صفقة الرافال المصرية توقف صفقة التصنيع المشترك للثاندر بمصر

كلاك جميل لكن الاستراتيجية اتغيرت من دفاعية لهجومية والقيادة الحالية بتختار اسلحية نوعية ذات مدي اكبر وتقدر تسبب مشاكل للعدو في مجاله هو
كلامك صح لكن احنا في مرحله التحول و عند انتهاء المرحله بنجاح نقدر نقول ان الاستراتيجيه اصبحت هجوميه
 
يعني هتجيب محمد فاروق و عمر فهيم و الكام *** دول يحكموا :D ؟؟؟

على البركة
يا خبر ابيض اللعيبه دول جيل ثالث و اعتزلوا من زمان عايزين لعيبه جيل خامس زي ميسي كده
 
يا جماعة إستنوا لسه ملامح الصفقة العسكرية مع الصين لم تتضح بعد .. ده الراجل قعد هناك بتاع إسبوع يعنى أكيد شاف مصانع الطيارات هناك وأنا وجهة نظرى إن بديل الإف 16 حيكون إنتاج محلى بغض النظر عن الجنسية .
 
يا جماعة إستنوا لسه ملامح الصفقة العسكرية مع الصين لم تتضح بعد .. ده الراجل قعد هناك بتاع إسبوع يعنى أكيد شاف مصانع الطيارات هناك وأنا وجهة نظرى إن بديل الإف 16 حيكون إنتاج محلى بغض النظر عن الجنسية .
احنا فين و بديل الاف16 فين نخلص الاول من الجيل الثاني و الثالث و بعدين يحلها حلال حتي 2025
 
بالنسبة للتصنيع المحلي هناخد مثالين او تلاته مثلا
بالنسبة لمصر يعني
..كان هناك نية لمشروع البحرية المصرية وهو Egyptian navy future program وهو ماتمخض عن ال ambassador وبفعل ظروف معينة انقلب لصفقة شراء وليس تصنيع .
تعويض ذلك جاء في الgowind هو ليس فرقاطة ولكن يعادل ال ambassador لكن ظني ان فرنسا منحت مميزات بالعقد لا يمنحها صانع اسلحة اخر واقصد الروس واﻷمريكان وبالتالي هو خطوة جدية لنقل التقنية تدريجيا في 3 زوارق ثم ربما ازاحات اكبر وقطع اكبر ويتم التعارف عن قرب بين المهندس والفني المصري والمعدات الحديثة ومنها خطة تصنيع نظام senis القتالي هنا بمعنى انه في ظرف 3 اعوام يمكنني عمل ترقيات لفرقاطاتي او ادخال منظومات صناعة يدي عليها بداية من منظومة القتال.
وبالتالي مصر لم تتجه للصين لرخص السعر بل لمعدة حديثة في جيلها وتحوي تطويرات مستقبلية .
..كذلك الحال مع المدفع الفنلندي
..الثمانينات مع اﻹبرامز
وبالتالي خطة التصنيع المصري ستتجاوز مرحلة تصنيع البدن لتتجه للتجهيزات بداية من منظومات الاتصال وحتى منظومات الحماية والبودات .
خياراتي كالتالي ..
..التوجه للروس وهنا نفصل بين مقاتلتين ..السوخوي فمع ظهور السوخوي 35 ستصبح سوخوي 30 من الماضي وال mig 35 مازلنا اول مشتري لها ولا ندري كيف ستصير اﻷمور
..حظوظ الرافال زادت بعد الطلبيات اﻷخيرة وصار لداسو قدرة نظرية على استكمال مشاريع المقاتلة وانشغال خطوط انتاجها وفرنسا تصنعها من اﻷلف للياء
لن يتحكم في صانع منظومات تسليح ولا مورد أخر للمحرك
...الرافال تبقى نظريا خيار موفق وان كنت اتمنى بدأ المفاوضات اليوم لكي نكون بصدد النسخه الجديدة بتعديلات على البدن واعتقد اننا اثبتنا اننا trigger جيد لصفقات الرافال بمجرد شراء 24 طائرة فقط فمابالنا لو قمنا بعمل دورة تصنيع لدينا ترخص من سعر العمالة والمقاتلة ككل واكون وكيل حصري مساهم في عملية البيع .
هذه ستكون ونقطة التفاوض اﻷهم بدراسة الجدوى وتطبيق الواقع على الخطط المرجوة
..هو انا لو اخدت تصنيع اجزاء من البدن ولتكن اﻷجنحة والقمرة وغرفة المحرك ومعاها بود التهديف ومنظومات الاتصال ونسخة تسليح جو ارض مثلا او جو جو هتكنن صفقة قوية وهيكون لها مردود اقتصادي ﻷن سوق المقاتلة بيتمدد.
..هيكون فيه فترة صيام تسليحي وتفاجئنا القيادة ب mega deal قولوا امين
 
بالنسبة للتصنيع المحلي هناخد مثالين او تلاته مثلا
بالنسبة لمصر يعني
..كان هناك نية لمشروع البحرية المصرية وهو Egyptian navy future program وهو ماتمخض عن ال ambassador وبفعل ظروف معينة انقلب لصفقة شراء وليس تصنيع .
تعويض ذلك جاء في الgowind هو ليس فرقاطة ولكن يعادل ال ambassador لكن ظني ان فرنسا منحت مميزات بالعقد لا يمنحها صانع اسلحة اخر واقصد الروس واﻷمريكان وبالتالي هو خطوة جدية لنقل التقنية تدريجيا في 3 زوارق ثم ربما ازاحات اكبر وقطع اكبر ويتم التعارف عن قرب بين المهندس والفني المصري والمعدات الحديثة ومنها خطة تصنيع نظام senis القتالي هنا بمعنى انه في ظرف 3 اعوام يمكنني عمل ترقيات لفرقاطاتي او ادخال منظومات صناعة يدي عليها بداية من منظومة القتال.
وبالتالي مصر لم تتجه للصين لرخص السعر بل لمعدة حديثة في جيلها وتحوي تطويرات مستقبلية .
..كذلك الحال مع المدفع الفنلندي
..الثمانينات مع اﻹبرامز
وبالتالي خطة التصنيع المصري ستتجاوز مرحلة تصنيع البدن لتتجه للتجهيزات بداية من منظومات الاتصال وحتى منظومات الحماية والبودات .
خياراتي كالتالي ..
..التوجه للروس وهنا نفصل بين مقاتلتين ..السوخوي فمع ظهور السوخوي 35 ستصبح سوخوي 30 من الماضي وال mig 35 مازلنا اول مشتري لها ولا ندري كيف ستصير اﻷمور
..حظوظ الرافال زادت بعد الطلبيات اﻷخيرة وصار لداسو قدرة نظرية على استكمال مشاريع المقاتلة وانشغال خطوط انتاجها وفرنسا تصنعها من اﻷلف للياء
لن يتحكم في صانع منظومات تسليح ولا مورد أخر للمحرك
...الرافال تبقى نظريا خيار موفق وان كنت اتمنى بدأ المفاوضات اليوم لكي نكون بصدد النسخه الجديدة بتعديلات على البدن واعتقد اننا اثبتنا اننا trigger جيد لصفقات الرافال بمجرد شراء 24 طائرة فقط فمابالنا لو قمنا بعمل دورة تصنيع لدينا ترخص من سعر العمالة والمقاتلة ككل واكون وكيل حصري مساهم في عملية البيع .
هذه ستكون ونقطة التفاوض اﻷهم بدراسة الجدوى وتطبيق الواقع على الخطط المرجوة
..هو انا لو اخدت تصنيع اجزاء من البدن ولتكن اﻷجنحة والقمرة وغرفة المحرك ومعاها بود التهديف ومنظومات الاتصال ونسخة تسليح جو ارض مثلا او جو جو هتكنن صفقة قوية وهيكون لها مردود اقتصادي ﻷن سوق المقاتلة بيتمدد.
..هيكون فيه فترة صيام تسليحي وتفاجئنا القيادة ب mega deal قولوا امين
الجويند زورق حرام عليك يا مارشال 2600 طن ازاحة ومروحية ثقيلة و طوربيدات و 16 صاروخ دفاع جوي وكل دا زورق
 
الاف 16 مكملة معانا شوية وحالتها لسه ممتازة + الميراج 2000 مكملة واعتقد هتخضع للتطوير مع صفقة محتملة من الميراج الاماراتي
الفانتوم عوضتها الاف 16 بلوك 52
الميراج ٢٠٠٠ المصريه تخضع لعمليه تطوير وصيانه عميقه في اليونان
 
أعتقد أنَه في حالة إتمام صفقة مقاتلات Rafale لدولة الإمارات العربية المتحدة. ستستبدل جمهورية مصر العربية مقاتلاتها المتقادمة Mirage 5 بمقاتلات Mirage 2000 الإماراتية.

ليس شرطاً أن تأخذ جمهورية مصر العربية كامل الأسطول الإماراتي, بل من الممكن أن تأخذ أولى مقاتلات Mirage 2000 الإماراتية التي دخلت الخدمة.

ومن الممكن أن يتم إستلام البقية بالتزامن مع تسليم مقاتلات Rafale للإمارات "هذا التوقع بناءً على وضع المنطقة الملتهب والذي لا يحتمل نقصاً في قدرات الدفاع لدول المنطقة".



والمحصلة هي أن تأخذ مقاتلات Mirage 2000 دور مقاتلات Mirage 5. بينما تأخذ مقاتلات Rafale دور مقاتلات Mirage 2000 في مصر.

وبهذا تكون مقاتلات Mirage 5 قد أخذت دور مقاتلات MiG-21 ونسختها الصينية.

وقتها سيكون سلاح الجو المصري قد تخلص من المقاتلات الروسية المتقادمة لديه.

لكن ماذا سيحدث في حالة إتمام صفقة MiG-35 ؟ أم أنَ جمهورية مصر العربية صرفت النظر عنها لصالح مقاتلات Rafale ؟

أم أن مقاتلات MiG-35 ستستبدل بعضاً من أسطول مقاتلات F-16 المصري ؟
 
أعتقد أنَه في حالة إتمام صفقة مقاتلات Rafale لدولة الإمارات العربية المتحدة. ستستبدل جمهورية مصر العربية مقاتلاتها المتقادمة Mirage 5 بمقاتلات Mirage 2000 الإماراتية.

ليس شرطاً أن تأخذ جمهورية مصر العربية كامل الأسطول الإماراتي, بل من الممكن أن تأخذ أولى مقاتلات Mirage 2000 الإماراتية التي دخلت الخدمة.

ومن الممكن أن يتم إستلام البقية بالتزامن مع تسليم مقاتلات Rafale للإمارات "هذا التوقع بناءً على وضع المنطقة الملتهب والذي لا يحتمل نقصاً في قدرات الدفاع لدول المنطقة".



والمحصلة هي أن تأخذ مقاتلات Mirage 2000 دور مقاتلات Mirage 5. بينما تأخذ مقاتلات Rafale دور مقاتلات Mirage 2000 في مصر.

وبهذا تكون مقاتلات Mirage 5 قد أخذت دور مقاتلات MiG-21 ونسختها الصينية.

وقتها سيكون سلاح الجو المصري قد تخلص من المقاتلات الروسية المتقادمة لديه.

لكن ماذا سيحدث في حالة إتمام صفقة MiG-35 ؟ أم أنَ جمهورية مصر العربية صرفت النظر عنها لصالح مقاتلات Rafale ؟

أم أن مقاتلات MiG-35 ستستبدل بعضاً من أسطول مقاتلات F-16 المصري ؟

الميراج 5 ستخرج قريبا من الخدمة
الميج 35 ستسد مكان خروج الميج 21
 
بنسبة كبيرة الميراج الاماراتية
وليس من الضرورى طائرة مكان طائرة فهذة عملية كيفية
بخلاف احتمال كبير بزيادة الرافال


أعلم أنها عملية كيفية.

لكن رأيي السابق كان مبني على كلام الأعضاء المصريين حول أن سلاح الجو المصري لا يريد أن تتقلص أعداد مقاتلاته وأن التوجه الحالي هو توسعي أو إحلال للمتقادم بالحديث.

بالنسبة لي أرى أنَ مقاتلات MiG-35 هي الخيار الإستراتيجي لسلاح الجو المصري. ويفضَل شراء هذه المقاتلة بأعداد كبيرة لأنه لا أعتقد أنَه ستكون هناك قيوداً عليها مثل التي على مقاتلات F-16 المصرية.

الأمر الآخر هو رخص ثمن المقاتلة مقارنة بغيرها من حيث سعر الشراء أو تكاليف التشغيل, وبالتأكيد ستقل تكاليف تشغيل المقاتلة الواحدة كلما إزداد العدد الكلي.

صحيح أنَ الجمهورية الفرنسية لا تدور في فلك السياسة الأمريكية مما يمثَل إستقلالية في التسليح. لكن الروس ورغم سوئهم في أمور عدة إلا أنهم يمثلون الفرصة الأمثل لسلاح الجو المصري. حيث أن السلاح الروسي يمثَل إستقلالية 100%.

لكن أولاً وأخيراً كل شيء له ثمن. فثمن التحول إلى روسيا سيدفع ثمنه أسطول مقاتلات F-16 المصري الذي عانى بالفعل من تبعات هكذا أمر.

لذا قرار جمهورية مصر العربية بالتوجه للحليف الفرنسي كان قراراً حكيماً من نواحي عدة حيث رُوعِيت أمور سياسية وعسكرية عدة في هذه الصفقة.


 
أعلم أنها عملية كيفية.

لكن رأيي السابق كان مبني على كلام الأعضاء المصريين حول أن سلاح الجو المصري لا يريد أن تتقلص أعداد مقاتلاته وأن التوجه الحالي هو توسعي أو إحلال للمتقادم بالحديث.

بالنسبة لي أرى أنَ مقاتلات MiG-35 هي الخيار الإستراتيجي لسلاح الجو المصري. ويفضَل شراء هذه المقاتلة بأعداد كبيرة لأنه لا أعتقد أنَه ستكون هناك قيوداً عليها مثل التي على مقاتلات F-16 المصرية.

الأمر الآخر هو رخص ثمن المقاتلة مقارنة بغيرها من حيث سعر الشراء أو تكاليف التشغيل, وبالتأكيد ستقل تكاليف تشغيل المقاتلة الواحدة كلما إزداد العدد الكلي.

صحيح أنَ الجمهورية الفرنسية لا تدور في فلك السياسة الأمريكية مما يمثَل إستقلالية في التسليح. لكن الروس ورغم سوئهم في أمور عدة إلا أنهم يمثلون الفرصة الأمثل لسلاح الجو المصري. حيث أن السلاح الروسي يمثَل إستقلالية 100%.

لكن أولاً وأخيراً كل شيء له ثمن. فثمن التحول إلى روسيا سيدفع ثمنه أسطول مقاتلات F-16 المصري الذي عانى بالفعل من تبعات هكذا أمر.

لذا قرار جمهورية مصر العربية بالتوجه للحليف الفرنسي كان قراراً حكيماً من نواحي عدة حيث رُوعِيت أمور سياسية وعسكرية عدة في هذه الصفقة.

طبعا هى عملية كيفية
لكن فى نفس الوقت لن نقلص العدد بل سنعمل زيادة اكثر
لكن ضع فى بالك انك تقوم بعملية بناء قوات جوية قوتهاتتعدى قوتك السابقة
فلابد ان تضع جدول زمنى متتابع لان التمويل لصفقات غزيرة فى وقت قصير سيؤثر عليك ماليا واستيعابيا
الميج35 برادارها الجديد fga 35 واعتقد تركيب منظومة ال ols للسو35 بحزمة الذخائر المتنوعة الروسية سيكون اضافة قوية بجانب الرافال
باذن الله هناك 48 طائرة ميج 35 قريبا فى القوات الجوية واحتمال كبير سيتم الاعلان عن ان الصفقة تم ابرامها
واعتقد انه خلال عام 2020 ستكون احدى افراد عائلة الفلانكرز فى القوات الجوية هى الاخرى على الاقل سو 30 مع ان طموح مصر يحوم حول ال35
واعتقد علينا ان نقاتل مع امريكا لتطوير الاف 16 حتى لو عدد النصف فقط وان تحمل الامرام ...
 
طبعا هى عملية كيفية
لكن فى نفس الوقت لن نقلص العدد بل سنعمل زيادة اكثر
لكن ضع فى بالك انك تقوم بعملية بناء قوات جوية قوتهاتتعدى قوتك السابقة
فلابد ان تضع جدول زمنى متتابع لان التمويل لصفقات غزيرة فى وقت قصير سيؤثر عليك ماليا واستيعابيا
الميج35 برادارها الجديد fga 35 واعتقد تركيب منظومة ال ols للسو35 بحزمة الذخائر المتنوعة الروسية سيكون اضافة قوية بجانب الرافال
باذن الله هناك 48 طائرة ميج 35 قريبا فى القوات الجوية واحتمال كبير سيتم الاعلان عن ان الصفقة تم ابرامها
واعتقد انه خلال عام 2020 ستكون احدى افراد عائلة الفلانكرز فى القوات الجوية هى الاخرى على الاقل سو 30 مع ان طموح مصر يحوم حول ال35
واعتقد علينا ان نقاتل مع امريكا لتطوير الاف 16 حتى لو عدد النصف فقط وان تحمل الامرام ...
ازيد علي هذا صفقه رافال اضافيه و محاولات قويه لضم مقاتله جيل خامس و كل هذا حتي 2020
 
ازيد علي هذا صفقه رافال اضافيه و محاولات قويه لضم مقاتله جيل خامس و كل هذا حتي 2020
على يقين باذن الله
لن ياتى 2018حتى نكون موقعين صفقة رافال اخرى
اما بالنسبة للجيل الخامس مااعتقدش اننا هانفكر فيها قبل 2020 لان المتاح لمصر غير مضمون حاليا او على الاقل غير جاهز
بالرغم من انه لدى معلومات مؤكده بنسبة كبيرة على ان مصر حاليا تتفاوض على خامس مع طرف ما لكن لا اعطى بالها لها
 
عودة
أعلى