السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[Hero of Chaos]

اهلا اخي

نعم كلامك صحيح



هذه الحقيقة لا تنخدعو بنقاط التحميل و الحمولة و الاشياء الاخرى

الاف15 اخر نسخة يقارن بمقاتلات الجيل الخامس يا رجل انها ملكة الدوغ فيت في حرب تحرير الكويت اذاق الويل للمقاتلات العراقية و للعلم وقتها العراق كانت تمتلك افضل الطيارين في العالم

انظر ملوك البرية هم الروس ملوك الجوي هم الامريكان اما اوروبا فبالنسبة لي انتهوا بعد الحرب العالمية الثانية

انصحك بالتعمق عن التايفون الترانش 3
ستغير رؤيتك تماماً

 

[Divisions_]

كقاعدة عامة الرافال و السو-30 كلاهما مقاتلات ممتازة و من يختلف على ذلك او يقلل من امتياز المقاتلتين احمق

الاختلاف هنا عن ايهم يقدم مميزات تكتيكية لصاحبها أكثر من الاخرى ,

أعتقد إنه الاجدى من إستخدام معلوماتنا و خبراتنا التي مهما كانت قليلة و محدودة إستخدام الأدلة

على سبيل المثال في 2011 مصر حاولت تشتري الرافال و فرنسا رفضت

فيه نقطة أرجو تضعوها في حسابكم لو سمحتم و هي انه مصر مثلاً كثفت التعاون العسكري مع روسيا أواخر 2013 و بعدها فرنسا 2014 و أول الثمار كانت جويند فرنسي و اس-300 روسي و بالطبع يمكن إعتبار دي نقطة بداية , عندها كان الحصول على المقاتلتين يتوقف على رغبة مصر

نستنتج من هذا أنه مصر رأت في الرافال خيار يقدم قيمة تكتيكية تناسبها أكثر من السو-30و ليس أدل على ذلك من حسم مصر لفرصة شراء المقاتلة بهذه السرعة التاريخية إلا أنها رأت انها فرصة لن تعوض

رغم انه الرافال غالية ووووو و السو-30 اقتصادية بالنسبة لدولة وضعها في مرحلة ازمة لدولة نامية اساسا

و قبل مصر رأينا نفس السيناريو في الهند و البرازيل و غيرهم

و لكننا نرى سير الصفقة الروسية للقوات الجوية بشكل طبيعي و نرى تفكير مصر في السو-30و35 سوياً و الميج-35و29إس ام سوياً

مواعيد التسليم للميج-35والسو-35 ربما نقطة لا تعجب مصر , لكن في نفس الوقت نرى ما نستنتج انه تردد في السو-30/ميج-35 مثلاً و الله اعلم

طبعاً دي اّراء لكن الفكرة العامة إنه مصر و الهند رأوا في الرافال مقاتلة ذات قيمة تكتيكية اثمن من السو-30 لا خلاف عليه اظن

 

[صقر الامارات]

حاضن التهديف

سوخوي 30 تمتلك حاضن ليتننق الصهيوني بينما تملك الرافال حاضن داموكليس

نبذه عن حاضن داموكليس من موضوع اخر





اللايتننق يتفوق على الداموكليس حتى دمج الpdl

يتبع للرادار

داموكليس دقه قديمه


خد دي ( تاليوس )

البود التحفة سيكون على الرافال operational بحلول 2018

الرافال تحفة

 

[peacemaker]

وهل الحمولة كل شئ؟ وفى الاساس لم اتحدث عن الحمولة الكلية
لقد ذكرت ان الرافال تستطيع حمل 10 صواريخ ميكا ولم اقل ان هذا ما تحملة فقط اتحدث عن حمولة قتال جو جو
اى انها تستطيع ان تفرض سيطرتها وتحرم الاجواء على المعادى ب10 صواريخ لطائرة واحدة ولو التشكيل مكون من 4 طائرات يكون 40 صاروخ جو جو

فكيف تقول ان الرافال لا تستطيع ان تحقق السيادة الجوية ؟

الرافال تحمل عشر صواريخ جو جو!!

ممكن صورة

 

[Divisions_]

نفترض ان المصطلح هو المصطلح العام للسيادة الجوية وهو المحاربة فى الاجواء المفتوحة بعيدا عن الدفاعات الارضية
حتى مع وجود الدفاعات الارضية يكون هناك مقاتلات لها ادوارها
بمعنى تكون هناك قاتلات مخصصة للاخماد والقصف يرافقها مجموعة من الحماية لتفرض سيطرتها على الجو ضد اى اعتداء ياتى من طائرات
وبحمولة الرافال من 10 ميكا بهذا انت حققت السيادة الجوية

الميكا وحده بالطبع لن يحقق ذلك

بالميتيور صارت الرافال متميزة بسبب بصمتها الاقل عن اقرانها

لكن في الحرب الحقيقية لن تجد فوارق كبيرة اعتقد لانها مازالت ستكتشف من مسافات امنة

 

[peacemaker]

داموكليس دقه قديمه


خد دي ( تاليوس )

البود التحفة سيكون على الرافال operational بحلول 2018

الرافال تحفة

كلامنا عن المتوفر حاليا

 

[adel dwedar]

السيادة الجويه ليست حموله فقط !
هناك عوامل كثيره .. بأمانه الحديث عن ان الرافال تفرض سيادة جويه ضد خصم يملك F-15 Strike Eagel او Su30/35
هذا غير واقعي ابداً ..

لماذا غير واقعى
اقرا هذة المشاركة ستوضح اكثر ما اقولة

نفترض ان المصطلح هو المصطلح العام للسيادة الجوية وهو المحاربة فى الاجواء المفتوحة بعيدا عن الدفاعات الارضية
حتى مع وجود الدفاعات الارضية يكون هناك مقاتلات لها ادوارها
بمعنى تكون هناك قاتلات مخصصة للاخماد والقصف يرافقها مجموعة من الحماية لتفرض سيطرتها على الجو ضد اى اعتداء ياتى من طائرات
وبحمولة الرافال من 10 ميكا بهذا انت حققت السيادة الجوية

يكفى ان الميكا الرادارى ال NO ESCAPE ZONE له 90 كم وهو اعلى من الامرام
انا لا ابخث حق الاف 15 ولا السو 30
ولكن لا ارضي ان يبخث حق الرافال ايضا
فمجرد قولك انها لا تستطيع ان تحقق السيادة الجوية فهو ابخاث لحقها
فالطائرات هذة الرافال والاف 15 والسو 30 لو دخلوا قتال جوى سيكون متكافئ بشكل كبير

 

[Divisions_]

الرافال تحمل عشر صواريخ جو جو!!

ممكن صورة

صواريخ القتال الجوي أوزانها خفيفة على فكرة
الميكا-112 كج و الميتيور 185 كج
الرافال حمولتها فوق الـ9.5 طن

 

[The lion]

انصحك بالتعمق عن التايفون الترانش 3
ستغير رؤيتك تماماً

بصراحة انا فقط اهتم للمقاتلات الامريكية فقط اما الباقي فلا اهتم لهم

لو كان التايفون افضل من اف15 لكنا رأينا اسرائيل اول من يطلبها لكن يبقى مقاتلة رهيبة

 

[Hero of Chaos]

لماذا غير واقعى
اقرا هذة المشاركة ستوضح اكثر ما اقولة

يكفى ان الميكا الرادارى ال NO ESCAPE ZONE له 90 كم وهو اعلى من الامرام
انا لا ابخث حق الاف 15 ولا السو 30
ولكن لا ارضي ان يبخث حق الرافال ايضا
فمجرد قولك انها لا تستطيع ان تحقق السيادة الجوية فهو ابخاث لحقها
فالطائرات هذة الرافال والاف 15 والسو 30 لو دخلوا قتال جوى سيكون متكافئ بشكل كبير

اي تكافئ الله يهديك .. الرافال تواجه معاناك مع رادارها القصير ومحركها الذي اقصى مايقدمه 1.8 ماخ حسب داسو ..

 

[The lion]

الرافال تحمل عشر صواريخ جو جو!!

ممكن صورة

حتى الاف18 تحمل 10 صواريخ امرام

 

[peacemaker]

صواريخ القتال الجوي أوزانها خفيفة على فكرة
الميكا-112 كج و الميتيور 185 كج
الرافال حمولتها فوق الـ9.5 طن

المسألة مش بالحمولة المسالة بنقاط التعليق

 

[adel dwedar]

الميكا وحده بالطبع لن يحقق ذلك

بالميتيور صارت الرافال متميزة بسبب بصمتها الاقل عن اقرانها

لكن في الحرب الحقيقية لن تجد فوارق كبيرة اعتقد لانها مازالت ستكتشف من مسافات امنة

الميكا بنوعية RF & IR يحقق حاليا يا كبير
والميتيور اضافة اقوى تجعلها ترتفع فى المستوى
يكفى انه على بعد 90 كيلو متر لا تحتاج ان تكون فى مدى الطائرات الاخرى فهو يتعامل مع نفسه عكس الامرام فهو يحتاج لان يصل ل 60 كم

 

[Egyptian Rafale]

الرافال تحمل عشر صواريخ جو جو!!

ممكن صورة

 

[Divisions_]

بصراحة انا فقط اهتم للمقاتلات الامريكية فقط اما الباقي فلا اهتم لهم

لو كان التايفون افضل من اف15 لكنا رأينا اسرائيل اول من يطلبها لكن يبقى مقاتلة رهيبة

اسرائيل بشكل عام لا اعتقد انها ستفكر في مقاتلات غير امريكية

مصر لو كانت امريكا ادتها اف-15 و اف-16 بالامرام مكانتش فكرت في الرافال

التايفون و الرافال يعتبروا نفس فئة الاف-16 بس بحمولة اثقل و مدى اكبر و بصمة اقل

 

[صقر الامارات]

رادار السوخوي و دقة رسمه للخرائط
also features a mapping mode using either real beam, doppler beam sharpening or Synthetic aperture radar with a maximum resolution of 10 meters

الدقة=10 امتار

قادر على تعقب قافلة دبابات من على بعد 45 كيلو متر وقادر على تعقب الاهداف السطحية المتحركة

رادار الرافال لم اجد له رقم معين ولكن يذكر ان رسمه للخرائط عالي الدقة نتمنى من @كاميكازي الامارات ان يزودنا برقم

قدرة الرافال على تعقب الاهداف الارضي المتحركة تفتقدها النسخه الحالية من ما حدى الامارات لطلبها على نسختها الخاصة فيها تحتوي على قدرات تعقب الاهداف الارضية المتحركة

من العجيب ان رادار التايفون الميكانيكي يحتوي على هذه الخاصية!

لن تجد ارقاما رسمية بدقة .. السبب انها اهم اسرار المقاتلات وانظمتها ..

هناك فهم مغلوط على ما اظن فيما يخص قدرة الرافال على قدرات تعقب الاهداف الارضية المتحركة من عدمها

خد دي :

The RBE2 air-to-ground modes include: Doppler Beam Sharpening (DBS) mapping; SAR mapping; Fixed Target Track (FTT); Sea Surface Search and Track While Scan; Ground Moving Target Identification and Track (GMTI/T); target acquisition and air-to-ground ranging. Terrain following and avoidance modes can be combined to generate 3-D radar maps, thus enabling full automatic terrain following flights using the radar only. - See more at: http://www.aviationtoday.com/av/issue/cover/Serious-Squall_32315.html#.VTvUV9Kqqko

http://www.aviationtoday.com/av/issue/cover/Serious-Squall_32315.html#.VTvUV9Kqqko

يقول لك المصدر :

رادار الرافال لديه قدرات GMTI و GMTT ( التي اشرت لها انت اعلاه ) اضافة لقدرة رسم خرائط الSAR وتحديد الاهداف الثابته وتتبعها .. الخ .. من مواصفات اعلاه



بل خذ هذه المفاجأه الصاعقه ( بما انك ذكرت ان رادار التايفون الميكانيكي يحتوي هذه الخاصية GMTI و GMTT )

هل تعلم ان رادار الميراج-9 الاماراتية ( الا وهو رادار الـRDY-2 الميكانيكي ) باستطاعته القيام بهاتين الخاصيتين !!!!

ركز في نمط الـAir t0 Ground واقرأه جيدا ...


*******************

السؤال الذي يطرح نفسه جوهريا ومنطقيا :

كيف لطائرة تأتي بعد الميراج ( لتستبدلها هي + جميع مقاتلات سلاح الجو الفرنسي الاخرى ) وتكون ناقصة عن مواصفاتها

فسرها لي بقى @@

 

[صقر الامارات]

لماذا غير واقعى
اقرا هذة المشاركة ستوضح اكثر ما اقولة

يكفى ان الميكا الرادارى ال NO ESCAPE ZONE له 90 كم وهو اعلى من الامرام
انا لا ابخث حق الاف 15 ولا السو 30
ولكن لا ارضي ان يبخث حق الرافال ايضا
فمجرد قولك انها لا تستطيع ان تحقق السيادة الجوية فهو ابخاث لحقها
فالطائرات هذة الرافال والاف 15 والسو 30 لو دخلوا قتال جوى سيكون متكافئ بشكل كبير

توليفة الميتيور ( بعيد المدى ) والميكا ( الميكا يستطيع لعب دور قصير المدى ومتوسط المدى بامتياز ) + السبيكترا والايسا + المدى القتالي والتخصص على السرعات العالية والارتفاعات العالية ( احد ابرز خصائص اجنحة الديلتا وبالاخص انه حظي بـClose coupled Canareds )
وقدرة القتال السلبية بالـOSF والبصمات المتدنية اصلا للمقاتلة ...

كل ذلك واكثر ... يجعل ممن ينتقد قدراتها في السيادة الجوية ..

لاتعليق

 

[peacemaker]

لن تجد ارقاما رسمية بدقة .. السبب انها اهم اسرار المقاتلات وانظمتها ..

هناك فهم مغلوط على ما اظن فيما يخص قدرة الرافال على قدرات تعقب الاهداف الارضية المتحركة من عدمها

خد دي :

The RBE2 air-to-ground modes include: Doppler Beam Sharpening (DBS) mapping; SAR mapping; Fixed Target Track (FTT); Sea Surface Search and Track While Scan; Ground Moving Target Identification and Track (GMTI/T); target acquisition and air-to-ground ranging. Terrain following and avoidance modes can be combined to generate 3-D radar maps, thus enabling full automatic terrain following flights using the radar only. - See more at: http://www.aviationtoday.com/av/issue/cover/Serious-Squall_32315.html#.VTvUV9Kqqko

http://www.aviationtoday.com/av/issue/cover/Serious-Squall_32315.html#.VTvUV9Kqqko

يقول لك المصدر :

رادار الرافال لديه قدرات GMTI و GMTT ( التي اشرت لها انت اعلاه ) اضافة لقدرة رسم خرائط الSAR وتحديد الاهداف الثابته وتتبعها .. الخ .. من مواصفات اعلاه



بل خذ هذه المفاجأه الصاعقه ( بما انك ذكرت ان رادار التايفون الميكانيكي يحتوي هذه الخاصية GMTI و GMTT )

هل تعلم ان رادار الميراج-9 الاماراتية ( الا وهو رادار الـRDY-2 الميكانيكي ) باستطاعته القيام بهاتين الخاصيتين !!!!

ركز في نمط الـAir t0 Ground واقرأه جيدا ...


*******************

السؤال الذي يطرح نفسه جوهريا ومنطقيا :

كيف لطائرة تأتي بعد الميراج ( لتستبدلها هي + جميع مقاتلات سلاح الجو الفرنسي الاخرى ) وتكون ناقصة عن مواصفاتها

فسرها لي بقى @@

غالباً الكلام اعلاه يخص الرادار السلبي القديم

السؤال يوجه لقواتكم الجوية التي طلبته على الرافال
om the current issue of DSI magazine, in an article called "Awaiting the UAE": And about the UAE demand to have a more powerful RBE2 radar, could it answer to some expectations for the Air force? The Air Force is interested in having a RBE2 with an active antenna. It is now established with the powerful AESA antenna which will equip our tranche 4 Rafale. What the Emirians are calling for is much more complex. They want, in addition to the AESA, to have new functionalities on their Rafale, such as GMTT / GMTI (detection and tracking of moving ground target), interlacing between air/air and air/ground modes,

 

[peacemaker]

توليفة الميتيور ( بعيد المدى ) والميكا ( الميكا يستطيع لعب دور قصير المدى ومتوسط المدى بامتياز ) + السبيكترا والايسا + المدى القتالي والتخصص على السرعات العالية والارتفاعات العالية ( احد ابرز خصائص اجنحة الديلتا وبالاخص انه حظي بـClose coupled Canareds )
وقدرة القتال السلبية بالـOSF والبصمات المتدنية اصلا للمقاتلة ...

كل ذلك واكثر ... يجعل ممن ينتقد قدراتها في السيادة الجوية ..

لاتعليق

الرادار لا تنسى الرادار

 

[adel dwedar]

من باب الانصاف فأحد مميزات الرافال هي منظومة SPECTRA وهي المنافس لمنظومة OSF الروسية ... الفرنسيين يعولون كثيرا عليها وانها احد اهم مميزات الرافال

الSPECTRA شئ وال OSF شئ اخر
فالاخيرة نظام رصد كهروبصرى