أخبار الصفقة الفرنسية المصرية (رافال +فريم )

[مارشــال]

وهل منحت اى دوله اخرى صفقات سلاح بما يزيد عن 8 مليار يورو فى عامين باستنثاء فرنسا مع العلم ان مواقفها السياسيه منك فى الماضى قريب
كانت سيئه للغايه

مواقف سياسية ... طيب بس ساعة المواقف دي تم استكمال تسليم الشيربا والكيراكس و الايرباص النقل المتوسط
دي فرنسا بتتلكك علشان تسلم الميسترال لروسيا
الله هو العالم كله فرنسا بس
هندي ايه للطليان والروس بقى والامريكان
انا عندي مبلغ معين هشتري بيه حاجه تنفذلي مهامي لكن لو على ارضاء فرنسا اديهم حته عالقناة الجديدة ولا المفاعل النووي حتى ولا ايه

 

[مارشــال]

بنفس المنطق من المفترض ان تكون السوخوى الهنديه متفوقه باكتساح على الاف 15
برده نتائج تنافسيه ولا ايه
مع العلم ان الاف 15 السترايك ايجل هى الافضل فى الجيل الرابع

الهند لو لقت طيارة بافالو بتحقق متطلباتها هتجيبها النتائج تنافسية برضك وانامتفق معاك علشان كده احلف على اللي له نتيجه

 

[House]

الرافال قطعه قطعه
https://www.google.com.eg/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAUQjB0&url=http://astrashastra.blogspot.com/2012/10/rafales-mini-encylopedia-for-its-fanboyz.html&ei=PmLeVMaqM4S4OOn0gPAK&psig=AFQjCNFBy538LNwWHnEcnHyQFcSGI7rxkQ&ust=1423946683542745&rct=j​

لينك اكثر من رائع
اعجبني خصوصا هذه الصورة عن شبحية الرافال

 

[IBRAHIM_EGYPT]

 

[IBRAHIM_EGYPT]

 

[Paton]

مواقف سياسية ... طيب بس ساعة المواقف دي تم استكمال تسليم الشيربا والكيراكس و الايرباص النقل المتوسط
دي فرنسا بتتلكك علشان تسلم الميسترال لروسيا
الله هو العالم كله فرنسا بس
هندي ايه للطليان والروس بقى والامريكان
انا عندي مبلغ معين هشتري بيه حاجه تنفذلي مهامي لكن لو على ارضاء فرنسا اديهم حته عالقناة الجديدة ولا المفاعل النووي حتى ولا ايه

فرنسا خسرت عده عقود مع الروس فى مجال التعاون العسكرى ولكنها عقود فرعيه
الميسترال قصه اخرى , استرداد قيمه الصفقه اضافه لخسائر صناعه سفينه بلا زبون خصوصا انها معدله خصيصا للمروحيات الروسيه اضافه
لخساره فرص عمل , اكيد مش عشان سواد عيون الروس ولا لكونهم ناس محترمه

 

[على جبر]

وهل منحت اى دوله اخرى صفقات سلاح بما يزيد عن 8 مليار يورو فى عامين باستنثاء فرنسا مع العلم ان مواقفها السياسيه منك فى الماضى قريب
كانت سيئه للغايه

اتمينا صفقه مع روسيا ب3.5 مليار دولار رسميا

وهذا مصدر عسكرى روسى كبير والتصريح واضح ان التفاوض على ما جملته 6 مليار دولار صفقات


Буквально на днях появилась на новостных лентах мира информация, что полным ходом идут переговоры о заказе в России оружия для Египта на $6 млрд. Проплатить заказ намерена Саудовская Аравия

http://vpk.name/news/106725_umnoe_o...lya_oruzhiem_ili_politicheskim_vliyaniem.html

فى رايك اليس هذا رقم كبير جدا ؟؟؟؟
ام انك ستجدد له تبرير لانه روسى وليس لصفقه مع الغرب ؟؟؟
وهل نحتاج لرشوه سياسيه لروسيا بتلك الطريقه...فمن سعى الى من اولا ورمى بثقله عليه ؟؟؟؟؟

الخلاصه ...الجيش يفعل ما يراه صوابا وما تحتاجه قواته من تدعيم ولن ينصاع لراى الهواه الذين تنحصر كافه معلوماتهم عن السلاح فيما يرونه من خلف الشاشات ​

 

[batteryneon]

انا سعيد بنقاش مارشال و باتون جدا و الاتنين صح و دا احلا ما فيه

 

[العقرب المصرى]

#1

الـ24 مقاتلة ستنقسم الى 16 ثنائية المقعد و8 احادية المقعد ( واضح أن التركيز سيكون بشكل أكبر على النسخة ثنائية المقعد بحيث يكون هناك طيار مسؤول عن المناورة والطيران وضابط تسليح جوي متخصص في الاشتباك واطلاق الذخائر تماما كما هو الحال في الإف-16 صوفا الاسرائيلية وكذلك نفس الأمر اعلنت عنه الهند فيما يخص طلبيتها المحتملة من الرافال وهذا سيساهم في تخفيض الاعباء على الطيار ) .

 

[Paton]

اتمينا صفقه مع روسيا ب3.5 مليار دولار رسميا

وهذا مصدر عسكرى روسى كبير والتصريح واضح ان التفاوض على ما جملته 6 مليار دولار صفقات


Буквально на днях появилась на новостных лентах мира информация, что полным ходом идут переговоры о заказе в России оружия для Египта на $6 млрд. Проплатить заказ намерена Саудовская Аравия

http://vpk.name/news/106725_umnoe_o...lya_oruzhiem_ili_politicheskim_vliyaniem.html

فى رايك اليس هذا رقم كبير جدا ؟؟؟؟
ام انك ستجدد له تبرير لانه روسى وليس لصفقه مع الغرب ؟؟؟
وهل نحتاج لرشوه سياسيه لروسيا بتلك الطريقه...فمن سعى الى من اولا ورمى بثقله عليه ؟؟؟؟؟

الخلاصه ...الجيش يفعل ما يراه صوابا وما تحتاجه قواته من تدعيم ولن ينصاع لراى الهواه الذين تنحصر كافه معلوماتهم عن السلاح فيما يرونه من خلف الشاشات ​

بالمناسبه انت تعتقد انى اميل لكل ما هو روسى . انا اتابع كل شىء . بالمناسبه الطائره الافضل فى الجيل الرابع فى وجهه نظرى الاف 15 سترايك
انا انتفقدت الصفقه بشكل كبير جدا عندما كانت الاخبار متعلقه بالنسخه VM من الاس 300 والتكلفه التى كانت مطروحه وقتها - ارشيف الموضوع موجود من الممكن ان تتابع ما فعلته وقتها -
وانتقدت فكره التعاقد على ميج 29 وليس 35

 

[العقرب المصرى]

#2


- النسخة المصرية مماثلة للنسخة الفرنسية في المواصفات ماعدا مايخص انظمة الاتصالات والتعريف الخاصة بطيران الناتو التي سيتم ازالتها بخلاف الصاروخ النووي ASMP-T المُطلق جوا والخاص بسلاح الطيران الفرنسي فقط ( هذاي يعني ان الرافال المصرية مماثلة للفرنسية في المواصفات والتجهيز والتسليح بمعنى انها النسخة F3R لكن لن تُعرّف طيران الناتو كصديق وستكون لها منظومة التعريف الخاصة بها والمتوافقة مع الطيران والدفاع الجوي المصري وبالتأكيد لن تحمل الصاروخ النووي ) .

 

[Warrior King]

تفاصيل جديدة تظهر بخصوص صفقة الرافال والفريم :

- الـ24 مقاتلة ستنقسم الى 16 ثنائية المقعد و8 احادية المقعد ( واضح أن التركيز سيكون بشكل أكبر على النسخة ثنائية المقعد بحيث يكون هناك طيار مسؤول عن المناورة والطيران وضابط تسليح جوي متخصص في الاشتباك واطلاق الذخائر تماما كما هو الحال في الإف-16 صوفا الاسرائيلية وكذلك نفس الأمر اعلنت عنه الهند فيما يخص طلبيتها المحتملة من الرافال وهذا سيساهم في تخفيض الاعباء على الطيار ) .

- النسخة المصرية مماثلة للنسخة الفرنسية في المواصفات ماعدا مايخص انظمة الاتصالات والتعريف الخاصة بطيران الناتو التي سيتم ازالتها بخلاف الصاروخ النووي ASMP-T المُطلق جوا والخاص بسلاح الطيران الفرنسي فقط ( هذاي يعني ان الرافال المصرية مماثلة للفرنسية في المواصفات والتجهيز والتسليح بمعنى انها النسخة F3R لكن لن تُعرّف طيران الناتو كصديق وستكون لها منظومة التعريف الخاصة بها والمتوافقة مع الطيران والدفاع الجوي المصري وبالتأكيد لن تحمل الصاروخ النووي ) .

- سيتم تسليم اول 3 مقاتلات في يوليو 2015 من الخط المخصص لسلاح الطيران الفرنسي ويعقبه تسليم 3 في 2016 و3 في 2017 ثم الباقي في 2018 . ( واضح أن ذلك بسبب طلبيات القوات الجوية الفرنسية ومُعدل الانتاج السنوي والذي سيزيد لاحقا بوجود طلبيات شراء خارجية وطبعا تدريب الطيارين المصريين سيستغرق فترة ) .

- تدريب الطيّارين المصريين سيبدأ قريبا .

- ربما ستصل الفرقاطة فريم إلى مصر في شهر يونيو وفي الأغلب ستكون بدون صاروخ السكالب البحري SCALP Naval وهي مُسلّحة بصواريخ إكسوسيت بلوك 3 المضادة للسفن وصواريخ استر 15 للدفاع الجوي طوربيدات إم يو 90 المضادة للغواصات ومدفع أوتو ميلارا رابيد فاير عيار 76 مم ومُعزّزة القدرة ضد الغوّاصات . ( صاروخ السكالب البحري تتضارب الاقاويل بخصوصه حتى الان فهناك مصدر ذكره ضمن تسليح الفرقاطة وآخر نفاه وثالث رجّح أنه سيتم إزالته والواضح لنا حتى الان انه لا توجد نسخة تصديرية منه غير النسخة الخاصة بالبحرية الفرنسية فقط ذات المدى البالغ 1000 كم والغير قابلة للتصدير بسبب اتفاقية MTCR الدولية التي تمنع تصدير صواريخ بمدى اكبر من 300 كم فهل طلبت مصر تطوير نسخة خاصّة مُخفّضة الى مدى 300 كم ام ستكتفي بالسكالب المُطلق جوا من الرافال ؟ ولا أشك انه قد تم طلب دمج رادار Sea Fire 500 الجديد بمجرد دخوله الخدمة الرسمية في 2018 لدى البحرية الفرنسية ولكن على اي حال هذا كله سيتّضح لاحقا )

 

[العقرب المصرى]

#3


- سيتم تسليم اول 3 مقاتلات في يوليو 2015 من الخط المخصص لسلاح الطيران الفرنسي ويعقبه تسليم 3 في 2016 و3 في 2017 ثم الباقي في 2018 . ( واضح أن ذلك بسبب طلبيات القوات الجوية الفرنسية ومُعدل الانتاج السنوي والذي سيزيد لاحقا بوجود طلبيات شراء خارجية وطبعا تدريب الطيارين المصريين سيستغرق فترة ) .

 

[العقرب المصرى]

#4

على حسب رواية بعض الاصدقاء من القوات الجوية وليس هناك اى مصدر رسمى التدريب للمصريين سيبدأ قريباً

 

[مارشــال]

اللي عاوز اوصله للناس لو مصر جابت YAK 130 وحطتها صف اول انا هقول مبروك بغض النظر عن قناعاتي ومش هحول صفقة عسكرية والخصها في ارضاء للبائع
ليه
لأن الشق العسكري هو فرع من فروع التعاون وليس كلها فلو هجامل فرنسا كنت جاملت في مشروع النووي لكن اشتري 24 طيارة صف أول وفرقاطة ده مش مجاملة ده دم جنود وظباط وهيبة جيش
انا ابحث عن قوات جوية وبحرية حديثة تنفذ استراتيجية وعينة بتذخير معين ومعدات معينة يبقى فيه تقييم فني وتقني ترتيب لأولويات الشراء وطبعا لو انا بجامل فقادة اﻷسلحة مش هيجاملوا والضباط والجنود كذلك
انا عندي مهام قصف جراحي وقتال جوي ومحتاج طائرة ذات برفايل تقني وبقائية ﻷنها بالنهاية بلاتفورم دليفري للذخائر فتقدر توصل لنقطة اطلاق السلاح من مدى مؤمن بدون تعريض حياة الطيار للخطر وبعد كده تيجي الذخيره ودقتها ومداها وبعد كده التكلفة وقدرتي على تحمل تشغيل المعدة قياسا بنتائج استخدامها
صفقات سلاح معينة تحمي قضايا اكبر فمثلا ملف سد اثيوبيا ورقة الضغط العسكري بتزيد قوتها وتحقق مكسب استراتيجي
حتة اني أأمن دولتي خارجيا علشان اقدر انفذ خطتي الاصلاحية
يا هيئة التسليح عايزين ايه ... عاوزين كذا ... طيب حاضر
لكن مش العكس يا هيئة التسليح خدوا اللي انا عايزه بقى
مابتمشيش كده خالص

 

[على جبر]

بالمناسبه انت تعتقد انى اميل لكل ما هو روسى . انا اتابع كل شىء . بالمناسبه الطائره الافضل فى الجيل الرابع فى وجهه نظرى الاف 15 سترايك
انا انتفقدت الصفقه بشكل كبير جدا عندما كانت الاخبار متعلقه بالنسخه VM من الاس 300 والتكلفه التى كانت مطروحه وقتها - ارشيف الموضوع موجود من الممكن ان تتابع ما فعلته وقتها -
وانتقدت فكره التعاقد على ميج 29 وليس 35

واتضح اننا تعاقدنا على الv4 وميج 29 ام 2 اى اننا تعاقدنا على الافضل الذى يخدم احتياجاتنا وطلبت منك التعليق فى رساله لك على الخاص على محتويات الصفقه الروسيه عندما اتضح جزء كبير منها لعلمى بمدى المامك بالسلاح الروسى ولم ترد .... لماذا تلومنى اذا​

 

[Paton]

واتضح اننا تعاقدنا على الv4 وميج 29 ام 2 اى اننا تعاقدنا على الافضل الذى يخدم احتياجاتنا وطلبت منك التعليق فى رساله لك على الخاص على محتويات الصفقه الروسيه عندما اتضح جزء كبير منها لعلمى بمدى المامك بالسلاح الروسى ولم ترد .... لماذا تلومنى اذا​

لازالت معترض على الميج 29 ام
و بالمناسبه انا قمت بالرد عليك فى الموضوع وقتها معللا بانشغالى بالعمل والدراسه
وخصوصا ان ما هو معلن منها بسيط مقارنه بما هو غير معلوم
الصحف الروسيه لازالت متخبطه حتى المنديات الروسيه المناقشات فيها حول الصفقه ما بين ضعيف او عدم معرفه بالاساس
خبر بطاريات الباستيون لم يظهر الا من ايام قليله
الصحافه الروسيه نفسها ظلت تعتقد ان نسخه الاس 300 هى VM لفتره طويله
فلم تلومنى اذا

 

[على جبر]

لازالت معترض على الميج 29 ام
و بالمناسبه انا قمت بالرد عليك فى الموضوع وقتها معللا بانشغالى بالعمل والدراسه
وخصوصا ان ما هو معلن منها بسيط مقارنه بما هو غير معلوم
الصحف الروسيه لازالت متخبطه حتى المنديات الروسيه المناقشات فيها حول الصفقه ما بين ضعيف او عدم معرفه بالاساس
خبر بطاريات الباستيون لم يظهر الا من ايام قليله
الصحافه الروسيه نفسها ظلت تعتقد ان نسخه الاس 300 هى VM لفتره طويله
فلم تلومنى اذا

معنى كده انك مش قادر تحكم على الصفقه بشكل عملى لغموض جزء كبير منها؟؟؟
طب ومين قال اننا مش ممكن نتعاقد على ميج 35 لما خط الانتاج يشتغل
ومالها ميج 29 ام 2 لو مطعمه بافيونكس محترم او بعض التعديلات من ميج 35؟؟؟؟
بعدين انا مش لومتك ولا حاجه ...اعتراضى كان على انتقاصك الشديد من جدوى الصفقه الفرنسيه

 

[Tubacooo]

وانا قاعد اتفرج عليكو

 

[Paton]

اللي عاوز اوصله للناس لو مصر جابت YAK 130 وحطتها صف اول انا هقول مبروك بغض النظر عن قناعاتي ومش هحول صفقة عسكرية والخصها في ارضاء للبائع
ليه
لأن الشق العسكري هو فرع من فروع التعاون وليس كلها فلو هجامل فرنسا كنت جاملت في مشروع النووي لكن اشتري 24 طيارة صف أول وفرقاطة ده مش مجاملة ده دم جنود وظباط وهيبة جيش
انا ابحث عن قوات جوية وبحرية حديثة تنفذ استراتيجية وعينة بتذخير معين ومعدات معينة يبقى فيه تقييم فني وتقني ترتيب لأولويات الشراء وطبعا لو انا بجامل فقادة اﻷسلحة مش هيجاملوا والضباط والجنود كذلك
انا عندي مهام قصف جراحي وقتال جوي ومحتاج طائرة ذات برفايل تقني وبقائية ﻷنها بالنهاية بلاتفورم دليفري للذخائر فتقدر توصل لنقطة اطلاق السلاح من مدى مؤمن بدون تعريض حياة الطيار للخطر وبعد كده تيجي الذخيره ودقتها ومداها وبعد كده التكلفة وقدرتي على تحمل تشغيل المعدة قياسا بنتائج استخدامها
صفقات سلاح معينة تحمي قضايا اكبر فمثلا ملف سد اثيوبيا ورقة الضغط العسكري بتزيد قوتها وتحقق مكسب استراتيجي
حتة اني أأمن دولتي خارجيا علشان اقدر انفذ خطتي الاصلاحية
يا هيئة التسليح عايزين ايه ... عاوزين كذا ... طيب حاضر
لكن مش العكس يا هيئة التسليح خدوا اللي انا عايزه بقى
مابتمشيش كده خالص

الكلام ده لو انا باتعامل مع عدو عنده سلاح جو من الهواه
لكن ليس فى التعامل مع اليهود
بعيدا عن امكانياتهم المحترمه فى مجال الحرب الالكترونيه
التسليح لديهم مخيف جدا
هو يصنع بالاساس ذخائر Spice , Delilah ,popeye
بالاضافه لانه يحصل على صواريخ هارم وتشكيله كبيره من ذخائر SDB . JDAM , GBU
قدرات ممتازه لسلاح جو للقيام بعمليات SEAD/DEAD من مديات امنه
ما حصلت عليه من ذخائر جو-ارض فى الصفقه التعيسه هو ِAASM بمدى 55 كم
هل فى رأيك لا تعرض طياريك للخطر للقيام بادوار تجاه عدو مفترض كاسرائيل بذخيره كالتى حصلت عليها