السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[صقر الامارات]

عملياتية يعني تحمل كامل معداتها الداخلية من رادار و انظمة.حرب الكترونية عكس الرافال التجريبية

عملياتية تشمل اضافة لما جاء اعلاه :

تسليح وبودات وربما خزانات تحت البدن اضافية .. ام انها ستخوض عمليات ( والعمليات جزء منها العمليات القتالية وليس فقط الاستطلاع ) ..

لذلك ,, اتساءل .. هل بامكان الايجل او الفلانكر تحقيق اقصى سرعة بالاحمال الخارجية ام لا

 

[peacemaker]

عملياتية تشمل اضافة لما جاء اعلاه :

تسليح وبودات وربما خزانات تحت البدن اضافية .. ام انها ستخوض عمليات ( والعمليات جزء منها العمليات القتالية وليس فقط الاستطلاع ) ..

لذلك ,, اتساءل .. هل بامكان الايجل او الفلانكر تحقيق اقصى سرعة بالاحمال الخارجية ام لا

ركز ان قلت عملياتية ولم اقل بكامل حمولتها يعني قادرة على اداء عمليات جوية و ليس تجريبية

 

[BERKUT_SU]

نفس المحددات سنطبقها على البقية اذا .. الاحمال الاضافية ستضع المحددات ها هنا ..

وبالتالي !!

هل يستطيعون بلوغ 2 ماخ ؟؟!!

راجع كتيب تشغيل الايجل ( قسم الـ Limitations ) ...

كل شيء له قدرة قصوى ولهذا المحرك الذي يصل الى 2.5 ماك يعني انه يستطيع ان يصل الى 2 ماك بسهولة والمحرك الذي يصل الى اقصى شيء 1.8 ماك سيعاني عندما يكون 1.8 .. هل عرفت الان الفرق الذي اتكلم عنه ؟؟؟ المحددات على الجميع وتزيد مع الطائرة الاقل قدرة محركات

 

[peacemaker]

اذا كان رادار الايقل يصعب على الرافال اللحاق به فرادار الفلانكر يستحيل

-
Irbis-E radar detects air targets with an absolute cross section of 3 m2 on a head-on course at a range of up to 400 km.
»:الترجمة رادار ايبريس اي قادر على كشف هدف يبلغ مقطعه الراداري 3 متر من مسافة 350-400 كيلو متر

لهذا ارى ان المقارنة بين مقاتلات التفوق الجوي و مقاتلات المهام المتعددة ظلم للكبار

 

[BERKUT_SU]

جميل .. وهل السبيكترا ( المدمج في البدن ) , والايسا ( الذي هو داخل الانف ) , ونظام التحذير من الصواريخ ( جزء من سبيكترا المدمج بالبدن ايضا ) , والـ OLS ( الاصح FSO وهو الحزمة الكهروبصرية المدمجة في مقدمة الانف ) ..

هل كل هؤلاء لهم علاقة في تحقيق الماخ 2 من عدمه !!

طبعا

 

[Hero of Chaos]

اخ سيف .. عندما اكتشف طائره ٰمن مدى 270 كم على سبيل الثال والميتور مداه 200 كم كحد اقصى ولن اطلقه الا من 130 كم تقريباً ... " حتى. اُبقي وقوداً للصاروخ للمناورة واللحاق بالطائره المعادية " انا هنا ممكن اغير وضعيتي واتجه لزاوية الطائره المعادية العمياء واتسلل واقترب منها بكل امان .. هذا مثال بسيط على مايمكن الاستفاده منه بالكشف المبكر او البعيد ...

 

[صقر الامارات]

طبعا

اذا عليك بمراجعة الـload factor يا صديقي ..

هذه عامة

ولكن انظر للايجل ومحدداتها .. راجع الكتيب

 

[Divisions_]

Indian Rafale deal to be finalised 'by end of May'

http://www.janes.com/article/50810/indian-rafale-deal-to-be-finalised-by-end-of-may

 

[zanga-zanga]

قبل سنوات وضع موضوع في المنتدى يقارن السوخوي 30 بالرفال ، كثير من الاعضاء سخروا من الرفال وقالوا ان محركها ضعيف وبدنها صغير ولا يمكن ادخال تعديلات عليه وانفها الصغير لا يتحمل ردار ايسا الكبير وان المقاتلة مجرد سرقة لمشروع صربي ، قيل كذلك ان السوخوي 30 مقاتلة قوية وباضافة الايسا عليها وادماج جيل جديد من الصواريخ والاسلحة ستصبح جيل 4.5+ ونسوا ان بصمتها الردارية مثل الغراب في قفص الحسون.
من يتذكر؟

 

[Syrian Eagle]

قبل سنوات وضع موضوع في المنتدى يقارن السوخوي 30 بالرفال ، كثير من الاعضاء سخروا من الرفال وقالوا ان محركها ضعيف وبدنها صغير ولا يمكن ادخال تعديلات عليه وانفها الصغير لا يتحمل ردار ايسا الكبير وان المقاتلة مجرد سرقة لمشروع صربي ، قيل كذلك ان السوخوي 30 مقاتلة قوية وباضافة الايسا عليها وادماج جيل جديد من الصواريخ والاسلحة ستصبح جيل 4.5+ ونسوا ان بصمتها الردارية مثل الغراب في قفص الحسون.
من يتذكر؟

للتنويه .. الهنود يتذمرون من مشاكل الSU-30 MKI وآخرها كان مشاكل المحرك
هذه المشاكل استوجبت أن يجري الهنود عمليات صيانة وترميم للمحرك بعد كل 700 ساعة طيران بدلاً من 1000 ساعة طيران

 

[Hero of Chaos]

قبل سنوات وضع موضوع في المنتدى يقارن السوخوي 30 بالرفال ، كثير من الاعضاء سخروا من الرفال وقالوا ان محركها ضعيف وبدنها صغير ولا يمكن ادخال تعديلات عليه وانفها الصغير لا يتحمل ردار ايسا الكبير وان المقاتلة مجرد سرقة لمشروع صربي ، قيل كذلك ان السوخوي 30 مقاتلة قوية وباضافة الايسا عليها وادماج جيل جديد من الصواريخ والاسلحة ستصبح جيل 4.5+ ونسوا ان بصمتها الردارية مثل الغراب في قفص الحسون.
من يتذكر؟

ونسيت الرادار الجبار يالطيب ؟
تكشف طائره ذات مقطع 3 م2 من على بعد 400-300 KM ... يعني الرفال لوكانت بتسليحها الكامل من اين ستُكتشف ؟ 400-300 KM .. بينما اقصى مدى لرادار الرافال كم ؟ 200-260 KM ؟
ولاتنسى ان الصواريخ الروسية ذات امدية كبيرة جداً ومناورة عاليه .. لا والمصيبة ستزود صواريخها بالايسا !

 

[peacemaker]

قبل سنوات وضع موضوع في المنتدى يقارن السوخوي 30 بالرفال ، كثير من الاعضاء سخروا من الرفال وقالوا ان محركها ضعيف وبدنها صغير ولا يمكن ادخال تعديلات عليه وانفها الصغير لا يتحمل ردار ايسا الكبير وان المقاتلة مجرد سرقة لمشروع صربي ، قيل كذلك ان السوخوي 30 مقاتلة قوية وباضافة الايسا عليها وادماج جيل جديد من الصواريخ والاسلحة ستصبح جيل 4.5+ ونسوا ان بصمتها الردارية مثل الغراب في قفص الحسون.
من يتذكر؟

اذا لماذا طلبها الهنود بدلا من الرافال التي اكتفوا منها ب36 حبه

 

[Divisions_]

ونسيت الرادار الجبار يالطيب ؟
تكشف طائره ذات مقطع 3 م2 من على بعد 400-300 KM ... يعني الرفال لوكانت بتسليحها الكامل من اين ستُكتشف ؟ 400-300 KM .. بينما اقصى مدى لرادار الرافال كم ؟ 200-260 KM ؟
ولاتنسى ان الصواريخ الروسية ذات امدية كبيرة جداً ومناورة عاليه .. لا والمصيبة ستزود صواريخها بالايسا !

الرافال بتسليحها الكامل 3 متر و كمان هتكتشف من 400 كم ؟؟؟

مش هتعب نفسي و ارد عليك

 

[Hero of Chaos]

الرافال بتسليحها الكامل 3 متر و كمان هتكتشف من 400 كم ؟؟؟

مش هتعب نفسي و ارد عليك

مشكلتك اذا ماتدقق يالطيب ...
مقطع الرافال يوصل ل 1 مربع مع السلاح كم يوصل يارجل قول مع السلاح 1 م مربع ... جميل انظر انا كم راوحت المسافة ؟
بين 300-400 اذا انت تبي تحسبها 400 تماماً ذي مشكلتك

 

[Syrian Eagle]

ونسيت الرادار الجبار يالطيب ؟
تكشف طائره ذات مقطع 3 م2 من على بعد 400-300 KM ... يعني الرفال لوكانت بتسليحها الكامل من اين ستُكتشف ؟ 400-300 KM .. بينما اقصى مدى لرادار الرافال كم ؟ 200-260 KM ؟
ولاتنسى ان الصواريخ الروسية ذات امدية كبيرة جداً ومناورة عاليه .. لا والمصيبة ستزود صواريخها بالايسا !

أخي العزيز هذا الكلام غير صحيح أبداً
رادار ال Su-30 لن يكتشف الRafale على مدى 300 km ولا حتى على مدى 250 km

 

[Hero of Chaos]

أخي العزيز هذا الكلام غير صحيح أبداً
رادار ال Su-30 لن يكتشف الRafale على مدى 300 km ولا حتى على مدى 250 km

هههههه .. اخبرنا اذن ؟ ستختفي وتظهر خلف الفلانكر مثلاً ؟
انا لا اتكلم من عندي الروس انفسهم يتحدثون ان رادارهم قادر على اكتشاف طائرة بمقطع 3 m2 .. من 400KM ..
انا لا افتي من عندي

 

[Divisions_]

مشكلتك اذا ماتدقق يالطيب ...
مقطع الرافال يوصل ل 1 مربع مع السلاح كم يوصل يارجل قول مع السلاح 1 م مربع ... جميل انظر انا كم راوحت المسافة ؟
بين 300-400 اذا انت تبي تحسبها 400 تماماً ذي مشكلتك

مشكلتي انا ؟؟؟؟
المشكلة الحقيقة فيك انت ان تعتقد انه اكتشاف هدف 1 مترمربع من 400 كم امر مًمكن لمقاتلة اساسا

و بشكل عام عملياً لن يكتشف هدف 1 متر من 300 كم في ارض معركة , ربما مستقبلاً لكن ليس الان

بالمناسبة إذا كنت تظن أنه كشف هدف 1 متر ممكن من 400 كم إذاً برأيك كم نحتاج لكشف الاف-15 , 1000-1500 كم مثلا ً

 

[Tubacooo]

ان كان المقطع 3 متر
فأن المقاتلة لو مزودة ب Zhuk -AE النسخة الخاصة FGA 35 ستكشفها من 200 كم بالقدرة القصوى
وان كان بارس كأغلب المتواجد الان 150 كم
هذا ان كان المقطع 3 متر اعتقد

 

[Hero of Chaos]

مشكلتي انا ؟؟؟؟
المشكلة الحقيقة فيك انت ان تعتقد انه اكتشاف هدف 1 مترمربع من 400 كم امر مًمكن لمقاتلة اساسا

و بشكل عام عملياً لن يكتشف هدف 1 متر من 300 كم في ارض معركة , ربما مستقبلاً لكن ليس الان

بالمناسبة إذا كنت تظن أنه كشف هدف 1 متر ممكن من 400 كم إذاً برأيك كم نحتاج لكشف الاف-15 , 1000-1500 كم مثلا ً

لاشك لديّ ان الروس يبالغون طبعاً .. فحتى رادار القيصر التي تفاخر به التايفون تكشف هدف مفطعه 10 m2 من 400KM .. ولكني لا استطيع النفي !
وحسب الجدول فان الرافال تُكشف تقريبا من مئة" ميل بحري " اي 180KM هذا يخالف الواقع ان كان هدف ذو3 متر مربع يكشف من 400 KM

 

[Hero of Chaos]

ان كان المقطع 3 متر
فأن المقاتلة لو مزودة ب Zhuk -AE النسخة الخاصة FGA 35 ستكشفها من 200 كم بالقدرة القصوى
وان كان بارس كأغلب المتواجد الان 150 كم
هذا ان كان المقطع 3 متر اعتقد

هناك تقارير تتحدث عن كشف هدف ب 3 m2 من 400 KM !