أخبار الصفقة الفرنسية المصرية (رافال +فريم )

[House]

انت ستحصل على اشياء جيده منهم
مراكز لتصنيع منتجات كاماز , مركز لصيانه المروحيات الروسيه
واتفاقيات تعاون مشترك فى التصنيع وتطوير المنشات
هذا هو المعلوم والمعلن حتى الان
بالمناسبه الصفقه الروسيه تحتوى على مقاتلات ومروحيات وانظمه دفاع جوى متوسط وبعيد المدى وانظمه مضاده للدروع غير الذخائر
وحتى الان لم تقترب من تكلفه 24 مقاتله وفرقاطه

صيانة مروحيات !! والله كتر خيرهم
طيب انت هتصنع وتنقل تقنية الجاويند الفرنسي .. ينفع نساوي ده بمركز صيانة المروحيات ؟
على فكرة احنا يوم منفكر اننا نصنع الرافال فمفيش مشكلة لو كنا ناويين ندخلها باعداد كبيرة .. ومش هيكون فيه معارضة منهم
لكن يوم ما نقرر اننا نصنع الميج 35 فاعتقد هيكون فيه مشكلة مع الروس

ثانيا انت بتقارن سعر 24 رافال قصاد 24 ميج 29 .. يا راجل حرام عليك
منظومات الدفاع الجوي اسعارها لا تقارن بالمقاتلات الحديثة والفرقاطات
منظومة الباستيون بجلالة قدرها تمنها 150 مليون دولار
ومع ذلك انا متفق معاك ان السلاح الفرنسي اغلي من نظيره الروسي
لكن احنا واخدين تسهيلات مش هناخدها من روسيا في السداد وسرعة التسليم .. واهم شئ التنويع

 

[House]

expected
خدت بالك منها
http://www.flightglobal.com/news/articles/saab-brazil-finalise-gripen-ng-deal-405288/

مش فاهم
بالمناسبة اللينك بتاعك بيقول ان سعر الصفقة هيرتفع من 4.5 مليار دولار الى 5.8 مليار دولار
ده معناه ان سعر الطيارة جريبين هيساوي 161 مليون دولار

 

[الدرع المصري]

روسيا تقول لا إعفاء لصادرات القمح إلي مصر من الضريبة

الفاهم يفهم

وأبلغت الوزارة الروسية رويترز حين سئلت عن إمكانية حصول مصر على إعفاء من الضريبة "الرسوم... لا تخضع للتغيير وفقا للأشخاص أو الدول المشاركة في استيراد أو تصدير السلع."

وأضافت أن أي إعفاء سيتعين تطبيقه على دول أخرى أيضا.

وتوقعت القاهرة توقيع اتفاق الإعفاء من الضريبة في أبريل نيسان على أن يدخل حيز التنفيذ في أول يونيو حزيران. وتستمر الضريبة الروسية على صادرات القمح حتى 30 يونيو حزيران.

وفرضت موسكو قيودا غير رسمية على صادرات القمح في ديسمبر كانون الأول في الوقت الذي تسعى فيه لكبح الأسعار المحلية وسط أزمة اقتصادية.
http://ara.reuters.com/article/businessNews/idARAKBN0LG2CL20150212

 

[Paton]

صيانة مروحيات !! والله كتر خيرهم
طيب انت هتصنع وتنقل تقنية الجاويند الفرنسي .. ينفع نساوي ده بمركز صيانة المروحيات ؟
على فكرة احنا يوم منفكر اننا نصنع الرافال فميش مشكلة لو كنا ناويين ندخلها باعداد كبيرة .. ومش هيكون فيه معارضة منهم
لكن يوم ما نقرر اننا نصنع الميج 35 فاعتقد هيكون فيه مشكلة مع الروس

ثانيا انت بتقارن سعر 24 رافال قصاد 24 ميج 29 .. يا راجل حرام عليك
منظومات الدفاع الجوي اسعارها لا تقارن بالمقاتلات الحديثة والفرقاطات
منظومة الباستيون بجلالة قدرها تمنها 150 مليون دولار
ومع ذلك انا متفق معاك ان السلاح الفرنسي اغلي من نظيره الروسي
لكن احنا واخدين تسهيلات مش هناخدها من روسيا في السداد وسرعة التسليم .. واهم شئ التنويع

منظومات الدفاع الجوى اسعارها لا تقارن بالمقاتلات الحديثه !!!!
متأكد من الجمله دى
MEADS , patriot pac 3 , THAAD , S-400
اقل بطاريه فى اى نظام اعلاه ثمنها 400 مليون دولار وبعضها يقترب من مليار دولار واكثر لبطاريه واحده
الروس منحوا رخصه تصنيع لكل عملائهم تقريبا
فيتنام حصلت على برامج تصنيع مشترك كثيره جدا مع الروس
لم اذكر الهند او الصين حتى لا يبرر البعض انهم قوى عظمى

 

[Paton]

مش فاهم
بالمناسبة اللينك بتاعك بيقول ان سعر الصفقة هيرتفع من 4.5 مليار دولار الى 5.8 مليار دولار
ده معناه ان سعر الطيارة جريبين هيساوي 161 مليون دولار

متضمنه 36 مقاتله برخصه تصنيع كامله وتدريب كوادر
اقرا الخبر كامل

 

[Divisions_]

صيانة مروحيات !! والله كتر خيرهم
طيب انت هتصنع وتنقل تقنية الجاويند الفرنسي .. ينفع نساوي ده بمركز صيانة المروحيات ؟
على فكرة احنا يوم منفكر اننا نصنع الرافال فمفيش مشكلة لو كنا ناويين ندخلها باعداد كبيرة .. ومش هيكون فيه معارضة منهم
لكن يوم ما نقرر اننا نصنع الميج 35 فاعتقد هيكون فيه مشكلة مع الروس

ثانيا انت بتقارن سعر 24 رافال قصاد 24 ميج 29 .. يا راجل حرام عليك
منظومات الدفاع الجوي اسعارها لا تقارن بالمقاتلات الحديثة والفرقاطات
منظومة الباستيون بجلالة قدرها تمنها 150 مليون دولار
ومع ذلك انا متفق معاك ان السلاح الفرنسي اغلي من نظيره الروسي
لكن احنا واخدين تسهيلات مش هناخدها من روسيا في السداد وسرعة التسليم .. واهم شئ التنويع

بناء كورفيت فرنسي في حوض بناء سفن مصري لا أعتبره نقل تقنية بل مجرد تجميع

منظومات الدفاع الجوي الغربية أسعارها خيالية , الروسية تعتبر إقتصادية نوعاً إذا إعتبرت مقارنة بأسعار المقاتلات الخيالية حالياً

 

[House]

منظومات الدفاع الجوى اسعارها لا تقارن بالمقاتلات الحديثه !!!!
متأكد من الجمله دى
MEADS , patriot pac 3 , THAAD , S-400
اقل بطاريه فى اى نظام اعلاه ثمنها 400 مليون دولار وبعضها يقترب من مليار دولار واكثر لبطاريه واحده
الروس منحوا رخصه تصنيع لكل عملائهم تقريبا
فيتنام حصلت على برامج تصنيع مشترك كثيره جدا مع الروس
لم اذكر الهند او الصين حتى لا يبرر البعض انهم قوى عظمى

انت مسكت في الجملة واخدت النص دون المضمون
هو فيه حد بيروح يشتري طيارتين؟ لكن فيه حد بيشتري بطارية او بطاريتين دفاع جوي
هو ده المقصود
انا عشان اشتري مقاتلات هعمل صفقة بمليارات .. لكن ممكن اعمل صفقة دفاع جوي ب 100 مليون
وممكن اعمل صفقة دفاع جوي رهيبة واشتري 50 بانستير بمليار واحد

ده المقصود برخص انظمة الدفاع الجوي بالمقارنة بالمقاتلات

 

[House]

متضمنه 36 مقاتله برخصه تصنيع كامله وتدريب كوادر
اقرا الخبر كامل

طيب ما مصر اشترت الرافال شاملة نفس الامور باستثناء التصنيع (وحصلت بدل منه على سرعة التسليم وتسهيل السداد)
تصنيع كامل ايه ده كل حته من الطيارة من بلد شكل وكل اللي هتعمله البرازيل انها هتجمع ويمكن تصنع اجزاء من الهيكل
وشوف تمنها كام وهتدخل الخدمة عندهم امتى

 

[المخابرات العامة]

للساده الاعضاء
ما دلاله ان الجزء الاكبرمن الطائرات هو ثنائى المقعد؟؟؟​

ـ على المستوى التدريبي يبقى مصر لن تكتفي بعدد 24 رافال ..
ـ على المستوى العملياتي الـ 16 طائرة ذات القمرة المزدوجة ستكون لها مهام دقيقة و جراحية ..

 

[House]

بناء كورفيت فرنسي في حوض بناء سفن مصري لا أعتبره نقل تقنية بل مجرد تجميع

منظومات الدفاع الجوي الغربية أسعارها خيالية , الروسية تعتبر إقتصادية نوعاً إذا إعتبرت مقارنة بأسعار المقاتلات الخيالية حالياً

لكنه على الاقل افضل من صيانة المروحيات
واستطيع ان اقول ايضا ان الهند مع السو 30 .. مجرد تجميع

السلاح الروسي عموما ارخص من الغربي .. سواء مقاتلات او دفاع جوي

 

[نواكشوط]

وأبلغت الوزارة الروسية رويترز حين سئلت عن إمكانية حصول مصر على إعفاء من الضريبة "الرسوم... لا تخضع للتغيير وفقا للأشخاص أو الدول المشاركة في استيراد أو تصدير السلع."

وأضافت أن أي إعفاء سيتعين تطبيقه على دول أخرى أيضا.

وتوقعت القاهرة توقيع اتفاق الإعفاء من الضريبة في أبريل نيسان على أن يدخل حيز التنفيذ في أول يونيو حزيران. وتستمر الضريبة الروسية على صادرات القمح حتى 30 يونيو حزيران.

وفرضت موسكو قيودا غير رسمية على صادرات القمح في ديسمبر كانون الأول في الوقت الذي تسعى فيه لكبح الأسعار المحلية وسط أزمة اقتصادية.
http://ara.reuters.com/article/businessNews/idARAKBN0LG2CL20150212

رد دبلوماسي في اعتقدي والشي الملاحظ هو قلة اتفاقيات المبرمة بين السسيسي وبوتين

 

[Paton]

طيب ما مصر اشترت الرافال شاملة نفس الامور باستثناء التصنيع (وحصلت بدل منه على سرعة التسليم وتسهيل السداد)
تصنيع كامل ايه ده كل حته من الطيارة من بلد شكل وكل اللي هتعمله البرازيل انها هتجمع ويمكن تصنع اجزاء من الهيكل
وشوف تمنها كام وهتدخل الخدمة عندهم امتى

سرعه تسليم !!!
للفريم ممكن الا لو اعتبرت تسليم 3 طائرات السنه دى سرعه تسليم
الرافال انت هتستلم 24 طياره على 4 سنين
روسيا كانت بتسلم دول سرب كامل واكثر من السوخوى 30 فى سنه

 

[الشهيد صدام حسين]

للاسف لن يصلح ذالك لان الميج 35 اقل فى البصمة الراداريه و تمتلك رادار ايسا قوي , بخلاف التسارع الاعلي و بالتالي قدرة اعلى في الاعتراض كما ان تكاليف تشغيلها اقل بكثير من الافعي سوخوى 35 التى تبلغ ساعة طيرانها 16 الف دولار و بالتالي تشغيل عدد قليل منها بينما تكاليف تشغيل الميج 35 اقل بمقدار 3 مرات من نسخ ميج 29 التى كانت تتكلف ساعة تشغيلها 6 الاف دولار اى انها تتمتع بمعدل تشغيل عالي جدا و لو اتجهت مصر الى السوخوي ستكون سو 30 اس ام بتعديلات معينه لتناسب الاحتياجات المصريه و لن تكون بديل عن الميج 35

معك حق و لكن رادار Irbis-E الذي تحمل سو 35 يبقى أقوى من رادار ميغ 35 من ناحية المدى رغم أنه من نوع PESA و ليس AESA كرادار Zhuk AE

ميغ 35 تملك تسارع أعلى لأنها أصغر و أخف من سو 35 و لكن الأفعى تتميز و تتوفق في الحمولة و المدى و المناورة و تملك أنظمة حرب إلكترونية و تشويش أقوى

بالنسبة لكلفة ساعات العمل , يا عم لقد إشتريتم الرافال 120 مليون دولار أو أكثر , الغالي ثمنه فيه

 

[Divisions_]

متضمنه 36 مقاتله برخصه تصنيع كامله وتدريب كوادر
اقرا الخبر كامل

الجريبين مقاتلة تشتريها لتبني إسطول بها و ليس لتقتني عدد متوسط أو صغير خصوصاً بهكذا سعر
الرافال تقتنيها لمهام محددة بأي عدد

الجريبين لا تقارن بالرافال في المهام و بحساب تكلفة إنشاء إسطول بهكذا سعر تكون الصفقة غير إقتصاديةعلى الإطلاق لو قارنتها بتكلفة إقتناء ميج 35 مثلاً

أعتقد مصر مستقبلا قد تشتري 24 مقاتلة أخرى و تكتفى بـ48 رافال بتكلفة إجمالية تصل لـ8 مليار يورو بعد إحتساب الذخائر

 

[Paton]

انت مسكت في الجملة واخدت النص دون المضمون
هو فيه حد بيروح يشتري طيارتين؟ لكن فيه حد بيشتري بطارية او بطاريتين دفاع جوي
هو ده المقصود
انا عشان اشتري مقاتلات هعمل صفقة بمليارات .. لكن ممكن اعمل صفقة دفاع جوي ب 100 مليون
وممكن اعمل صفقة دفاع جوي رهيبة واشتري 50 بانستير بمليار واحد

ده المقصود برخص انظمة الدفاع الجوي بالمقارنة بالمقاتلات

انا ممسكتش فى اى حاجه
انت افترضت ان روسيا لن تمنحك رخصه تصنيع
وانا احضرت فيتنام كمثال
روسيا طورت لهم نسخ خاصه تتفوق غلى ما يخدم لديها بالاساس
قارن نسخه الكورفيت Gepard 3.9 الفيتنامى بالروسى
ومستقبلا Gepard 5.3
قارن بين النسخه المطوره لفيتنام من الصاروخ KH-35 والتى حصلت على رخصه انتاج
وبين النسخه الروسيه

 

[Paton]

لكنه على الاقل افضل من صيانة المروحيات
واستطيع ان اقول ايضا ان الهند مع السو 30 .. مجرد تجميع

السلاح الروسي عموما ارخص من الغربي .. سواء مقاتلات او دفاع جوي

200 مقاتله تجميع
النسخه الهنديه هى الاكثر تطورا بين مثيلاتها
الوحيده القريبه منها النسخه الروسيه SU-30 SM

 

[Paton]

الجريبين مقاتلة تشتريها لتبني إسطول بها و ليس لتقتني عدد متوسط أو صغير خصوصاً بهكذا سعر
الرافال تقتنيها لمهام محددة بأي عدد

الجريبين لا تقارن بالرافال في المهام و بحساب تكلفة إنشاء إسطول بهكذا سعر تكون الصفقة غير إقتصاديةعلى الإطلاق لو قارنتها بتكلفة إقتناء ميج 35 مثلاً

أعتقد مصر مستقبلا قد تشتري 24 مقاتلة أخرى و تكتفى بـ48 رافال بتكلفة إجمالية تصل لـ8 مليار يورو بعد إحتساب الذخائر

لن اتناقش معك
ساكتفى بحمد لله على سلامتك ونورت المنتدى

 

[Divisions_]

@Paton
كلامك بخصوص تكلفة الفريم صحيح في كلفتها الكبيرة ( ملياريورو ) لكن لا يوجد بديل بسعر مناسب لإستبدال فرقاطات النوكس ولا اعتقد إنه أمريكا مستعدة لبيع فرقاطات بهذا المستوى لمصر ولا أعتقد إنه مصر مهتمة بشراء فرقاطات روسية للحفاظ على الانتيجريتي داخل الاسطول بحكم انه كله غربي
الفريم ممتازة حتى إقتصادياً لو حسبت إنه مجبر يشتري فرقاطة غربية و الفرقاطات الغربية كلها مبالغة الثمن

و أصلاً أمريكا لم تعطنا شيئاً سوى فرقاطات مستعملة قديمة تكلفة صيانتها رهيبة

 

[راس البر]

"الحلوة من باريس وطيارها لسه عريس" و"فى كل طلعة سلامة يا حارقة باراك أوباما"

 

[Divisions_]

ساكتفى بحمد لله على سلامتك ونورت المنتدى

ربنا يخليك