مصر ليست فى حاجة للطائرات الفرنسية

[Paton]

كلامي لم يكن عام بقدر ما هو عن اهم عامل من عوامل الحرب : العامل الحاسم

لا يمكن لدولة حسم الحرب ضد دولة مادامت قد فشلت في إخضاع أجواءها

و هي قاعدة عسكرية لها أصول عتيقة و تاريخية تعود لاّلاف السنين

أهمية سلاح الجو حاليا كحاسم للمعركة ميفرقش عن الفرسان الصليبيين المتخمين بالحديد أو بفرسان المماليك بالدروع الخفيفة والقوس المركب إلخ

تخيل في العصور الوسطى كثيرا ما كانت تخسر قوات مشاة تصل لـ50 ألفاً ضد عدة مئات من الفرسان

هذه هي الفكرة العامة

الفكره العامه صحيحه
ولكنها تختلف عن قبل
كلامك يكون صحيح بشكل كامل لو كانت تتطور القدرات الجويه دون عن غيرها
التشكيلات المدرعه لم تعد هدفا سهل للقصف كالسابق
انظمه الدفاع الجوى المرافقه اصبحت توفر قدر جيد من الحمايه ضد المروحيات والمقاتلات وتطورت بشكل كبير للتعامل مع الذخائر الموجهه
فى نفس الوقت القدره النيرانيه تطورت
الهاوتزر اصبح يستهدف بذخائر من مدى 100كم
الراجمات اصبحت تتعامل من مديات 200-300 كم
حتى جندى المشاه تطور على مستوى قدرات انظمه الاستطلاع والاتصال

 

[Divisions_]

الفكره العامه صحيحه
ولكنها تختلف عن قبل
كلامك يكون صحيح بشكل كامل لو كانت تتطور القدرات الجويه دون عن غيرها
التشكيلات المدرعه لم تعد هدفا سهل للقصف كالسابق
انظمه الدفاع الجوى المرافقه اصبحت توفر قدر جيد من الحمايه ضد المروحيات والمقاتلات وتطورت بشكل كبير للتعامل مع الذخائر الموجهه
فى نفس الوقت القدره النيرانيه تطورت
الهاوتزر اصبح يستهدف بذخائر من مدى 100كم
الراجمات اصبحت تتعامل من مديات 200-300 كم
حتى جندى المشاه تطور على مستوى قدرات انظمه الاستطلاع والاتصال

لاحظ انني لم اتكلم مطلقا عن قوات جوية امام قوات جوية بل سيادة جوية لميدان المعركة

و الدفاع الجوي وجوده ربما على الارض لكنه يقاتل هناك حيث الحرب الحقيقية : في السماء

و الهاوترز و الراجمات و جندي المشاة المسكين ماذا سيفعل امام الجحيم القادم من السماء

ما تفعله قواتك في السماء هو ما سيحدد فائدة قواتك على الارض و العكس غير صحيح

 

[Paton]

لاحظ انني لم اتكلم مطلقا عن قوات جوية امام قوات جوية بل سيادة جوية لميدان المعركة

و الدفاع الجوي وجوده ربما على الارض لكنه يقاتل هناك حيث الحرب الحقيقية : في السماء

و الهاوترز و الراجمات و جندي المشاة المسكين ماذا سيفعل امام الجحيم القادم من السماء

ما تفعله قواتك في السماء هو ما سيحدد فائدة قواتك على الارض و العكس غير صحيح

انت بتتكلم على معادله غير متوازنه من الاساس فى البدايه
سياده جويه مطلقه معناها انك تمتلك تفوق كامل قبل ان تبدأ من الاساس
شىء مشابه لحرب الخليج مثلا

 

[Divisions_]

انت بتتكلم على معادله غير متوازنه من الاساس فى البدايه
سياده جويه مطلقه معناها انك تمتلك تفوق كامل قبل ان تبدأ من الاساس
شىء مشابه لحرب الخليج مثلا

ده حقيقي و مفيش معادلة أصلاً في الموضوع الحروب دلوقتي كدة بتبدأ من الجو و الرابح يربح الحرب كلها

تماماً مثل حرب الخليج

طائرتين رافال مثلاً قد تسحقان لواء مدرع كاملاً و لا تترك له أثر على وجه الارض و ربما تعود بذخائر متبقية( بإفتراض وجود سيادة جوية مطلقة ) و هو ده بالظبط سبب قناعاتي انه الحروب الحقيقية و الحاسمة حالياً هي حروب السماء

العصر الحالي عصر : لماذا ادخل في معارك برية مكلفة بشرياً بينما يمكن الإستثمار في الجو

 

[ابو عصام]

وطائرة قوية مقارنة حتى بما لدى اسرائيل.

هي بالفعل اقوى من الموجود بإسرائيل حالياً حتى تدخل عندها الـF35
و احب ان يأتي سربين اخرين منها اتمنى ذلك ​

 

[ابو عصام]

الاف 35 خطيرة من الامام .. واتحدث هنا عن عامل الخفائية ..

لكن , كما قال احد المحللين عنها ( وهو شارك بتصميم الاف 15 والاف 16 بالمناسبة ) .. قال عنها انها بلا اجنحة ( يعني ان اجنحتها صغيرة ) وقال :

طائرة بلا اجنحة لن تستطيع الالتفاف , وبالتالي ستكون اضعف في النزال الجوي .

هنا يجب عدم اغفال حقيقة مثبته في عالم القتال الجوي :

الافلات من الاستهداف وارد جدا ... مالذي ستفعله الرافال بالاف 35 عندما تفلت من صاروخها بالاجراءات المضادة والمناورة الحادة والسبيكترا الخ .. ؟؟!!

ستلتف الرافال حينها على الاف 35 لتضربها بالصاروخ المناسب .

هذا سيناريو متوقع .

امر آخر :

الاف 35 تبرز الشبحية على حساب الحمولة .. بينما الرافال لديها الحمولة , وباع الجناحين الديلتا والكنارد والمحركين ومداها القتالي اكبر من الاف 35 بكثير ( وهذا يعني بقائية اعلى في ساحة القتال من الاف 35 )




استمع جيدا لهذه وقارنها بوضع الرافال كمقاتلة متعددة مهام حقيقية .. وحينها ستدرك ما حاولت قوله اعلاه .

وتبقى الاف 35 مقاتلة جيل خامس متفوقة في الافيونكس والخفائية .. وتبقى للرافال مميزاتها التي ذكرت بعضها اعلاه .

تحياتي ​

 

[ابو عصام]

بالمناسبه
كان فى تصريح للرئيس النهارده حاسم فى المقابله الاجنبيه ...وفاجئنى صراحته

الرئيس قال ان مقاتلات الرافال تتمتع بتكنولوجيا كبيره جدا وتمكننا من الذهاب لمسافات طويله لحفظ امننا القومى
وقال برضه اننا لا يمكننا الاستغناء عن التكنولوجيا الفرنسيه

دى صيغه التصريحات بالظبط ...ممكن ما يكونش بالنص عشان انا ناسى بس اللى فاكره معنى الكلام الى كان واضح جدا​

خذ بالك من الحتة اللي باللون الاحمر ده وهو ده بالضبط
المطلوب من الرفال امننا القومي الذي تيعدى حدود مصر
لن اقول اثيوبيا وخلاله فكن اقول حتى امن الخليج من امن مصر ​

 

[alaa tamer]

ده حقيقي و مفيش معادلة أصلاً في الموضوع الحروب دلوقتي كدة بتبدأ من الجو و الرابح يربح الحرب كلها

تماماً مثل حرب الخليج

طائرتين رافال مثلاً قد تسحقان لواء مدرع كاملاً و لا تترك له أثر على وجه الارض و ربما تعود بذخائر متبقية( بإفتراض وجود سيادة جوية مطلقة ) و هو ده بالظبط سبب قناعاتي انه الحروب الحقيقية و الحاسمة حالياً هي حروب السماء

العصر الحالي عصر : لماذا ادخل في معارك برية مكلفة بشرياً بينما يمكن الإستثمار في الجو

اعتقر ان العقيدة الموجودة الان وحتي الامريكية , انه لا احد يخاطر بطائراته لاختراق دفاع جوي
لكن الاغراق الصاروخي بالكروز من يتولي ذلك
وحتي بالاغراق بالكروز ولو حتي اضيف عليه باليستي رخيص الثمن ك proiect t من الممكن حتي يدمر المطارات والقوة الجوية للعدو وتترك مهمة قصف القوة البرية للطائرات.
اري ان المستقبل لمن يستطيع ان يهجم باغراق صاروخي ومن يمتلك اكبر قدرة علي التصدي لهجوم هكذا.

 

[Divisions_]

اعتقر ان العقيدة الموجودة الان وحتي الامريكية , انه لا احد يخاطر بطائراته لاختراق دفاع جوي
لكن الاغراق الصاروخي بالكروز من يتولي ذلك
وحتي بالاغراق بالكروز ولو حتي اضيف عليه باليستي رخيص الثمن ك proiect t من الممكن حتي يدمر المطارات والقوة الجوية للعدو وتترك مهمة قصف القوة البرية للطائرات.
اري ان المستقبل لمن يستطيع ان يهجم باغراق صاروخي ومن يمتلك اكبر قدرة علي التصدي لهجوم هكذا.

الاغراق الصاروخي بصواريخ الكروز و الستاند اوف في حالة إسرائيل سيكون جوي و إسرائيل لديها تشكيلة تثير الإعجاب في المدى و التكنولوجيا و توفير مدى اّمن للطائرة تطلق منه بنسبة مخاطرة مقبولة

من 5 سنين كنت دائماً ارى انه قدرات اي دفاع جوي تتساوى مع قدرته على صد القذائف الراكبة لراداراته و الستاند اوف و الكروز إلخ

البانتسير مثلاً تم تسويقه كسلاح يتميز بهذا بشكل خاص

 

[alaa tamer]

الاغراق الصاروخي بصواريخ الكروز و الستاند اوف في حالة إسرائيل سيكون جوي و إسرائيل لديها تشكيلة تثير الإعجاب في المدى و التكنولوجيا و توفير مدى اّمن للطائرة تطلق منه بنسبة مخاطرة مقبولة

من 5 سنين كنت دائماً ارى انه قدرات اي دفاع جوي تتساوى مع قدرته على صد القذائف الراكبة لراداراته و الستاند اوف و الكروز إلخ

البانتسير مثلاً تم تسويقه كسلاح يتميز بهذا بشكل خاص

في هذا الموضوع هتلاقي شرح وافكار جميلة تساعد علي التصدي لاي اغراق صاروخي

http://defense-arab.com/vb/threads/87456/

فكل شئ وله حل

 

[AL RAGH]

خذ بالك من الحتة اللي باللون الاحمر ده وهو ده بالضبط
المطلوب من الرفال امننا القومي الذي تيعدى حدود مصر
لن اقول اثيوبيا وخلاله فكن اقول حتى امن الخليج من امن مصر ​

طبعا فاحسن طائرات الاف 16 لدينا نصف قطر مداها القتالي لا يتجاوز 1300 كلم مع الخزانات الاضافية و تخفيض الحموله القتالية الله يخرب بيتك يا امريكا دي كانت ملبسنا في الحيط