال الوقت وهذا شيء طبيعي واساسي وبديهي جدا .. ولكن عندما ترصد الرافال فبكل تاكيد عليها ان تقترب لتحقيق اعلى نسبة اصابة ممكنة من اول ضربة للأمرام .. وياعزيزي سواء امرام D أو C صدقني منطقة القتل لن تتخطى حاجز الـ40 كم او 50 كم كحد اقصى للـD في افضل الاحوال ولا ياسيدي الفاضل لابد من تشغيل الرادار للـLock on على الهدف وليس اطلاق الصاروح بشكل اعمى !!! كيف لك ان تطلق صاروخا بدون اية احداثيات او بيانات مسبقة عن الهدف يتم تغذيته بها ؟!! هذا اطلاق اعمى ولابد من استخدام الرادار وهنا يأتي دور منظومة التحذير في الرافال والتي تنشط بمجرد تشغيل الرادار وتحذر الطيار انه هناك من يقوم بعمل Lock عليه .. انت وضعت فرضيتك على اساس ان الرابتور ستقترب وتطلق وتنسحب وكان الرافال مجرد دمية حمقاء !!! هذا خطأ ياعزيزي فطياروا الرافال لهم تكتيكاتهم ايضا عند استشعار الخطر ووجود Lock عليهم ويعملون كقطيع من الذئاب وسيتخذون الاجراءات الوقائية من مناورات كسر اللوك واطلاق الشراك الخداعية والبحث عن مصدر الخطر نفسه وحتى اذا تم اطلاق الصاروخ فهناك مناورات الافلات من الصواريخ الجو-جو وصواريخ الدفاع الجوي نفسها ايضا عن طريق الالتفافات الافقية الحادة لطرد الصاروخ من دائرة التفافات المقاتلة واجباره على التواجد على الساعة 3 او الساعة 9 من موقع المقاتلة اي يمينا ويسارا لإفقاده الطاقة والسرعة وحتى في حال ان الصاروخ قام بعمل Lock على المقاتلة بواسطة باحثه الخاص فهناك اجراءات التشويش الالكتروني على باحثه وهناك حوادث نجحت فيها المقاتلات من الهروب بالتشويش على الصواريخ وداخل منطقة القتل لها ... ضف على ذلك ان الرابتور نعم سرعتها عالية على الارتفاعات الشاهقة ولكن ياعزيزي نظرا لحجمها والحرارة الهائلة المتولدة من محركها ولوجود طلاء الرام الذي سيحتك بشدة مع طبقات الهواء مما سيجعلها كالنيزك لمنظومة رصد حرارية عالية القوة كالـOSF .. والتايفون الالمانية نفسها رصدت الرابتور من مسافة 50 كم حراريا وضربتها في مناورات العلم الاحمر

بالتأكيد اعرف بوصلات البيانات الجديدة ونظام الـLPI ولكن اذا كانت هذه التقنيات شديدة المناعة ضد اجهزة التحذير السلبية كالسبكترا فلماذا اذا يتدرب طياروا الرابتور على الصمت الالكتروني EMCON ؟ لأنه وببساطة شديدة مهما بلغت دقة التقنيات فستكون هناك انبعاثات لاسلكية وكهرومغناطيسية وصدقني اذا قرأت بتمعن عن السبكترا ستعرف انه يشتم رائحة اية انبعاثات من هذا النوع في الجو ولو كانت ضعيفة ..

ياعزيزي الكلام النظري شيء والكلام العملي شيء مختلف تماما ولو كانت الرابتور بهكذا مناعة لما تدرب طياروها على الـEMCON والطيران على ارتفاع شاهق في وضعية Head on لضمان اول ضربة من قبلهم

انا وانت يمكننا ان نتجادل نظريا ولكن التدريبات والمناورات والتنفيذ العملي في الواقع هو الفيصل والحكم ويختلف تماما عن الكلام النظري .. ارجو ان تكون قد وصلتك وجهة نظري .. وتحياتي لك
 
طب سؤال , هل يستطيع الاواكس توجيه صاروخ جو جو لهدفه ???

بص يا دكتور لو سؤالك بخصوص تحويل الاسبارو الي صاروخ اطلق و انسي بدون حاجه طيار الاف16 الي عمل اغلاق علي الهدف دائم بمساعده الاواكس المصري الهوك اي فالجواب لا
اما لو سؤال عام فممكن بتوافر شروط معينه هي
1- امتلاك الصاروخ خاصيه LOAL
2- وجود داتا لينك بالصاروخ متوافقه مع رادار طائره التوجيه
3- تردد و نطاق عمل رادار طائره التوجيه و الذي يجب ان يتوافق مع رادار و نظم توجيه الصاروخ و بنسبه 99% هذا غير متوافر في رادارات الاواكس المعروفه لكنه متوافر في رادارات المقاتلات و التي من الممكن ان تقوم بعمليه التوجيه مثال رافال توجه صاروخ ميكا مطلق من رافال اخري في حاله صمت راداري من خلال الداتا لينك حيث تزود الصاروخ بالاحداثيات من خلال رادارها حتي يصل الصاروخ لمنطقه القتل الخاصه و يعتمد ذاتيا علي راداره


لا يمكن لأي رادار ان يزود الصاروخ بالاحداثيات بواسطة وصلة البيانات الا رادار المقاتلة او زميلتها من نفس النوع


وفي مرحلة الـMid-course Update لابد من حصول الصاروخ على البيانات من رادار المقاتلة او رادار مقاتلة مماثلة ( يمكن لتشكيل مكون من مقاتلات مماثلة ان توجه صواريخها لبعضها البعض بربطها بوصلة البيانات لرادار احداها ) وليس حتى من رادار اواكس لأن رادارات الاواكس هوائياتها ضخمة باعثة للنبضات في زاوية 360 درجة في مختلف الاتجاهات واساس انارة الاهداف برادارات المقاتلات تعتمد على تركيز وتكثيف الاشعاع الراداري على الهدف وهذا مالايستطيع عمله رادار الأواكس والذي يعمل ايضا على نطاق الترددات المرتفعة جدا UHF التي تخرج من هوائيات ضخمة وتستقبلها هوائيات ضخمة وبالتالي فإن باحث الصاروخ ذات الحجم الصغير لا يمكنه ابدا استقبلا الا موجات النطاق X-Band ذات الطول الموجي الصغير ( 3.75 – 2.5 سم ) وليس الكبير كما هو الحال مع نطاق UHF ( الطول الموجي 1 متر - ديسيمتر ) او الـL-Band ( الطول الموجي 30 سم - 15 سم ) .

تحياتي ..
 
تأكيدا لكلامك وردا على كلامه :)
اشكرك استاذ محمد كنت اريد الاستفسار لعل هناك معلومه جديده استفيد منها
اريد رايك في كمين للرافال مع الميتيور في مواجهه الراعم بنفس الاسلوب للتاكيد علي اهم خصائص الجيل الرابع++ و مميزاته و فلسفته في القتال الجوي بعكس الجيل السابق من سوخوي و ايجيل بانوعهم اصحاب المقطع الراداري و الحراري الضخم
 
اشكرك استاذ محمد كنت اريد الاستفسار لعل هناك معلومه جديده استفيد منها
اريد رايك في كمين للرافال مع الميتيور في مواجهه الراعم بنفس الاسلوب للتاكيد علي اهم خصائص الجيل الرابع++ و مميزاته و فلسفته في القتال الجوي بعكس الجيل السابق من سوخوي و ايجيل بانوعهم اصحاب المقطع الراداري و الحراري الضخم

العفو مافيش حاجة

كمين جوي = ميكا وليس ميتيور .. لأن الكمائن الجوية تعتمد على الطيران المنخفض على سرعات دون صوتية لتجنب الكشف الحراري والصوتي ( حرارة المحرك تزيد على السرعات الصوتية وفوق الصوتية وكذلك تزداد الضوضاء الصادرة عنه لنفس الاسباب ) والاستتار بقدر الامكان بالتضاريس الارضية لتجنب الكشف البصري مع الصمت الراداري والالكتروني التامين والاعتماد على الاواكس او رادارات الانذار المبكر الارضية في التوجيه ناحية الاهداف المُعادية ( الراعم ) والانقضاض عليها من اسفل ودي افضل وضعية لأن الكشف الراداري والحراري في حالة الـLook down بيتأثر سلبيا بما يُسمى بالـEarth Clutter يعني التأثير المغناطيسي والحراري للأرض وحتى الصواريخ جو-جو مداياتها تقل على الارتفاعات المنخفضة وشديدة الانخفاض نظرا لتأثرها بعامل الجاذبية الارضية والضغط الجوي مما يفقدها الكثير من الطاقة في المناورة والسرعة ويساعد على خفض مداها وكذلك سهولة الافلات منها ...

في تكتيكات تانية بحسب سيناريو الاشتباك الجوي .. يعني مثلا رافال تقوم بتشغيل رادارها لاغراء الاهداف المُعادية للاقتراب والرافال الثانية تعتمد على الرصد الحراري والالكتروني السلبي بواسطة الاسبكترا وكذلك تحصل على بيانات الاهداف اولا بأول من رادار الرافال الاولى بواسطة وصلات البيانات وتقوم بالتسلل لتنفيذ عمليات القتل الصامت بالميكا الحراري وهكذا ...
Quqm6WW.jpg



في سيناريو ثالث يعتمد على الاواكس للإنارة ضد الاهداف وتقوم الرافال بالاقتراب من الهدف من وضع Beam Aspect من الاجناب لأنه بيقلل من مدى رصد رادار الخصم للنص تقريبا .. والصورة بتوضح مختلف الاوضاع الجوية :

38fe.jpg


لان مقاتلات كالإيجل والفلانكر راداراتها بعيدة المدى والدخول معها وجها لوجه Head-on ليس بالاجراء الذكي والتعامل مع فئة السيادة الجوية من هذه المقاتلات يعتمد على المفاجأة من الاجناب او من اسفل او من اعلى ..

بس بما انك ذكرت الراعم بالذات فدي لها قصة مختلفة لأن لها تكتيك مختلف في العمليات ...

jq2sk7.jpg


الراعم تجهيز تكنولوجي قوي جدا جدا ولكن مش للجو-جو ولا هاتكون في خط المواجهة الأول .. لأن طبيعة تجهيزها بتقول كده لأنها سترايك ايجل في الاساس

الراعم مخصصة للضرب الأرضي في المقام الأول والسرب الخاص بها هو سرب المطارق Hammers رقم 69 وده افضل سرب قاصف في اسرائيل ومن زمن حرب 48 لحد الان كل تسليح طيران قاصف سواء الـB-17 او الـF-4 Phantom

يعني مثلا من ضمن تعديلاتها طلاء الكابينة باللون الاسود لتقليل انعكاسات الضوء ليلا اثناء استخدام منظار الرؤية الليلية وخزانات الوقود الخاصة من IAI ذات الحمولة الاكبر من الوقود لزيادة المدى العملياتي للمقاتلة وهكذا .. وده كمان بيخلينا نستنتج انه 80% من مهامها بتكون بالليل

التكتيك الطبيعي انه بيدخلك الاول بالطيران الخفيف زي الباراك المدعوم بالصوفا ويحاول يفتح ثغرة عندك وبعدين يدخل بالسيادة الجوية ( الباز ) يأمّن بيها وبعدين يدخل بالتقيل زي الراعم .. والراعم هنا هاتشتغل بسيناريو طيران منخفض جدا على ارتفاع 30 متر مثلا وسرعة 300 كم / ساعة وبالليل بحيث يضمن اقل نسبة تعرض للرصد بقدر الامكان ويضربك ويفتح سرعة ويهرب .. ولو حتى في النهار هنلاحظ انها بتمويه صحراوي وجبلي وده بيؤكد على اللي قولته عنها بخصوص المهام والتكتيكات .. بعكس الباز تمويهها سماوي لأنها سيادة جوية

المهم انه مش هايدخل بطيران ثقيل في الاول نهائيا والا يبقى غبي وهايخسر قوته الرئيسية لأن الاحجام الضخمة بتكون فريسة للكشف والصيد عن الاحجام الصغيرة والشبحيات ...
 
الميج 35
سلاح نوعى ليه بقى ؟
سرعة 2.25 ماك ومزودة برادار قوى مما يجعل اصطيادة صعبا جداا وهى تطويرا للميج 25
فى حرب 73
كان الروس يشغلون ميج 25 الطائرة للاستطلاع وكان الاسرائيلين يطلقون عليها الطائرة الصاروخ
يمكن ان تعمل سمعت ذلك مؤخرا
كاواكس مسلح
على عكس الاواكس الامريكية التى تحتاج سرب طائرات لحمايتها
شكرا
 
مش مسألة عدم تطويرهم
نحن نتحدث عن تبديل ادوار
بعدما كانت الاف 16 هى المقاتلة الاساسية ذات القدرة على تنفيذ المهمات الصعبة كسرب الفايبرس والباتس الاقوياء قد تسند ما قد يسند اليهم سابقا
وسيكون الميج 35 ان شاء الله افضل من يقوم بعمليات ال Intercept & Air Def افضل من سربى 68 و 70

لا شك فيما تقول , ما أقصده أن ال F-16 مازالت منصة قابلة للاضافات المؤثرة , لو طورنا 100 طائرة من الأحدث عمراً باحلال رادارات محترمة و تسليح فعال كما أردنا دائماً قبل انشغالنا بالصفقات الجديدة , تخيل قوة سلاحنا الجوى مع هذه الاضافات, لا نريد أن تصبح الF-16 بطة عرجاء يتمنى العدو لقاءها للتسلية بل أن تظل خصم مخيف يستطيع تدبر أمره بمفرده
 
عودة
أعلى