اخماد الدفاع الجوي بواسطة الاغراق الصاروخي والمقاتلات الشبحية

إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
سلام عليكم
مساء الخير
عندي سوال وهو
هل يستطيع نظام البوك للدفاع الجوي اسقاط طائرة اف 22
طبعا النظام هو buk m1
لاني قريت ان سرعة هذا الصاروخ هو 3 ماخ بينما سرعة اف 22 2.25 ماخ
 

محارب

عضو
إنضم
28 نوفمبر 2013
المشاركات
229
التفاعلات
755 0 0
اخى كود المحبه
يبدو لى من سؤالك انه حصل التباس عندك
فالموضوع بالنسبه لـ f22 و البوك ام ليس متعلق بالسرعة
ولاكن السؤال الاهم الذى كان لابد ان تساله
هل يستطيع رادار البوك كشف الاف 22 و الاطباق عليها !!

الاجابه لا
 

y.m.a.i

Archaeologist
إنضم
6 يوليو 2012
المشاركات
4,247
التفاعلات
8,095 0 0
سلام عليكم
مساء الخير
عندي سوال وهو
هل يستطيع نظام البوك للدفاع الجوي اسقاط طائرة اف 22
طبعا النظام هو buk m1
لاني قريت ان سرعة هذا الصاروخ هو 3 ماخ بينما سرعة اف 22 2.25 ماخ
لو توفرت شبكة رادارات كاملة مربوطة بداتا لينك توفر مكان الطائرة للبوك طبعا يستطيع اسقاطها
 
إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
لو توفرت شبكة رادارات كاملة مربوطة بداتا لينك توفر مكان الطائرة للبوك طبعا يستطيع اسقاطها

نعم اقصد لما يكون نظام البوك مرتبط مع رادارات اخرى /// لانه لن تستطيع اف 22 الافلات منه لو اراد الطيار المناورة لانه سريع الصاروخ
 
إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
اخى كود المحبه
يبدو لى من سؤالك انه حصل التباس عندك
فالموضوع بالنسبه لـ f22 و البوك ام ليس متعلق بالسرعة
ولاكن السؤال الاهم الذى كان لابد ان تساله
هل يستطيع رادار البوك كشف الاف 22 و الاطباق عليها !!

الاجابه لا
ليه لا اعتقد في صريبا اسقطت طائرة شبح بنظام البوك
 

Hero of Chaos 

الله ثقة موسى وبه يؤمن
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
13 أبريل 2013
المشاركات
9,254
التفاعلات
27,793 293 0
الدولة
Saudi Arabia
نعم اقصد لما يكون نظام البوك مرتبط مع رادارات اخرى /// لانه لن تستطيع اف 22 الافلات منه لو اراد الطيار المناورة لانه سريع الصاروخ
يستطيع التشويش وخلق اهداف وهميه للمنظومه ..ويطبق البوك على هدف وهمي .. اطلاق الصاروخ لايعني بالضروره اسقاط الطائره .. للطائرات ايضا اجراءات وقايه وحمايه ...
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
10,056
التفاعلات
31,224 8 0
سلام عليكم
مساء الخير
عندي سوال وهو
هل يستطيع نظام البوك للدفاع الجوي اسقاط طائرة اف 22
طبعا النظام هو buk m1
لاني قريت ان سرعة هذا الصاروخ هو 3 ماخ بينما سرعة اف 22 2.25 ماخ

الاس 400 بجبروته لايستطيع ان يسقط الاف 22 فكيف نظام قصير/متوسط المدی كالبوك ان يسقط الاف22 !
 
إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
الاس 400 بجبروته لايستطيع ان يسقط الاف 22 فكيف نظام قصير/متوسط المدی كالبوك ان يسقط الاف22 !

لا تصدق كل مايقوله الامريكان عن اف22 فايران استطاعة التشويش على الطائرة الشبح بدون طيار وانزلتها
وبعدين ليس صاروخ واحد يطلق عليها بل 3 صواريخ على اكثر
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
10,056
التفاعلات
31,224 8 0
самодержец
سيحطم احلامك السعيدة عن الاف 22 :)
ياحبيبي وياعيوني هل تعلم بان الاس400 يكشف الاف22
من مسافه تقدر 45كم
علشان كذا قلت لايستطيع إسقاطه
 

BERKUT_SU

عضو
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,992 25 0
الدولة
Jordan
سلام عليكم
مساء الخير
عندي سوال وهو
هل يستطيع نظام البوك للدفاع الجوي اسقاط طائرة اف 22
طبعا النظام هو buk m1
لاني قريت ان سرعة هذا الصاروخ هو 3 ماخ بينما سرعة اف 22 2.25 ماخ

يمكن ان يسقطها ولكن ليس بسبب ان سرعته اعلى او اقل .................ويمكن للف22 ان تقتله اولا .........ويمكن ان يطلق احدهم ولا يصيب ..........كل الاحتمالات واردة
 

su-47berkut

عضو مميز
إنضم
3 يناير 2009
المشاركات
1,082
التفاعلات
2,407 0 0
ياحبيبي وياعيوني هل تعلم بان الاس400 يكشف الاف22
من مسافه تقدر 45كم
علشان كذا قلت لايستطيع إسقاطه
يا اخي العزيز انا اقصد S-500 AUTOCRAT
الذي تم تصميمه خصيصا للتعامل مع الاهداف الشبحية والصواريخ المحلقة على الارتفاعات العالية جدا
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
10,056
التفاعلات
31,224 8 0
يا اخي العزيز انا اقصد S-500 AUTOCRAT
الذي تم تصميمه خصيصا للتعامل مع الاهداف الشبحية والصواريخ المحلقة على الارتفاعات العالية جدا
لاتكون واثق جدا لان مواصفاته ما اظهرت
لاتنسی بان اسرار الاف22 لم تكتشف كامله
 

F15as

صقور الدفاع
إنضم
1 أبريل 2013
المشاركات
10,056
التفاعلات
31,224 8 0
يمكن ان يسقطها ولكن ليس بسبب ان سرعته اعلى او اقل .................ويمكن للف22 ان تقتله اولا .........ويمكن ان يطلق احدهم ولا يصيب ..........كل الاحتمالات واردة
يسقطه اذا حلق فوق هالنظام بارتفاع منخفض
 

BERKUT_SU

عضو
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,731
التفاعلات
45,992 25 0
الدولة
Jordan
يسقطه اذا حلق فوق هالنظام بارتفاع منخفض

لا يوجد شرط او حالة واحدة او خاصة لاسقاط المقاتلات ...........هناك طرق عدة .........حتى لو كانت ف22 على ارتفاع عالي الموضوع ليس فقط ارتفاع
 
إنضم
9 يوليو 2012
المشاركات
1,759
التفاعلات
1,776 1 1
الدولة
Saudi Arabia
الاف22 قادرة على تدمير نظام البوك والرادارات المرتبطه به لانه لديها تقنيات تحدد هل هناك شبكة رادارات ام لا لكن المشكلة اذا كان من يدير نظام البوك وشبكة الرادارت لايشغلها الا لوقت قصير تحدد طائرة الاف22 وتطلق عليها الصاروخ وبعد من يضمن تتبع الصاروخ للهدف واصابته تطفي شبكة الرادارات لكي لاتخمدها المقاتلات الاخرى
 

Proenginner

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
3 أكتوبر 2011
المشاركات
2,032
التفاعلات
3,785 2 0
يا شباب ميزة الشبحية ممتازة عندما تقابل مقاتلة مقاتلة اخرى غير مدعومة من شبكة دفاع جوي متكاملة ...
هل تعرفوا ماذا تعني شبكة دفاع جوي متكامل ... يعني مئات الرادارات وانظمة الكشف (حرارية ورادرية (سلبية وايجابية) وكهروبصرية) ولا يشترط ان تعمل كلها بشكل دائم يعني تشتغل بالتناوب لفترات ثم تغلق اتوامتيكيا بحيث تجعل من مهمة تدميرها بالصواريخ الراكبة للاشعاع صعبة جدا والنقطة الواحدة (حسب اهميتها) ربما يغطيها عشرات الرادارات (لا يشترط ان تعمل في وقت واحد كما وضحنا) ... بخلاف انها تعمل على اطوال موجيه وترددات مختلفة فلو ارادت مقاتلة ان تشوش على احد الاطوار الموجية (طول موجي + تردد) لاحد الرادارات ستجد عدة اطوار اخرى ترصدها في نفس الوقت (لا يوجد منظومة تشويش تستطيع التشويش على عدد كبير من الاطوار في وقت متزامن ربما تغير طورها الموجي اذا كانت multimode ولكن لن يصدر عدة اطوار موجية بشكل متزامن) ... وكل هذا مربوط بمركز تحكم وسيطرة رئيسي يستقبل البيانات من مئات منظومات الرصد ويحللها ويعمل على توزيع البيانات بعد تصحيحها على كل منظومات التحكم الفرعية لكل منظومة دفاع جوي لحظيا ... لا يوجد منظومة دفاع جوي تعمل بشكل مستقل الا في الدفاع الجوي المتخلف ...
 
التعديل الأخير:

Proenginner

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
3 أكتوبر 2011
المشاركات
2,032
التفاعلات
3,785 2 0
يا شباب ميزة الشبحية ممتازة عندما تقابل مقاتلة مقاتلة اخرى غير مدعومة من شبكة دفاع جوي متكاملة ...
هل تعرفوا ماذا تعني شبكة دفاع جوي متكامل ... يعني مئات الرادارات وانظمة الكشف (حرارية ورادرية (سلبية وايجابية) وكهروبصرية) ولا يشترط ان تعمل كلها بشكل دائم يعني تشتغل بالتناوب لفترات ثم تغلق اتوامتيكيا بحيث تجعل من مهمة تدميرها بالصواريخ الراكبة للاشعاع صعبة جدا والنقطة الواحدة (حسب اهميتها) ربما يغطيها عشرات الرادارات (لا يشترط ان تعمل في وقت واحد كما وضحنا) ... بخلاف انها تعمل على اطوال موجيه وترددات مختلفة فلو ارادت مقاتلة ان تشوش على احد الاطوار الموجية (طول موجي + تردد) لاحد الرادارات ستجد عدة اطوار اخرى ترصدها في نفس الوقت (لا يوجد منظومة تشويش تستطيع التشويش على عدد كبير من الاطوار في وقت متزامن ربما يغير طوره اذا كان multimode ولكن لن يصدر عدة اطوار موجية بشكل متزامن ... وكل هذا مربوط بمركز تحكم وسيطرة رئيسي يستقبل البيانات من مئات منظومات الرصد ويحللها ويعمل على توزيع البيانات بعد تصحيحها على كل منظومات التحكم الفرعية لكل منظومة دفاع جوي لحظيا ... لا يوجد منظومة دفاع جوي تعمل بشكل مستقل الا في الدفاع الجوي المتخلف ...

اما مسألة عجر S-400 عن اسقاط F-22 لانه يرصدها من مسافة 45 كلم فهذا فهم خاطئ للدفاع الجوي ... قبل ان اشرح علينا اولا ان نفهم ما هو الفارق بين طرق التوجيه المختلفة لصورايخ الدفاع الجوي .. فلدينا
Active Radar Homing حيث يمتلك الصاروخ مستشعرات تعمل على توجيه الصاروخ بارسال موجات رادرية ثم التقاط الموجات المنعكسة عن الهدف ثم ركوبها لتصل للهدف
Semi-Active Radar Homing حيث يرسل رادار التوجيه النيراني موجاته الرادرية على الهدف ثم تقوم المستشعرات الموجودة في راس الصاروخ بالتقاط الموجات المنعكسة وركوبها لتصل للهدف
Passive Radar Homing حيث تقوم مستشعرات الصاروخ بالتقاط الموجات الرادراية المنبعثة من رادار المقاتلة وركوبها حتى تسقطها او تجبر المقاتلة على اغلاق رادرها
Infra-Red Homing حيث تقوم مستشعرات الصاروخ بالتقاط الموجات تحت الحمراء (توجيه حراري) المنبعثة من الهدف

Data link حيث يتم ربط الصاروخ باي منظومة تحكم وسيطرة متوافقة معه سواء كانت وحدة التحكم والسيطرة الرئيسية التي تباع مع المنظومة او او حدة التحكم والسيطرة المركزية (عن طريق الوحدة الفرعية للمنظومة) او وحدة تحكم جوية من اي مقاتلة او اواكس حيث ترسل بيانتها الى وحدة التحكم والسيطرة الفرعية الخاصة بالمنظومة وبدورها توجه الصاروخ وتصحح البيانات في حالة التشويش وفي الصورايخ الحديثة غالبا يوجد توجيه data link بالاضافة لاحد الطرق السابقة حيث يتم تصحيح البيانات في حالة التشويش ...

فمثلا لو وجد الصاروخ ان هدف (مقاتلة) تشوش عليه (تشوش على توجيهه بال Active Radar Homing او Semi-Active) بحيث تظهر امامه اهداف متعددة بدل الهدف الواحد فانه اتوماتيكيا سيوقف الاعتماد على نظام توجيهه الداخلي ويعتمد على ال Data link التي يمكن ان تكون كما شرحنا مربوطة بوحدة التحكم والسيطرة الرئيسية التي تتلقى البيانات من عشرات او مئات المصادر وتعمل على فرزها وتصحيحها في جزء من الثانية وترسلها للصاروخ عبر وحدة التحكم الفرعية لمنظومة ذلك الصاروخ ..
 
التعديل الأخير:

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى