المسمار الأول وربما الأخير في نعش الأرماتا !!!

[anwaralsharrad]

غريب هنا خبر ينسف هذا الكلام صدر اليوم

لدبابة الجديدة "أرماتا" تتسلح بصاروخ موجّه بمواصفات غير متوقعة
12/12/2014 صحيفة "فزغلياد"
أعلن نائب رئيس مجلس إدارة هيئة التصنيع العسكري الروسي، أوليغ بوتشكاريوف، أن مجموعة كاملة من الذخائر المخصصة لدبابة "أرماتا" ستكون متوافرة للجيش بحلول العام 2017.

ال بوتشكاريوف:" ستتوافر الذخيرة للجيش بحلول العام 2017. ستزوّد الدبابة الجديدة بصاروخ موجه جديد بمواصفات أفضل وغير متوقعة على الإطلاق من قبل عدونا ".

ونقلت وكالة "ريا نوفوستي" عنه تذكيره بأن المجمع العسكري الصناعي الروسي له خبرة كبيرة في مجال تزويد الدبابات بالصواريخ، لكونه كان المصدر الوحيد الذي يزوّد الدبابات السوفييتية بالصواريخ الموجهة.

المصدر: صحيفة "فزغلياد"

http://arab.rbth.com/science-and-technology/2014/12/12/28741.html

لا تعارض بين الخبرين !! فقرار إيقاف المشروع لم يصدر بعد لكنه عرضه للصدور في أي وقت مع تزايد كلفة الدبابة .. والخبر الذي تعرضه يتحدث عن مزايا جديدة لقوة الدبابة النارية ، لكن السؤال من سيدفع ثمن هذه المزايا التي ستضاف بالطبع لثمن الدبابة المرتفع أصلاً !!!

 

[مراقب دقيق]

لا تعارض بين الخبرين !! فقرار إيقاف المشروع لم يصدر بعد لكنه عرضه للصدور في أي وقت مع تزايد كلفة الدبابة .. والخبر الذي تعرضه يتحدث عن مزايا جديدة لقوة الدبابة النارية ، لكن السؤال من سيدفع ثمن هذه المزايا التي ستضاف بالطبع لثمن الدبابة المرتفع أصلاً !!!

بل قد يكون هناك تعارض خفيف لانه على حسب الخبر الذي اوردته يقول

أعلن نائب رئيس مجلس إدارة هيئة التصنيع العسكري الروسي، أوليغ بوتشكاريوف، أن مجموعة كاملة من الذخائر المخصصة لدبابة "أرماتا" ستكون متوافرة للجيش بحلول العام 2017.

لماذا هناك خطط لتزويد الجيش بذخائر الدبابه في عام 2017 اذا كان هناك نيه لوقف المشروع هل هو تخبط من المسؤلين الروس ام كل يغني على ليلاه
على الاقل اذا كان هناك نيه لايقاف المشروع فليسبقها قرار بوقف تصنيع الذخائر مافائدة تصنيع ذخيره بدون سلاح يستخدمها

 

[anwaralsharrad]

بل قد يكون هناك تعارض خفيف لانه على حسب الخبر الذي اوردته يقول

أعلن نائب رئيس مجلس إدارة هيئة التصنيع العسكري الروسي، أوليغ بوتشكاريوف، أن مجموعة كاملة من الذخائر المخصصة لدبابة "أرماتا" ستكون متوافرة للجيش بحلول العام 2017.

لماذا هناك خطط لتزويد الجيش بذخائر الدبابه في عام 2017 اذا كان هناك نيه لوقف المشروع هل هو تخبط من المسؤلين الروس ام كل يغني على ليلاه
على الاقل اذا كان هناك نيه لايقاف المشروع فليسبقها قرار بوقف تصنيع الذخائر مافائدة تصنيع ذخيره بدون سلاح يستخدمها

هو يتحدث عن توفير مستقبلي للذخيرة وليس الآن (2017) .. في حال صدرو قرار بإيقاف المشروع سيتوقف معه كل شيء .

 

[مراد رايس]

الروس يعلمون انهم لن يستطيعوا ان يجاروا التكنولوجيا الغربية في صناعة الدبابات الا ان يكون المنتج النهائي دبابة في نفس سعر الدبابات الغربية و مع ذلك سيظل الغرب يسبق بخطوة فلا هم صنعوا دبابة تتفوق علي ما لدي الامريكان و الاوروبيين و لا استطاعوا صناعة دبابة يستطيعون تسويقها لزبائنهم المعتادين من العالم الثالث بسعر منخفض عن مثيلاتها الغربية
فالافضل لهم ادخال تعديلات علي ما لديهم
ربما تكون هذه هي النتيجة النهائية التي وصل لها الروس​

بالعكس
المصممين الروس متفوقين على نظرائهم الغربيين المشكلة الوحيدة هي المال
الارماتا كمشروع كان منذ عهد بريجنيف في السبعينات

 

[Khalifa ss]

المشروع لم يمضي بالطريقة الصحيحة
رغم الابداعات المتوقعة لكن لو ننظر لاداراته مالياً منذ
البداية سنجد بأن روسيا لو قامت بتطوير ما لديها و البناء
على اساس ما لديها لحصلت على نتائج افضل بكثير و على
ارض الواقع ..

 

[safelife]

بالعكس
المصممين الروس متفوقين على نظرائهم الغربيين المشكلة الوحيدة هي المال
الارماتا كمشروع كان منذ عهد بريجنيف في السبعينات

انا لا اقصد هيكل الدبابة بل اقصد الالكترونيات التي تحتويها و محركها ​

 

[جاء الحق وزهق الباطل]

لا يمكن ان يكون اقتصاد البلد ضعيف والجيش قوي. يجب على الروس بناء اقتصاد قوي اولا ومن بعد الجيش. لكن مادام عدوهم هو امريكا فلن يكونوا اقوياء لانها تفوقهم بعدة اجيال في معضم الاسلحة ماعاد الصواريخ.

 

[سيف-الحق]

الروس يعلمون انهم لن يستطيعوا ان يجاروا التكنولوجيا الغربية في صناعة الدبابات الا ان يكون المنتج النهائي دبابة في نفس سعر الدبابات الغربية و مع ذلك سيظل الغرب يسبق بخطوة فلا هم صنعوا دبابة تتفوق علي ما لدي الامريكان و الاوروبيين و لا استطاعوا صناعة دبابة يستطيعون تسويقها لزبائنهم المعتادين من العالم الثالث بسعر منخفض عن مثيلاتها الغربية
فالافضل لهم ادخال تعديلات علي ما لديهم
ربما تكون هذه هي النتيجة النهائية التي وصل لها الروس​

لكن الأرماتا تصميم جديد لا علاقة له بتصميم الدبابات الروسية القديمة ٫٫ حتّى الهيكل جديد كليّأ ٫٫٫ أنا أعتقد بأن الأسباب الحقيقية هي أسباب ماليّة بسبب الأزمة الخيرة ٫٫ هذا إن صحّ خبر توقيف المشروع و الله أعلم

 

[safelife]

لكن الأرماتا تصميم جديد لا علاقة له بتصميم الدبابات الروسية القديمة ٫٫ حتّى الهيكل جديد كليّأ ٫٫٫ أنا أعتقد بأن الأسباب الحقيقية هي أسباب ماليّة بسبب الأزمة الخيرة ٫٫ هذا إن صحّ خبر توقيف المشروع و الله أعلم

لو علي الفلوس الروس هيقدروا عليها لكن هيضطروا يبعوها سواء للجيش الروسي او للتصدير بسعر مرتفع و مين هيشتري دبابة روسي بنفس سعر الدبابة الالمانية مثلا مع افضليه للالماني ​

 

[سيف-الحق]

لو علي الفلوس الروس هيقدروا عليها لكن هيضطروا يبعوها سواء للجيش الروسي او للتصدير بسعر مرتفع و مين هيشتري دبابة روسي بنفس سعر الدبابة الالمانية مثلا مع افضليه للالماني ​

لا ٫٫ أنت تبالغ ٫٫ لن يصل سعر الأرماتا إلى نصف سعر الليوبارد الألمانية ٫٫٫ سعر الليوبارد 18 مليون دولار

 

[سعودي والعز عنواني]

انا لا اقصد هيكل الدبابة بل اقصد الالكترونيات التي تحتويها و محركها ​

امكن الاكترونيات اما من ناحية المحرك فروس افضل من صنع المحركات

 

[د.ناصر]

هم محتاجين شريك مالي أكثر من شريك خبير
هذي هي الفرص التي كانت تقتنصها الإمارات حتى تقدمت في الصناعات العسكرية
أتمنى أن نشتري المشروع أو جزء منه ويكون نواة سلاح سعودي الملكية

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هم محتاجين شريك مالي أكثر من شريك خبير
هذي هي الفرص التي كانت تقتنصها الإمارات حتى تقدمت في الصناعات العسكرية
أتمنى أن نشتري المشروع أو جزء منه ويكون نواة سلاح سعودي الملكية

لا اعتقد ان روسيا سوف تضحي بمشروع يكون عماد قوتهم البريه المستقبليه وتشترك مع دول المعسكر الغربي مثل السعوديه والامارات

 

[red scorpion six]

المسمار الأول وربما الأخير في نعش الأرماتا ومصير مماثل لمصير مشروع الدبابة الأسبق T-95 !! فكما توقعنا وسبق أن علقنا وقلنا يومها أن قيادة الجيش الروسي تريد بلح الشام وعنب اليمن !! بمعنى دبابة رخيصة وفي نفس الوقت ذات تقنية عالية !! الخبر الجديد اليوم يقول أن مشروع الدبابه بكامله عرضة للإيقاف بسبب عامل الكلفة وتضارب المواصفات عن تلك المحددة !! وإن الجيش الروسي قد يلجأ وفق مصدر مسؤول في وزارة الدفاع الروسية للنسخ المطورة عن الدبابة T-90 كحل بديل بعد أن تم صرف مبلغ 15 مليار روبل حتى الآن على أعمال تطوير الأرماتا من أصل 54 مليار كانت مخصصة للمشروع !!! السؤال المهم الآن ، هل نقول وداعاً للأرماتا ؟؟

http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml​

في الحقيقه يا أخ أنور...أنا لا أعرف هذا ((التحامل )) غير الطبيعي على مشروع الدبابه الارماتا منذ بداية ظهور أخباره الأوليه من جانبك وكأنك تتمنى فشله.....!!
بصراحه موقفك غريب بعض الشئ ولا أجد له تفسير ...

 

[anwaralsharrad]

في الحقيقه يا أخ أنور...أنا لا أعرف هذا ((التحامل )) غير الطبيعي على مشروع الدبابه الارماتا منذ بداية ظهور أخباره الأوليه من جانبك وكأنك تتمنى فشله.....!!
بصراحه موقفك غريب بعض الشئ ولا أجد له تفسير ...

أهلا أخي العقرب .. كنت قد علقت في مشاركة سابقة في أحد المنتديات وذكرت أن مشروع الأرماتا ولد ليموت !! وهذا ليس من باب علم السرائر ولا الرجم بالغيب فذلك علم الله سبحانه وتعالى ، كما أن الأمر بالتأكيد لا يتعلق بمصدر في وزارة الدفاع الروسية أو غيرها !! لكن الأمر أبسط من ذلك بكثير وهو نابع حقيقة من متابعة مستمرة لمشاريع التسلح الروسية وتحديداً ما يخص الدروع منها !! فأمامنا تجربتين سابقتين لدبابتين تم وأد مشاريعها لسبب واحد دائم التكرار ، وهو عجز ميزانية الدفاع الروسية (يقابله الآن إنهيار في أسعار النفط) !! فنحن هنا لا ننتقص من التقنية الروسية ولا من قدرات المكاتب الهندسية الروسية ، بل الإنتقاص واللوم موجه للإدارة الروسية التي تتبنى مشاريع لا تستطيع دعمها بسبب عامل الكلفة !! أن تريد بلح الشام وعنب اليمن فهذه معادلة صعبة لا يمكن انجازها وتحقيقها دون فتح حساباتك لإنتاج شيء مميز يحسدك عليه الآخرون !!