المانيا توقف تصدير السلاح الى السعودية

[Makeyev]

هل الشركات الروسية ليست من ضمن اهتمام المخطط الاستراتيجي في المملكة العربية السعودية؟

فبدل المرسيدس وأخواتها الألمانيات... يمكن الاستعاضة عنها بـ لادا نعم لادا

فيما يخص العربات الثقيلة KAMAZ

حتى نظام SAP يمكن استبداله بآخر روسي 1C

وبهذا نضع حد للنفوذ الألماني!

 

["المغوار"]

لو عرف المستهلكون كيف يتصرفون.... لاخضعوا المنتجين !!

 

[محمد_نبيل]

هل الشركات الروسية ليست من ضمن اهتمام المخطط الاستراتيجي في المملكة العربية السعودية؟

فبدل المرسيدس وأخواتها الألمانيات... يمكن الاستعاضة عنها بـ لادا نعم لادا

فيما يخص العربات الثقيلة KAMAZ

حتى نظام SAP يمكن استبداله بآخر روسي 1C

وبهذا نضع حد للنفوذ الألماني!

لادا بالذات لا مكان لها فى أى سوق خليجى وحصتها محدودة حتى فى أسواق الدول محدودة الدخل. وهذه السيارة التى وضعت صورتها هى concept ولم تدخل حيز الانتاج. لادا لا يمكن مقارنتها بالسيارات الألمانية ولا اليابانية ولا غيرها من السيارات الفاخرة. أفضل ماأنتجته لادا حتى الآن هى السيارة لادا جرانتا وهى من فئة السيارات الرخيصة.

 

[Makeyev]

لادا بالذات لا مكان لها فى أى سوق خليجى وحصتها محدودة حتى فى أسواق الدول محدودة الدخل. وهذه السيارة التى وضعت صورتها هى concept ولم تدخل حيز الانتاج. لادا لا يمكن مقارنتها بالسيارات الألمانية ولا اليابانية ولا غيرها من السيارات الفاخرة. أفضل ماأنتجته لادا حتى الآن هى السيارة لادا جرانتا وهى من فئة السيارات الرخيصة.

نعم صورة السيارة هي صورة تصورية لها ... ولكن مقصدي واضح أن تدخل المملكة شريك وتطلب نقل التصنيع معها .. ولا اعتقد أن روسيا سترفض هكذا عرض!
ايضا ما وضعته هو مثال عن البحث عن البدائل ونفس السيناريو مع الطائرات الروسية فليس لها مكان! ولكن بالامكان التفاوض والحصول حتى ولو بشكل نسبي نقل تكنولوجي ومراكز تجميع وهكذا.. كلما ابتعدت عن الاعتمادية بشكل كبير على دول الغرب .. تتلاشى أساليب الضغط والابتزاز!

 

[Makeyev]

جميع الدول العربية لا تعمل بمبدأ لا تضع البيض في سلة واحدة! مثلا منتجات الشركة الامريكية CAT يمكن الاستعاضة عنها بالشركة الروسية TPlants وهكذا ... أو حتى شركات صينية ... ما يهم أن يكون هناك تقليل من الاعتمادية على منتجات دولة تخضع للضغوط الغربية بسهولة!

 

[The Impulse]

نعم صورة السيارة هي صورة تصورية لها ... ولكن مقصدي واضح أن تدخل المملكة شريك وتطلب نقل التصنيع معها .. ولا اعتقد أن روسيا سترفض هكذا عرض!
ايضا ما وضعته هو مثال عن البحث عن البدائل ونفس السيناريو مع الطائرات الروسية فليس لها مكان! ولكن بالامكان التفاوض والحصول حتى ولو بشكل نسبي نقل تكنولوجي ومراكز تجميع وهكذا.. كلما ابتعدت عن الاعتمادية بشكل كبير على دول الغرب .. تتلاشى أساليب الضغط والابتزاز!

على اساس ان امريكا لو ارادت منع سلاح عن احد لن تقدر على فعل ذلك؟ مهما كان المورد ،انظر مثلا الجزائر في التسعينات وحظر تصدير السلاح الذي فرضته امريكا على الجزائر مع ان امريكا لم تكن تبيع سلاح للجزائر اصلا، ومع ذلك امريكا جعلت الجيش الجزائري يعود للعصور الوسطي !

وانظر الى سوريا وايران، وكيف خضعت روسيا لضغوطات الغرب ومنعت تصدير السلاح لايران وسوريا مثل الاس 300 لايران وسوريا والميغ 29 ام 2 لسوريا كل هذا تم حظره بسبب عقوبات الغرب.. وهذا سيكون مصير اي دولة تتعامل مع روسيا، روسيا ستبيعك في اي وقت كما باعت ايران وسوريا، وقريبا الجزائر.

 

[الـعُـمــــري]

المنافسة فى سوق السلاح حامية وإذا استمرت ألمانيا فى رفض صفقات كبرى كالصفقة مع السعودية لن تبقى ثالث مصدر للسلاح وستدهور صناعة السلاح لديها شيئا فشيئا. على فكرة يوجد من الشعب الألمانى من هو ناقم على تسبب انصياع الساسة الألمان للصهاينة فى خسارات اقتصادية لألمانيا, أتذكر قرأت تعليقات فى جريدة أجنبية على صفقة الغواصات الألمانية لمصر حيث علق صهيونى على الخبر بما معناه أنه هاهى ألمانيا تكمل مسيرة الهولوكوست ضد اليهود, فرد عليه ألمانى بأنه على الأقل مصر ستدفع ثمن الغواصات على عكس اسرائيل التى تحصل على أسلحة ألمانية مجانية.

يا رجل يكفي ان بعض الشركات الالمانية هددت من فترة قريبة بنقل شركاتهم الى دول اخرى بسبب القيود الالمانية على تصدير السلاح،،،،لك ان تتخيل ما ستجلبه هذه الحكومة على نفسها بسبب تعنتهم و كيف سيتأثر القتصاد الالماني الى حد ما،،،، في النهاية الشركات قامت للربح المادي اما ان تتدخل حكومتهم في كل كبيرة و صغيرة و تفقدهم المليارات فهنا مشكلة كبرى من الحكومة الالمانية ضد هذه الشركات ،،،،دعك من المثبطين الذين لا يرون لاحد تأثير

 

[Makeyev]

على اساس ان امريكا لو ارادت منع سلاح عن احد لن تقدر على فعل ذلك؟ مهما كان المورد ،انظر مثلا الجزائر في التسعينات وحظر تصدير السلاح الذي فرضته امريكا على الجزائر مع ان امريكا لم تكن تبيع سلاح للجزائر اصلا، ومع ذلك امريكا جعلت الجيش الجزائري يعود للعصور الوسطي !

وانظر الى سوريا وايران، وكيف خضعت روسيا لضغوطات الغرب ومنعت تصدير السلاح لايران وسوريا مثل الاس 300 لايران وسوريا والميغ 29 ام 2 لسوريا كل هذا تم حظره بسبب عقوبات الغرب.. وهذا سيكون مصير اي دولة تتعامل مع روسيا، روسيا ستبيعك في اي وقت كما باعت ايران وسوريا، وقريبا الجزائر.

لا اتحدث عن معدات عسكرية ... جميع ما ذكرته للاغراض المدنية ... جميع الدول العربية وضعت البيض في سلة واحدة لهذا يسهل ابتزازها ..
وحتى ترى مقصدي جيدا ... روسيا تجاوزت اسواقها في تصدير التكنولوجيا النووية أمريكا بل هناك صراخ من شركات أمريكية تطلب دعم الحكومة الامريكية حتى تستطيع المنافسة مع روسيا بشكل خاص ومع الشركات الصينية والكورية بشكل عام! ولك ان تنظر كيف تبني روسيا مفاعلات في ايران بل تعقد الصفقات معها اثناء المفاوضات مع ايران حول برامجها النووية! ليس كل الامور تعتبر ضغوط بقدر ما هي مكاسب ولها وقتها والظروف اليوم متغيرة وبناء علاقات جيدة في المجال المدني مع دول لها ثقلها العسكري مثل روسيا هو خيار ممتاز في نظري!

 

[Rainhawk]

توقيت هذا القرار يثبت أن المسألة سياسية ( جس نبض ) ( بالون إختبار ) .

 

[Makeyev]

على اساس ان امريكا لو ارادت منع سلاح عن احد لن تقدر على فعل ذلك؟ مهما كان المورد ،انظر مثلا الجزائر في التسعينات وحظر تصدير السلاح الذي فرضته امريكا على الجزائر مع ان امريكا لم تكن تبيع سلاح للجزائر اصلا، ومع ذلك امريكا جعلت الجيش الجزائري يعود للعصور الوسطي !

وانظر الى سوريا وايران، وكيف خضعت روسيا لضغوطات الغرب ومنعت تصدير السلاح لايران وسوريا مثل الاس 300 لايران وسوريا والميغ 29 ام 2 لسوريا كل هذا تم حظره بسبب عقوبات الغرب.. وهذا سيكون مصير اي دولة تتعامل مع روسيا، روسيا ستبيعك في اي وقت كما باعت ايران وسوريا، وقريبا الجزائر.

بخصوص الشق العسكري هنا مثال حي موجود في المنتدى وهو المملكة المغربية رابط الموضوع
مع العلم أن المغرب ليس حليف تقليدي لروسيا! بامكان الاعضاء من المملكة المغربية اثراء هذا الجانب أكثر ويضاح تفاصيل الامور!

 

[عبدالرحمن العنزي]

الى الان لم ترسل المانيا وفد رسمي للتعزية في الملك عبدالله رحمة الله عليه

 

[MIA1]

بعيدا عن الأراء المتشنجة








خبر وقف تصدير السلاح *إن صح الخبر* في هذا الوقت اعتبره وقاحة ألمانية
وبإيعاز من الصهاينة إما لإحراج المملكة
أو أنهم يترقبون ردة فعل سريعة ومتعجلة من قادتنا في هذا الوقت الحرج
ولكن ليتهم يعرفون طريقة تفكير الساسة السعوديين وإتخاذهم القرار وهم في مزاج راااايق
وفي النهاية سيقعون على رؤوسهم



حان الوقت لتحرك فطاحلة السياسة لدينا والقيام بالأمور بطريقتهم الدبلوماسية التي اعتدناها
وكل شيء في وقته حلو

 

[The Impulse]

بخصوص الشق العسكري هنا مثال حي موجود في المنتدى وهو المملكة المغربية رابط الموضوع
مع العلم أن المغرب ليس حليف تقليدي لروسيا! بامكان الاعضاء من المملكة المغربية اثراء هذا الجانب أكثر ويضاح تفاصيل الامور!

لا افهم ما قصة المغرب؟ أليس سلاحها امريكي وفرنسي تقريبا؟

قرأت الموضوع، نعم وما المشكلة ؟ المغرب يتعاقد على البانتسير لانه من افضل انظمة الدفاع الجوي قصيرة المدي في العالم.. ما علاقة هذا بقدرة الغرب وامريكا على منع السلاح عن اي دولة سواء تابعة للمعسكر الغربي او الشرقي !

 

[المنتصر]

بخصوص الشق العسكري هنا مثال حي موجود في المنتدى وهو المملكة المغربية رابط الموضوع
مع العلم أن المغرب ليس حليف تقليدي لروسيا! بامكان الاعضاء من المملكة المغربية اثراء هذا الجانب أكثر ويضاح تفاصيل الامور!

ما الذي تستورده المغرب من روسيا نفط ومشتقاته وكبريت واسمدة والباقي لا يكاد يذكر وفي الشق العسكري دفاع جوي فقط وصواريخ مضادة للدبابات

 

[فرناس]

46.6 مليار حجم التبادل التجاري بين المملكة وألمانيا

08 يناير 2015 آخر تحديث 13:56

الدمام - الجزيرة أونلاين

كشف رئيس مجلس الأعمال في محافظة الجبيل مطلق القحطاني عن حجم التبادل التجاري بين المملكة وألمانيا، إذ بلغ أكثر من 46.6 مليار ريال منها 44.8 مليار ريال واردات سعودية من ألمانيا، بينما وصلت الصادرات السعودية إلى ألمانيا 1.8 مليار ريال.
وأوضح القحطاني، خلال لقاء الوفد التجاري الألماني الذي نظمته غرفة الشرقية أمس بفرعها بالجبيل بحضور مفوض الصناعة والتجارة الألمانية لدى المملكة أندرياس هيرجنروتر، وعدد من رجال الأعمال في البلدين أن الشركات الألمانية تتمتع بحضور قوي وسمعة طيبة في السوق السعودي لما تقدمه من منتجات وخبرات وتقنية عالية، مبينا وجود أكثر من 400 شركة ألمانية في المملكة تجاوزت استثماراتها مجتمعة حدود الـ 8 مليارات دولار، وفقا لبيانات الهيئة العامة للاستثمار، متطلعا لدخول المزيد من الشركات الألمانية، والاستفادة من السياسة الاقتصادية، وحزمة الحوافز التي أعلنت عنها حكومة المملكة للمستثمرين الأجانب.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

من يقول مقاطعه الشركات الالمانيه يبدو انه لايعلم حجم الاعتماد على شركاتهم بالبلد واننا المتورطين من مثل هذه الخطوة وليس الالمان


عموما اتمنى من السعوديه صرف النظر عن السلاح الالماني وعدم المبالاه به هذا وحده كافي لهم لتعلم الدرس جيدا

 

[ابوسالم]

لو تم ايقاف التبادل التجاري بين المملكه والمانيا. فسيتم الضغط على الحكومه الالمانيه من قبل الشركات التجاريه الالمانيه لأنها خسرت اموالاً طائله.
ولندعهم وقتها يتنابحون على بعض.الحكومه الالمانيه لن يضرها شي ولكن الشركات الالمانيه هي من تقوم بدفاع عننا.
من اجل مصالحها التجاريه.
هل فهمتم الان.

 

[Road Runner]

على اساس ان امريكا لو ارادت منع سلاح عن احد لن تقدر على فعل ذلك؟ مهما كان المورد ،انظر مثلا الجزائر في التسعينات وحظر تصدير السلاح الذي فرضته امريكا على الجزائر مع ان امريكا لم تكن تبيع سلاح للجزائر اصلا، ومع ذلك امريكا جعلت الجيش الجزائري يعود للعصور الوسطي !

وانظر الى سوريا وايران، وكيف خضعت روسيا لضغوطات الغرب ومنعت تصدير السلاح لايران وسوريا مثل الاس 300 لايران وسوريا والميغ 29 ام 2 لسوريا كل هذا تم حظره بسبب عقوبات الغرب.. وهذا سيكون مصير اي دولة تتعامل مع روسيا، روسيا ستبيعك في اي وقت كما باعت ايران وسوريا، وقريبا الجزائر.

الذي أراه ويراه الآخرون

لا توجد قيود كبيرة على صادرات الأسلحة الأمريكية على العربية السعودية,
خصوصاً إذا علمنا أنَ العربية السعودية لديها حالياً أكثر الذخائر الهجومية المتطورة ونسخة مقاتلة F-15SA الأقوى في العالم بالإضافة إلى طائرات الإنذار المبكَر E-3 Sentry وطائرات RE-3 المختصة بأدوار الإستخبارات والمراقبة والإستطلاع.

فهل هذه المعدات من السهل على أي دولة الحصول عليها ؟ بالطبع ليس الجميع مؤهلاً للحصول على هكذا ترسانة.


لذلك أنا أرى أنه من الحكمة البقاء الإستمرار في طلب الأسلحة من الولايات المتحدة وغض الطرف عن المنتجات الألمانية إلى أن تحصل المملكة على ضمانات بإتمام الصفقات المتعثَرة.


مشاريع التصنيع أمر لا يستطيع أحد أن يختلف عليه, لكن علينا الأخذ مراعاة أوضاع منطقة الأوسط. وهذه الأوضاع لا تحتمل الإنتظار إلى تكوين قاعدة صناعية يعتمد عليها وليس مشاريع منقولة كما يحدث في جميع الدول العربية. العرب حتى الآن لا يصنعوا دبابة وطنية, ما يحدث في الشرق الأوسط هو تصنيع وتجميع محدود برخصة من جنرال داينامكس لصالح جمهورية مصر العربية وعلى ما أعتقد أن المصنع إنتهى من تنصيع الأعداد المنصوص عليها في العقد أو شارف على إتمامها.

مشاريع مثل مشروع دبابة الأبرامز في الشرق الأوسط لم يلبي طموح المصريين ولا المشاريع المماثلة ستلبي طموح العرب.

طبعاً في وقتنا هذا, لم تعد مشاريع الصناعة لمنتجات مهمة في دول العالم مهمة أن لم تكن ذات جدوى إقتصادية. فبدون جدوى إقتصادية لن يستطيع أي مصنع الإستمرار في العمل أو تطوير أعماله ومنتجاته.

مشاريع كهذه لا يتم النظر إليها من منظور أمني دون منظور إقتصادي. فشركات الأسلحة الأمريكية قائمة على مبدأ الربحية أولاً ثم تلبية إحتياجات الدولة الأم. بدليل أن أغلب مشاريع وإبتكارات التسليح الأمريكية تبدأ من خلال وكالة مشاريع البحوث المتطورة الدفاعية DARBA وليس الشركات نفسها.

تجد أن DARBA هي من ترسي المناقصات على الشركات وهي من تطلب والشركات تنفذ.


الكلام يطول في مسألة تنصيع الأسلحة المتقدمة على أراضي عربية لكني أرى أن دولة الإمارات العربية المتحدة والعربية السعودية هما الدول الأكثر قابلية والأكثر حماساً لتنفيذ هكذا مشاريع على أراضيهم. بل الشركات العالمية نفسها تفضل التعامل مع هذه الدول لأنها الأكثر إستقراراً والأكثر طلباً للجديد في سوق المنتجات الدفاعية.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لو تم ايقاف التبادل التجاري بين المملكه والمانيا. فسيتم الضغط على الحكومه الالمانيه من قبل الشركات التجاريه الالمانيه لأنها خسرت اموالاً طائله.
ولندعهم وقتها يتنابحون على بعض.الحكومه الالمانيه لن يضرها شي ولكن الشركات الالمانيه هي من تقوم بدفاع عننا.
من اجل مصالحها التجاريه.
هل فهمتم الان.

لو اوقفت شركة سيمنس تزويدك بقطع غيار التوربينات في محطات الطاقه ساعتها بتأخذ نبذه بسيطه عن حجم الاعتماد على المانيا ومن الاكثر تضرر نحن او هم
هذا وهي شركة واحده بسيطه

 

[omar_3000]

كل مااستطيع قوله وقاحه المانيه

ولكن حذاري من ردود الفعل المتشنجه وانا كلي ثقه بسياسه المملكه العربيه بانها ستئدب الالمان ولكن على رواق ومن دون استعجال يجب ان يكون هناك تنسيق سعودي خليجي بشائن كيفيه الرد على المانيه ولما لا يكون عربي على ان لايكون بشكل علني لان المانيا تستفاد كثيرا من الشرق الاوسط وبالمقابل الصهاينه يستفادون من الاله العسكريه الالمانيه وتمنع عن العرب وبكل وقاحه تسلح اسرائيل والمليشيات الكرديه حلال تسليح العرب حرام واضح ان عدهم قصر نضر يحتاجون الى ضربه تصحيهم