السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[Divisions_]

بصمات متدنية .. مدى قتالي ممتاز في فئتها .. تفوق تكنولوجي , تسليح فرنسي متميز .. تخصص مذهل في القتال على السرعات والارتفاعات العالية .. الخ..
اعتقد انها تصلح وذات كفاءة موثوقة ... ( ليست ام محرك عطلان دائما )

الرافال جيدة على الارتفاعات العالية بسبب الدلتا و الكانارد و الاف-15 سفاحة الارتفاعات العالية و تتميز عن الرافال بقدرة الدفع/الوزن

و المحرك العطلان السبب فيه صيانة الهنود الاغبياء لها و ليس الروس ,

الرافال لو عندهم ستتعرض لنفس الموقف السخيف , لا تنس أنه من شروط الهنود لعقد تجميع الرافال ان تكون داسو الضامن الفني للمقاتلات

 

[ابوقحط]

هو رادار رائع بس هناك ثنائى اخر يتفوقوا عليه
AN/APG 63v3 و العملاق Irbis-E

AN/APG 82
يبقى من الردارات الاقوى في فئتها ... و الاحدث

 

[صقر الامارات]

اما اهدائي صاحبنا الذي قال عن كوريا الجنوبية انها اختارت F-15 K فيا صديقي ...



الرافال هزمتها في التقييم بهامش 1.1

Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, technology transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.


انها الرافال التي تفوقت على ( اف 15 K ) ... وبهامش 1.1 ومن اول جولة تقييم كذلك


فسروها لي بقى ... لماذا فازت الرافال في التقييم وانتهى الامر بكوريا لاقتناء الايجل !!

ونفس القصة تتكرر في سويسرا التي قرر محققوا الفساد فيها اعادة الصفقة ... ونفس الامر في البرازيل !!!


****************

مجددا ... انها جميلة الكنارد والديلتا ... التحفة الرافال

 

[Hero of Chaos]

@BERKUT_SU
@Paton
@سيف-الحق
@كاميكازي الامارات
@القيصر الروماني.

عندما تجتمع النجوم في موضوع .... يصعب عليك عدم زيارته !!

قائمتك ناقصة اين انت من الاساتذة ..
أشرف ، ديفجن . Roud , صقر سوريا
والكثير ...

 

[Divisions_]

واضيف عليها كوريا الجنوبية وسويسرا كذلك ..

لماذا اختار السويسريون الجريبن على الاولى المتفوقة ( رافال )

؟؟!!!

سوف يندم من لعب بالمنافسة
Gripin’ in Switzerland: Referendum Shoots New Fighter Deal Down
Apr 23, 2015 02:40 UTC by Defense Industry Daily staff
Latest update [?]



Swiss F-5Fs
April 23/15: Switzerland is again looking to replace

its F-5E light fighters from 2017, with the problem-hit

fleet recently seeing a third of its aircraft retired prematurely. When an additional six F-5Es taken offline for repairs return, the Swiss Air Force will have only 54 combat aircraft available for frontline service, 32 of these being F/A-18C/D Hornets.

http://www.defenseindustrydaily.com/switzerland-replacing-its-f-5s-04624/



سيتم اعادة الامور مجددا وسيأخذ كل ذي حق حقه ... ولتحيا اجمل كانارد وديلتا على وجه المعمورة

سويسرا البرلمان هو من اختار الجريبين , الجيش كان عايز رافال

كوريا الجنوبية تمتلك نسخة اف-15 رهيبة و رغم ذلك فكرت بالرافال , لانه الاتنين فئتين مختلفين عن بعض

النقطة دي تغنينا عن مقارنة الاتنين ببعض اساسا

 

[صقر الامارات]

الرافال جيدة على الارتفاعات العالية بسبب الدلتا و الكانارد و الاف-15 سفاحة الارتفاعات العالية كذلك و تتميز عن الرافال بقدرة الدفع/الوزن

و المحرك العطلان السبب فيه صيانة الهنود الاغبياء لها و ليس الروس ,

الرافال لو عندهم ستتعرض لنفس الموقف السخيف , لا تنس أنه من شروط الهنود لعقد تجميع الرافال ان تكون داسو الضامن الفني للمقاتلات

صحيح .. ولكن الهنود ضمن تقييمات منافسة MMCRA جربوها بحمولة قتالية على 3 مستويات ارتفاع .. على سطح البحر .. ارتفاعات متوسطة .. , ومن مطار على ارتفاع الهيملايا .. وذهلوا بنتائج المناورات الفعلية بينها وبين السوخوي

and guess what >>

قالها الهنود مدوية .. وااااو مس رافال ... WE LOVE U

وجلست السوخوي تعيييييط

انظر يارجل لفرق الحجم وكبر الافعال

 

[adel dwedar]

ي

تستبدل طائره سياده جويه بمتعددة المهام !! مو معقول !

الرافال تستطيع تحقيق السيادة الجوية
فهى تحمل 10 صواريخ ميكا بنوعيها
مصطلح السيادة الجوية الصرف اعتقد انه انتهى اخى الكريم
فالطائرات من الجيل الرابع +فيما فوق متعددة المهام تستطيع تحقيق السيادة الجوية

 

[zanga-zanga]

اذا لماذا طلبها الهنود بدلا من الرافال التي اكتفوا منها ب36 حبه

لماذا الهنود لم ينسوها ولم يتخلوا عنها رغم تعثر المفاوضات عدة مرات؟

 

[Syrian Eagle]

أخي العزيز أرجوك دقق في معلوماتك واجلب لي مصدر موثوق يقول أن رادار الSu-30 وهو NIIP N001M يستطيع اكتشاف هدف بمقطع 3m على مدى 400 كم

ثم عليك أن تتعرف على هذه المعلومة الصغيرة .. مدى الكشف والبحث يختلف عن مدى التتبع

لتعم الفائدة ولإيضاح النقطة الأخيرة

مدى الكشف أو ما يسمى مدى البحث Search range هو المدى الذي يستطيع الرادار البحث والعمل خلاله

أما مدى التتبع tracking range هو المدى الذي يستطيع الرادار تعقب وتتبع الهدف خلاله

مدى البحث أكبر بكثير من مدى التتبع

عندما يكتشف الرادار هدف ما في مدى البحث لا يعني بالضرورة أنه يستطيع تعقبه وتتبعه

 

[Divisions_]

AN/APG 82
يبقى من الردارات الاقوى في فئتها ... و الاحدث

الـAN/APG 63V4 رادار متوحش

السعودية ستحصل على نسخة مشابهة (الـV3)

رادار صمم ليكون مميز جداً ضد الاهداف صغيرة المقطع الراداري

 

[ابوقحط]

هل تعرف مما يتكون الدفاع الجوي الليبي ؟

سام 2 ، سام 3 ، سام 5 والاسوء ان حالتها الفنية سيئه جدا

يارجل هذه المنظومات تم ضربها في اليمن من قبل طائرات الاف15 اس و التورنيدو الاقدم من الرافال !

لكنكم تجيدون النفخ في الرافال ، حتى جعلتم من ضرب منظومات صدئة انجازا عظيماً

الرافال رفضت في دول عدة تمتلك القدرة المالية , لاتجعلوا من مقاتلة فرنسية اعظم ماصنع البشر.





​

الاستاذ @Warrior Prince احد اعظم اباطره المنتديات العربية .... مشارك !!!!

هذا الموضوع تحفه

الرافال رفضت في كوريا بعد التدخل الامريكي برغن تفوق الرافال على الاف 15 في التقييم بهامش 1.1

الرافال تفوقت على التايفون والجريبن في السويسرا ولكنهم اختاروا الجريبن بسبب السعر ومستوى العدائيات المحيطة ( هم اصلا وسط الاتحاد الاوروبي .. وحاليا تقرر اعادة المنافسه بعد شبهات كثيرة )

تفوقت في الهند على كل من اف 16 واف 18 وميج 35 بأحدث اصداراتهم واختيرت للنهائي ومن ثم وبعد فتح المضاريف تبين انها كذلك صاحبة اقل سعر بين الجميع ..

قيمتها قطر ووجدتها تتفوق على اف 18 واف 15 في 30 مهمة تقييميه اثناء الصيف ..

الامارات منبهرة بأدائها الفعلي فهي تجربها مرارا وتكرارا في التمارين على ارضها ( تمارين فيها الايجل والرابتور والاف 16 والاف 18 والتورنيدو والميراج والتايفون الخ..ولازالت متمسكة بها )

مصر اختارتها ..

البرازيل قيمتها ولكنها اختارت عرض الجريبن ( برغم تفوق الاولى في التقييم السويسري ) ..

هولندا قيمتها ووضعتها في مرتبة مساوية للاف 35 تقريبا

الخ..

الخلاصه .. نحن لاننفخ ولكن نذكر محاسن ونناقش مساوئ .. نطرح آراء ونثري نقاش .. نتجادل ونمزح .. نتبادل الفوائد والمعلومات ..

فان كنت ترغب بطرح حماسك فتفضل ولتجارينا في عشق كل منا لمقاتلته ..لانه بذلك يثرى النقاش وتعم الاستفاده ..

تحياتي لك والشكر موصول لكل من ساهم بفائدة ورأي ومعلومه في الموضوع الشيق

تدخل أمريكي في كوريا أنتج لنا ما يفوق قدرات مقاتلة Rafale وهي مقاتلة F-15K Slam Eagle.

ولا يوجد أي شبهات في الموضوع بعكس ما تدعيه مصادرك. منطقياً كوريا الجنوبية لن تتهاون في حماية أجوائها وعاصمتها لا تبعد إلا حوالي 50 كم تقريباً من حدود جارتها اللدودة. وإن كان هناك إبتزاز لما وجدنا صناعات كوريا الدفاعية منتشرة في جيشها على حساب المنتجات الأمريكية وأولها الدبابة الكورية.

و بالنسبة لسويسرا فلا أعتقد أنها ستختار مقاتلة Rafale إطلاقاً.

الهند شبهات الفساد في صفقة الرافال وصلت وإنتشرت في وسائل الإعلام العادية المدنية وليس فقط المواقع والصحافة الدفاعية. والنتيجة تخلوا عن التصنيع وإتجهوا إلى شراء عدد ضئيل جداً مقارنة بمطالبهم في السابق.

بالنسبة لقطر فلم أسمع عن هذا الكلام من قبل, لكن أنت تعلم عن أية مقاتلة تتفاوض دولة قطر الآن.

لو كانت دولة الإمارات العربية المتحدة منبهرة فعلاً لما رأينا التسويف وتوقف المفاوضات المتكرر بشكل أصبح مملاً, ولما رأينا التعديلات التي طلبتها دولة الإمارات العربية المتحدة. والوقت صراحة بدأ ينفذ من صانعي Rafale ومن الإماراتيين أيضاً. ولو تمت الموافقة على مطالب الإماراتيين لكنا رأينا توقيع الصفقة السنة الماضية "تقريباً ثمان إلى عشر سنوات من المفاوضات ! ".

ورجاءً لا تقل لي تريدها الإمارات جوهرة مصقولة وغيره من كلامك الدعائي البحت. الواقع يقول أن هناك خطباً ماً وحتماً ليس السعر هو الأمر ! على الأقل ليس السعر وحده.

البرازيل إختارت مقاتلة Saab JAS 39 Gripen رغم عدم وجود "شبهات فساد", ولا تتحجج لي بالسعر رجاء لأن الأمر أصبح مضحكاً لأنه أصحبت لديك قاعدة مفادها "لا ترفض مقاتلة Rafale إلا بسبب شبهة فساد أو عرض ذو سعر أقل !".

جمهورية مصر العربية إختارت مقاتلة Rafale لعدم توفر بدائل غربية أخرى حيث تعاني من مشاكل تسليم مقاتلات F-16, رغم انني كنت أتمنى مقاتلة MiG-35 لجمهورية مصر لأنها يوفر خياراً أكثر عملانية من مقاتلة Rafale وأكثر إعتمادية بالنسبة لمصر.

* تعصبك لمقاتلة Rafale جعلك تنتقد السرعة وتجلعها عيباً لا ميزة تصب في صالح المقاتلة والطيار معاً ! "للمرة الأولى في حياتي أرى شخصاً ينتقص سرعة طائرة أو مقاتلة !" ممكن نظريتك صحيحة لكن في منط السلاحف !

مشاركة سابقة لي بهذا الخصوص :





وهذه مشاركة أخرى سابقة لي تتحدث عن تصميم مقاتلة F-15 وعن تميزه وحداثته في وقت تصميمها "ولا زال يعتبر حديثاً حتى الآن والدليل الطلب المتزايد من زبائنها الدائمين الذين فضلوها على غيرها :

​

​

وأخيراً إلى خلاصة القول وهي :

كلام كبير .... وجميل جدا من الاستاذ @Road Runner

من الاشخاص الذين تستمع حقا بردوده العلمية

يا عزيزى المصدر تحدث عن اطلاق الامريكان ل 119 صاروخ توكاهوك
قبل دخول مسرح العمليات ..
اما الرافال لم تحتاج لمثل هذا الدعم من الكروز او طائرات السيد و عولت على السبكترا ..
هذا كل ما فى الامر ..
مسرح عمليات مشترك بين الرافال و الاف 15 و مقارنة للاداء فى نفس الاشتباكات ..
بالنسبة لنقطة العرض و الشراء فقد وضحها الاخ كاميكازى الامارات جيداا ..

​

مرحبا بك استاذي الكريم @El Masry

وسعداء جدا بتواجدك معنا
وسعدت اكثر بهذه النبره العلمية العالية التي تشاركنا بها

هلاّ حسمت الجدال ؟ مالذي يحدد مدى الرادار ، عدد المديولات ام الطاقة التي تمر بها ؟

ارسلتها لك برساله خاصة قبل فترة
راجع الرسائل لديك

 

[zanga-zanga]

ونسيت الرادار الجبار يالطيب ؟
تكشف طائره ذات مقطع 3 م2 من على بعد 400-300 KM ... يعني الرفال لوكانت بتسليحها الكامل من اين ستُكتشف ؟ 400-300 KM .. بينما اقصى مدى لرادار الرافال كم ؟ 200-260 KM ؟
ولاتنسى ان الصواريخ الروسية ذات امدية كبيرة جداً ومناورة عاليه .. لا والمصيبة ستزود صواريخها بالايسا !

لم اقلل من امكانيات السوخوي ، لكن الموضوع الذي كان يقارن بينهما كان الاغلب يجمع على ضعف الرافال امام السو 30 ، بل والسخرية .

 

[Tubacooo]

لا حول ولا قوة الا بالله

 

[Divisions_]

لتعم الفائدة ولإيضاح النقطة الأخيرة

مدى الكشف أو ما يسمى مدى البحث Search range هو المدى الذي يستطيع الرادار البحث والعمل خلاله

أما مدى التتبع tracking range هو المدى الذي يستطيع الرادار تعقب وتتبع الهدف خلاله

مدى البحث أكبر بكثير من مدى التتبع

عندما يكتشف الرادار هدف ما في مدى البحث لا يعني بالضرورة أنه يستطيع تعقبه وتتبعه

حتى مدى التتبع نفسه الاقصى مدى غير عملي لانه بعد ان تكتشف المقاتلة ستقوم باستخدام قدرات الاعاقة لديها

 

[ابوقحط]

الـAN/APG 63V4 رادار متوحش

السعودية ستحصل على نسخة مشابهة (الـV3)

رادار صمم ليكون مميز جداً ضد الاهداف صغيرة المقطع الراداري

مع ان العقد الرسمي مع الادارة الامريكية تقول ان السعودية طلبت AN/APG 63V3 .... ولكن هناك مصادر غير رسمية تقول انها غيرت الرادار الى AN/APG 82

والله اعلم

 

[Divisions_]

مع ان العقد الرسمي مع الادارة الامريكية تقول ان السعودية طلبت AN/APG 63V3 .... ولكن هناك مصادر غير رسمية تقول انها غيرت الرادار الى AN/APG 82

والله اعلم

هل هناك فارق كبير بينهم ؟؟

بشكل عام سواءً كان ده أو ده الاتنين اسود

 

[Syrian Eagle]

حتى مدى التتبع نفسه الاقصى مدى غير عملي لانه بعد ان تكتشف المقاتلة ستقوم باستخدام قدرات الاعاقة لديها

بالضبط استاذي
أضف على ذلك نقطة مهمة جداً الجميع يغفلها ..
أن معظم الأرقام التي نراها عن أمدية الرادارات القصوى تعتمد على ظروف مثالية جدا ونادراً ما تتوفر هذه الظروف على أرض الواقع

 

[ابوقحط]

اما اهدائي صاحبنا الذي قال عن كوريا الجنوبية انها اختارت F-15 K فيا صديقي ...



الرافال هزمتها في التقييم بهامش 1.1

Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, technology transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.


انها الرافال التي تفوقت على ( اف 15 K ) ... وبهامش 1.1 ومن اول جولة تقييم كذلك


فسروها لي بقى ... لماذا فازت الرافال في التقييم وانتهى الامر بكوريا لاقتناء الايجل !!

ونفس القصة تتكرر في سويسرا التي قرر محققوا الفساد فيها اعادة الصفقة ... ونفس الامر في البرازيل !!!


****************

مجددا ... انها جميلة الكنارد والديلتا ... التحفة الرافال

اخوي سيف ....
ملاحظة صغيره

يجب ان تضع في الحسبان شروط هذه الدول .... فلكل دولة متطلبات معينه في تقييم الطائرات تختلف من بلد لأخر
في المناقصة الكورية ... وانت الان تذكر ان الرافال نجحت على الايجل بفاصل بسيط
والارجح هنا ان هذا الفاصل البسيط في في دنو بصمتها الحرارية عن الايجل
ومع ذلك
لم تنجح الرافال في النهاية

لنعود بالذاكره قليلا .... فالكوريين هم من مشغلي الايجل سابقا
وحتى مع هذه النتائج هم اعادوا طلبها مره اخرى
ولكن لبعض الضغوط الخارجية
تحولوا الى f-35

لايوجد نجاح حققته الرافال في شرق اسيا اطلاقا

قائمتك ناقصة اين انت من الاساتذة ..
أشرف ، ديفجن . Roud , صقر سوريا
والكثير ...

كلهم على العين و الراس يابعدي
وكلهم يستاهلون الخير ونا اخوك

 

[Hero of Chaos]

AN/APG 82
يبقى من الردارات الاقوى في فئتها ... و الاحدث

على فكرة للفائدة فقط .. مدى الرادار AN/APG-63 V3 هو نفسه الـAN/APG-63 V او مايسموه ايضاً AN/APG 82
الفرق هنا كبييير ..حيث دمج الرادر مع المعالج الخاص برادار السوبر هورنت .. و أصبح يقوم بعمليات التتبّع و الكشف و التشويش في نفس الوقت دون تداخل المعلومات و البيانات ويستخدمون نفس هوائي المصفوفه الخاص بـ AN/APG-63

 

[عثماني]

الـ Legendary

وعلي كل ارض تركنا علامة

اخرجوها من مقارناتكم