عاجل تسليم مصر 5 أبراج دبابات "أبرامز أم1 أيه1" السفارة الأمريكية بالقاهرة

[adel dwedar]

لان هذا امر يتعدى البعد العسكري
انت تتحدث عن بعد اقتصادي و اجتماعي و علمي
الامس كان هنالك خبر عن تقليل ميزانية الابحاث الزراعية من 220 مليون الى 20 او 2 مليون لا اعلم صحة الامر
لكن كيف ستنتج شيئا تنافسيا و انت لديك عجز في اساسيات الموضوع من علم و اموال وكفائات و غيره
لذا الجيش عليه ان يرتجل بكل السبل فهو ملزوم بمهام و نتائج عليه ان يلاقيها كيفما كان الامر بغض النظر عن تطورنا التصنيعي فهذه ليست مهمته و مع ذلك يحاول تأدية المهمة التصنيعية كيفما استطاع لانه امر مهم طبعا و لا يقوم به احد
اسرائيل تمتلك شركات سلاح تضاهي الامريكية التا و البيت و رفاييل ومعاهد ابحاث و جامعات تضمن هذه الامور ومن هنا تاتي المنتجات
وفر بيئة علمية تصنيعه اقصادية حينها سترى ما تريد و الامارات اكبر دليل على ذلك
و اعتقد بعض الاخوة وضحو ان هنالك خطوات في هذا الامر تتخذها الدولة

لا اعتقد صحة تخفيض ميزانية البحث الزراعى
اساسا البحث العلمى حسب الدستور ميزانيتة زادت وستزيد تدريجيا
ولا اعتقد انه لو تم تخفيضة انه سيخفض بهذا القدر
البحث العلمى الزراعى اساسا يحتاج تمويل اكثر من هذا
البحث الزراعى كان وصل فى فتره من الفترات من حوالى 10 او 7 سنين فى ذروتة فى مصر
ولدينا فى مصر معامل ابحاث عالمية وكان يأتى من شتى انحاء العالم للدراسة بها
خاصة فى معامل سخا فى كفر الشيخ
اسف عن الخروج وهى مؤقته وساحذفها

 

[batteryneon]

انا ما زلت عند رأيي القديم
لابد ان نكون حاليا نحضر لمشروع دبابة وطنية بقدرات عالية تواكب الاجيال المتقدمة من الدبابات وايضا مدرعة ثقيلة
فمن الممكن ان نبحث عن شاسية مثلا شاسية الارماتا
فهو شاسية مرن تستطيع ان تبنى عليه اكثر من معده مثلما فعلت روسيا سواء ان كان الاماراتا او المدرعة تى 15
الدبابات لا تحتاج جهد معقد مثل الطائرات ولا تأخذ وقت مثل الطائرات لتطويرها
وبكنها ايضا تحتاج لجهد كبير
نحتاج ان نعتمد تصميم محترم مع البحث عن محرك قوى ونوطن صناعته لتقليل كلفة الشراء
مع صناعة الاجهزة الامترونية ولدينا قاعدة صناعية الكترونية متمثلة فة مصنع بنها والشركة العربية العالمية للبصريات بالتعاون مع شركة تاليس الفرنسية
...........
يا ناس ده كان فيه ناس قامت بتصميم دبابة على الورق (كتصميم خارجى وادخلى )وناس هواه وكان تصميمات رائعة
لتذكر كان عضو اسمه ليوبارد على منتدى الساحات قام بتصميم دبابة
وكنا نتناقش فى التصميمات التى كان ينفذها ونضع ملاحظاتنا والعيوب ويقوم هو بتعديلها
هذة صورة منها قبل الشكل النهائي طبعا الداتا دى كلها راحت بعد الاغلاق
مشاهدة المرفق 32319 مشاهدة المرفق 32320 مشاهدة المرفق 32321

الموضوع مش سهل
استطيع على برنامج ال3d max ان اخرج لك تصميم دبابة روعة لكن لن يصلح لامور عديدة
فمثلا حينما نبدا المشروع لابد من جمع المعلومات لاحدد المعدة كيف ستكون و ماذا ستفعل
و ماذا ستواجه و كيف ستواجه وكيف ستعمل ضمن منظومة و ما هي توجهات القيادة لها ، المواد المركبة منها و الانظمة و تفاعل هذه الانظمة وتاثير هذا التفاعل و لوجيستيا ماذا اريد ان احقق فيها
هل اترك حيز للتطوير ماذا سياثر ذلك على ابعدها و الارجنوميكس لتكيف الطاقم ، هل اضحي بالحركية امام الفاعلية ماذا تريد القيادة و الكثييييييييييييييييييييييييييير غيره
ثم ادخل في مرحلة التصميم , ادخل التعديلات علية و اخضعه لبرنامج المحاكة الذي صممته خصيصا حسب معطيات معينة و دراسة النتائج بالارقام ثم اخرج بال prototype مع العلم بعض المكونات ستحتاج اختبار فردي و لربما تعديلات و مما يعني تعديل على التصميم الاساسي للدبابه
ثم اخضع البروتوتيب للاختبارات و اخرج بنتائج المشروع فاشل او ناجح او يحتاج تعديل و اعود لمرحلة التصميم لم ناخذ في الحسبان حماية المحرك من الموجة الصدمية لل ieds و ارتدادها للطاقم و بلاوي
بدون ذكرعلم المواد و الهندسة الفراغية والاموال المهدرة في كل هذا
بالنهاية هو ممكن جدا الفكرة are you willing
do have what u need
how will you perform
management ايه نظامها

 

[batteryneon]

لا اعتقد صحة تخفيض ميزانية البحث الزراعى
اساسا البحث العلمى حسب الدستور ميزانيتة زادت وستزيد تدريجيا
ولا اعتقد انه لو تم تخفيضة انه سيخفض بهذا القدر
البحث العلمى الزراعى اساسا يحتاج تمويل اكثر من هذا
البحث الزراعى كان وصل فى فتره من الفترات من حوالى 10 او 7 سنين فى ذروتة فى مصر
ولدينا فى مصر معامل ابحاث عالمية وكان يأتى من شتى انحاء العالم للدراسة بها
خاصة فى معامل سخا فى كفر الشيخ
اسف عن الخروج وهى مؤقته وساحذفها

لا بالعكس لا تحذفها
لدحض اي اشاعات فالامر كان منتشر على الفيس و ليس اكثر
اشكرك على المعلومات

 

[adel dwedar]

الموضوع مش سهل
استطيع على برنامج ال3d max ان اخرج لك تصميم دبابة روعة لكن لن يصلح لامور عديدة
فمثلا حينما نبدا المشروع لابد من جمع المعلومات لاحدد المعدة كيف ستكون و ماذا ستفعل
و ماذا ستواجه و كيف ستواجه وكيف ستعمل ضمن منظومة و ما هي توجهات القيادة لها ، المواد المركبة منها و الانظمة و تفاعل هذه الانظمة وتاثير هذا التفاعل و لوجيستيا ماذا اريد ان احقق فيها
هل اترك حيز للتطوير ماذا سياثر ذلك على ابعدها و الارجنوميكس لتكيف الطاقم ، هل اضحي بالحركية امام الفاعلية ماذا تريد القيادة و الكثييييييييييييييييييييييييييير غيره
ثم ادخل في مرحلة التصميم , ادخل التعديلات علية و اخضعه لبرنامج المحاكة الذي صممته خصيصا حسب معطيات معينة و دراسة النتائج بالارقام ثم اخرج بال prototype مع العلم بعض المكونات ستحتاج اختبار فردي و لربما تعديلات و مما يعني تعديل على التصميم الاساسي للدبابه
ثم اخضع البروتوتيب للاختبارات و اخرج بنتائج المشروع فاشل او ناجح او يحتاج تعديل و اعود لمرحلة التصميم لم ناخذ في الحسبان حماية المحرك من الموجة الصدمية لل ieds و ارتدادها للطاقم و بلاوي
بدون ذكرعلم المواد و الهندسة الفراغية والاموال المهدرة في كل هذا
بالنهاية هو ممكن جدا الفكرة are you willing
do have what u need
how will you perform
management ايه نظامها

هذا هو ما كان يتن فعليا فى الموضوع
كنا نعرض رؤيتنا
ما نحتاجة من الدبابة ؟ ما الالكترونيات المتاحة ؟ المحرك وقوتة ؟تكوين بناء الدبابة ؟ التدريع وسماكتة ؟وزن الدبابة ؟
والمحاكاه ايضا
كان موضوع مالوش حد
+كان هناك مشروع طائرة والقيام بالاختبار عليهما عن طريق برامج محاكاه
كان كنز صراحة
فالدبابة لم تكن مجرد تصميم خارجى
والصور هذة كانت قبل الانتهاء لاانا لاحظنا عرض الدبابة الكبير بالنسبة لطوله والبرج سيكون ثقيل وتأثيره على الاتزان ...

 

[batteryneon]

هذا هو ما كان يتن فعليا فى الموضوع
كنا نعرض رؤيتنا
ما نحتاجة من الدبابة ؟ ما الالكترونيات المتاحة ؟ المحرك وقوتة ؟تكوين بناء الدبابة ؟ التدريع وسماكتة ؟وزن الدبابة ؟
والمحاكاه ايضا
كان موضوع مالوش حد
+كان هناك مشروع طائرة والقيام بالاختبار عليهما عن طريق برامج محاكاه
كان كنز صراحة
فالدبابة لم تكن مجرد تصميم خارجى
والصور هذة كانت قبل الانتهاء لاانا لاحظنا عرض الدبابة الكبير بالنسبة لطوله والبرج سيكون ثقيل وتأثيره على الاتزان ...

مشاء الله هذا امر رائع
خصوصا ان مسالة الحسابت الرقمية معقدة و متعبة للغاية لو فعلا يوجد هكذا موضوع لما لا تفكرون في تطويره اكثر و ربط ابعادة ببيانات المواد و الكثاقة
و عرضه على المسؤولين

 

[adel dwedar]

مشاء الله هذا امر رائع
خصوصا ان مسالة الحسابت الرقمية معقدة و متعبة للغاية لو فعلا يوجد هكذا موضوع لما لا تفكرون في تطويره اكثر و ربط ابعادة ببيانات المواد و الكثاقة
و عرضه على المسؤولين

الموضوع كان على منتدى وهو مغلق حاليا من فتره اكتر من عامين
وصاحب المشروع لم اعد اعرف عنه شئ
كان هناك مشروع طائرة مقاتلة شبحية وهذا كان تم الانتهاء منها
وكان هناك ايضا هيلكوبتر كان مازال فى طول التعديلات عليه

 

[batteryneon]

الموضوع كان على منتدى وهو مغلق حاليا من فتره اكتر من عامين
وصاحب المشروع لم اعد اعرف عنه شئ
كان هناك مشروع طائرة مقاتلة شبحية وهذا كان تم الانتهاء منها
وكان هناك ايضا هيلكوبتر كان مازال فى طول التعديلات عليه

حقيقي
TONS AND TONS AND TONS AND TONS OF RESPECT

بجد مشاء الله
لكن تبقي المعضلة الاساسية نجح المشروع فعليا ، ماديا هل افضله على العروض الاخرى خارجيا و مع كثرة الاسئلة كاي شئ في الدنيا
سيستقر الامر في يد شخص او شخصين و لدافع عاطفي او حكمة هل ابني صناعة وطنية برغم التكاليف لتحقيق فائدة طويلة او متوسطة المدى ام اهتم بالتطور قصير المدى حاليا و القضاء على التهديد الحالي

 

[adel dwedar]

حقيقي
TONS AND TONS AND TONS AND TONS OF RESPECT

بجد مشاء الله
لكن تبقي المعضلة الاساسية نجح المشروع فعليا ، ماديا هل افضله على العروض الاخرى خارجيا و مع كثرة الاسئلة كاي شئ في الدنيا
سيستقر الامر في يد شخص او شخصين و لدافع عاطفي او حكمة هل ابني صناعة وطنية برغم التكاليف لتحقيق فائدة طويلة او متوسطة المدى ام اهتم بالتطور قصير المدى حاليا و القضاء على التهديد الحالي

سأحاول ان اتى لكم بصور المقاتلة ان وجدتها مع احد من الاصدقاء

 

[Egypt Shield]

احب احيي السفاره الامريكية و ادعوهم لمشاهدة موضوع دباباتهم يتم النقاش فيه عن الدبابات الروسي

دا اقل حاجة معاهم
غير ان ان سياسة مصر المعلنة منذ 1952 هى تنويع مصادر السلاح
هما يعطوك سلاح وعايزين تدور فى فلكهم فقط كان عند حسنى والله لا يرجعها ايام الان ناخد السلاح اللى احنا عايزينه
جبتوه بالمواصفات اللى احنا عايزنها اهلا وسهلا وبرضه مش حندور فى فلكم تعنتم في غيركم يعطونا مواصفتنا وفوقيها بوسة زى بتاعت فرنسا

 

[على جبر]

اللى اعرفه ان فيه جزء من الاسطول already مرفوع للمعيار A2
(محتاج تاكيد للمعلومه)
زياده الابرامز مش شايف فيها اى مشكله خصوصا ان العقد قديم ومش جديد
كنفس حال الاف 16 ....الدبابه هى دبابه القتال الرئيسيه فى مصر وعمود فقرى ايضا ....وجب رفع جزء معتبر من الاسطول للمعيار a2
بالنسبه لنقطه التى 90 و الارماتا
الامر فنى وتكتيكى بالنسبه لقيادتنا لحد بعيد
لم نرى قدرات الارماتا بعد ....بالتاكيد قيادتنا فى مساله ادخال الدبابه الشرقيه الجديده لن تقبل باقل من تصنيع 90 % او اعلى من مكوناتها وارى ان ذلك هو عامل الحسم فى اختيارنا اما للتى 90 ام اس او الارماتا ( التى لا يوجد اخبار صادقه حول موعد تصديرها بعد)
​

 

[Egyptian Rafale]

انشغلنا بصفقات البحريه و الجويه و نسينا خالص ان نصف اسطول الدبابات لدينا او اكثر اصبح خروجه من الخدمه وشيك و لابد من ايجاد بديل في اقرب وقت

ايا كان فلابد ان يكون انتاج محلي برخصة تصنيع مثل الابرامز حتى لا نعود خطوات للخلف في هذا المجال .. كما يجب ان تحتوي الدبابه على نظام قتل صعب .. لأنه ثبت لنا بالتجربه من خلال الصراعات الدائره في البلدان حولنا و في سيناء ان الصواريخ المضاده للدروع اصبحت فتاكه و لن تصمد امامها اي دبابه مهما كان مستوى تدريعها سواء ايجابي او سلبي

الأرماتا مرشحة بقوه و لكنها لم تختبر بعد و لا يمكن التعويل فقط على المواصفات التي يذكرها الروس

 

[the egyptian force]

مسئلة دخول دبابة جديدة
مؤكدة الموضوع فقط يحتاج بعض الوقت
ولو اني مش قادر اهضم موضوع عدم الدخول في انتاج دبابة وطنية

 

[محمد عبدالله]

حسب معرفتى الضئيلة ان امريكا لا تمتلك اى برنامج حاليا بخصوص هذا الامر خصوصا انظمة القتل الصعب
خاصة وان امريكا لا تعتمد على الدبابات كثيرا فى حروبها
---------------------
لكن هل من الممكن نصب نظام قتل صعب على الابرامز ؟ هل سيتوافق
ياريت احد من الخبراء ان يفيدنا
@Divisions_

ممكن تركيب منظومة مثل الزاسلون الاوكرانية
بس لازم موافقة امريكا طبعا

 

[practical magic]

الموضوع مش سهل
استطيع على برنامج ال3d max ان اخرج لك تصميم دبابة روعة لكن لن يصلح لامور عديدة
فمثلا حينما نبدا المشروع لابد من جمع المعلومات لاحدد المعدة كيف ستكون و ماذا ستفعل
و ماذا ستواجه و كيف ستواجه وكيف ستعمل ضمن منظومة و ما هي توجهات القيادة لها ، المواد المركبة منها و الانظمة و تفاعل هذه الانظمة وتاثير هذا التفاعل و لوجيستيا ماذا اريد ان احقق فيها
هل اترك حيز للتطوير ماذا سياثر ذلك على ابعدها و الارجنوميكس لتكيف الطاقم ، هل اضحي بالحركية امام الفاعلية ماذا تريد القيادة و الكثييييييييييييييييييييييييييير غيره
ثم ادخل في مرحلة التصميم , ادخل التعديلات علية و اخضعه لبرنامج المحاكة الذي صممته خصيصا حسب معطيات معينة و دراسة النتائج بالارقام ثم اخرج بال prototype مع العلم بعض المكونات ستحتاج اختبار فردي و لربما تعديلات و مما يعني تعديل على التصميم الاساسي للدبابه
ثم اخضع البروتوتيب للاختبارات و اخرج بنتائج المشروع فاشل او ناجح او يحتاج تعديل و اعود لمرحلة التصميم لم ناخذ في الحسبان حماية المحرك من الموجة الصدمية لل ieds و ارتدادها للطاقم و بلاوي
بدون ذكرعلم المواد و الهندسة الفراغية والاموال المهدرة في كل هذا
بالنهاية هو ممكن جدا الفكرة are you willing
do have what u need
how will you perform
management ايه نظامها

ما شاء الله إنت عندك كمبيوتر بيستحمل الـ 3D max ياريتنى كنت أنا يا أخى آه والله يا ريتنى كنت انا
النقاش حلو وحاجة فخيمة بصراحة تسلموا .

 

[على جبر]

انشغلنا بصفقات البحريه و الجويه و نسينا خالص ان نصف اسطول الدبابات لدينا او اكثر اصبح خروجه من الخدمه وشيك و لابد من ايجاد بديل في اقرب وقت

ايا كان فلابد ان يكون انتاج محلي برخصة تصنيع مثل الابرامز حتى لا نعود خطوات للخلف في هذا المجال .. كما يجب ان تحتوي الدبابه على نظام قتل صعب .. لأنه ثبت لنا بالتجربه من خلال الصراعات الدائره في البلدان حولنا و في سيناء ان الصواريخ المضاده للدروع اصبحت فتاكه و لن تصمد امامها اي دبابه مهما كان مستوى تدريعها سواء ايجابي او سلبي

الأرماتا مرشحة بقوه و لكنها لم تختبر بعد و لا يمكن التعويل فقط على المواصفات التي يذكرها الروس

احنا اللى انشغلنا كاعضاء يكبير
بس بالتاكيد قياده القوات البريه لم تنشغل ....لا علاقها بينها وبين الصفقات الجويه والبحريه​

 

[batteryneon]

ما شاء الله إنت عندك كمبيوتر بيستحمل الـ 3D max ياريتنى كنت أنا يا أخى آه والله يا ريتنى كنت انا
النقاش حلو وحاجة فخيمة بصراحة تسلموا .

الله يسلمك
ايام ما كان الكومبيوتر فيه حيل دلوقتي اخري a load الجافا اللي على موقع تقيل
نسيت اصلا الماكس واستعماله كان برنامج غلس مليون option

 

[Egyptian Rafale]

احنا اللى انشغلنا كاعضاء يكبير
بس بالتاكيد قياده القوات البريه لم تنشغل ....لا علاقها بينها وبين الصفقات الجويه والبحريه​

ما انا قصدي كده .. انما الجيش اكيد عاملين حسابهم و بيجهزوا لدخول دبابه جديده الخدمه خلفا للباتون

 

[Fawzy]

اللى اعرفه ان فيه جزء من الاسطول already مرفوع للمعيار A2
(محتاج تاكيد للمعلومه)

14 ,,,

 

[ahmedessa]

شباب M1A1 دبابة ممتازة قيادتنا اكيد شغالة علي تدريعها اكتر واضافة انظمة حماية نشطة واكيد قيادة تسليح الجيش مش ساذجة ولا نايمة علي نفسها في موضوع احلال وتجديد اسطول دبابات القوات المسلحة الصف الثاني وادخال دبابة جديدة روسي ده شي موكد بس مبدا الجيش ماخفي كان اعظم ولابد من السرية وتجاربنا في سيناء اكيد بندرسها و بنصحهها خصوصا مع تطور القذائف الموجهة
وكتير من الدول المجاورة اقل كتير مننا في سلاح الدبابات تركيا اكبر اعتماد عندها حاليا علي M 60 وكتير من دول اوروبا
واحنا عندنا اكبر سلاح دبابات في الشرق الاوسط منهم عدد ممتاز وكبير من M1A1

 

[ahmedessa]