- إنضم
- 7 سبتمبر 2008
- المشاركات
- 568
- التفاعل
كلام الاخ مارشال صحيح الان لا لكن في المستقبل القريب ان شاء الله
هل تسطيع مصر الاكتفاء ذاتيا فى اغلب الاسلحه عند وقع حرب
- بادئ الموضوع عماد العمده
- تاريخ البدء
- إنضم
- 13 يناير 2008
- المشاركات
- 242
- التفاعل
السلام عليكم اخواني ......
للاسف شاهدت ذلك الموضوع متأخرا ولم استطع الرد فيه مبكرا كما تمنيت ...
للاسف معظم الاخوة المندفعين لا يعلمون ماهو الاكتفاء الذاتي في المعركة من المعدات .......
الناس تظن بغير علم ان الاكتفاء الذاتي هو ان تعوض خسائرك في المعركة !!!!
وذلك شيئ غير حقيقي اطلاقا !!!!!!
ولو اردنا ذلك المبدأ فسنجد دولتين او ثلاثة هي التي تستطيع فعل ذلك وهي الدول المنتجة للطائرات ولها مخزون كبير مثل امريكا وروسيا ....
اما كل الدول الاخري فليست كذلك ، ولا اسرائيل ولا ايران ولا باكستان ولا الهند ولا مصر كذلك .....
سنعطي المثل باسرائيل ...... وهي اكثر تلك الدول تقدما ....
في حالة حدوث مثلا حرب مع مصر او اي دولة اخري ، وتم اسقاط طائرات كثيرة او تم تدمير مئات الدبابات ( مع ان اسرائيل لديها الميركافا وهي من انتاجها ) لن تستطيع اسرائيل تعويض الخسائر في فترة الحرب .... وللعلم مصانع انتاج الدبابات تأخذ سنة كاملة لتنتج حوالي 50 دبابة وقد يصل العدد الي 100 دبابة في بعض الدول او اكثر قليلا ..
اسرائيل مثلا تصنع بمعدل 50 دبابة ميركافا سنويا ولنقرب الامر سيكون المعدل 5 دبابات في الشهر ... يعني لو قلنا انه دمر لها 50 دبابة في حرب لبنان "" بشكل كامل "" ستحتاج الي سنة كاملة لتعويض تلك الدبابات ، ولو ارادت في الحرب اضافة دبابات ستضيف 5 دبابت فقط بعد كل 30 يوم قتال ....................
الدبابات والطائرات والذخائر التقدمة تأخذ وقتا طويـــــــــــلا في الصناعة مما يعني استحالة تعويض الخسائر المباشرة لتلك الانواع في الحروب ....
اتدركون معني ذلك ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
ان الدول المنتجة حتي لن تستطيع تعويض الخسائر المباشرة من الدبابات المدمرة بالمعني الكامل ، وكذلك الطائرات تأخذ وقتا طويلا .... !!
اعتقد ان تلك النقطة غائبة عن اذهان البعض .... وفي حالة امريكا او روسيا فان تلك الدول لديها مخزون كبير جدا في الدبابات والطائرات يمكنها تعويض الخسائر المباشرة وقت الحرب ... اذكر ان امريكا لها حوالي 4000 دبابة ابرامز تقريبا ....
اما المقصود بالاكتفاء الذاتي فعليا هنا فهو في عدة امور :
1- قطع الغيار الخاصة بالمعدات التي تحتاج الي تغيير مستمر ، مثل جنزير الدبابات وبعض اجزاء الطائرات التي يتم تغيرها كل فترة ، وكذلك ايجاد قطع غيار بديلة عن المصابة او التالفة مع مرور الزمن .
تلك الجزئية مصر استطاعت منذ وقت قريب تحقيق الاكتفاء الذاتي من قطع غيار الابرامز ، والاف 16 والميراج ، وكذلك الانواع الاقدم .
2- اصلاح المعدات المصابة في حالة الحرب .
هنا مصر تستطيع اصلاح الابرامز بشكل شبه كامل ، وبعض اجزاء الاف 16 الغير معقدة ...
3- القدرة علي العمرات واحداث اصلاحات بالمحركات .
تلك مصر تستطيع عمل كافة العمرات لجميع المحركات الموجودة لديها سواء طائرات او دبابات ، من محرك الاف 16 الي الميراج الي الميج 21 الي محرك الدبابات الديزل وكذلك محرك الابرامز التوربيني .
4- الامداد والتموين بالذخائر والوقود وخلافه .
جميع انواع الوقود تصنع في مصر ، واغلب ذخائر القوات الارضية تصنعها ، وكذلك معظم ذخائر القوات الجوية ، الا انها تحتفظ باعداد كبيرة من الذخائر المتقدمة التي لا تصنعها .
مصر علي حد علمي حققت 90% من تلك المهام .. واذا كان السؤال هو هل تستطيع مصر الاكتفاء ذاتيا في حالة الحرب ؟
فانني استطيع الاجابة بثقة ...
نعم
للاسف شاهدت ذلك الموضوع متأخرا ولم استطع الرد فيه مبكرا كما تمنيت ...
للاسف معظم الاخوة المندفعين لا يعلمون ماهو الاكتفاء الذاتي في المعركة من المعدات .......
الناس تظن بغير علم ان الاكتفاء الذاتي هو ان تعوض خسائرك في المعركة !!!!
وذلك شيئ غير حقيقي اطلاقا !!!!!!
ولو اردنا ذلك المبدأ فسنجد دولتين او ثلاثة هي التي تستطيع فعل ذلك وهي الدول المنتجة للطائرات ولها مخزون كبير مثل امريكا وروسيا ....
اما كل الدول الاخري فليست كذلك ، ولا اسرائيل ولا ايران ولا باكستان ولا الهند ولا مصر كذلك .....
سنعطي المثل باسرائيل ...... وهي اكثر تلك الدول تقدما ....
في حالة حدوث مثلا حرب مع مصر او اي دولة اخري ، وتم اسقاط طائرات كثيرة او تم تدمير مئات الدبابات ( مع ان اسرائيل لديها الميركافا وهي من انتاجها ) لن تستطيع اسرائيل تعويض الخسائر في فترة الحرب .... وللعلم مصانع انتاج الدبابات تأخذ سنة كاملة لتنتج حوالي 50 دبابة وقد يصل العدد الي 100 دبابة في بعض الدول او اكثر قليلا ..
اسرائيل مثلا تصنع بمعدل 50 دبابة ميركافا سنويا ولنقرب الامر سيكون المعدل 5 دبابات في الشهر ... يعني لو قلنا انه دمر لها 50 دبابة في حرب لبنان "" بشكل كامل "" ستحتاج الي سنة كاملة لتعويض تلك الدبابات ، ولو ارادت في الحرب اضافة دبابات ستضيف 5 دبابت فقط بعد كل 30 يوم قتال ....................
الدبابات والطائرات والذخائر التقدمة تأخذ وقتا طويـــــــــــلا في الصناعة مما يعني استحالة تعويض الخسائر المباشرة لتلك الانواع في الحروب ....
اتدركون معني ذلك ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
ان الدول المنتجة حتي لن تستطيع تعويض الخسائر المباشرة من الدبابات المدمرة بالمعني الكامل ، وكذلك الطائرات تأخذ وقتا طويلا .... !!
اعتقد ان تلك النقطة غائبة عن اذهان البعض .... وفي حالة امريكا او روسيا فان تلك الدول لديها مخزون كبير جدا في الدبابات والطائرات يمكنها تعويض الخسائر المباشرة وقت الحرب ... اذكر ان امريكا لها حوالي 4000 دبابة ابرامز تقريبا ....
اما المقصود بالاكتفاء الذاتي فعليا هنا فهو في عدة امور :
1- قطع الغيار الخاصة بالمعدات التي تحتاج الي تغيير مستمر ، مثل جنزير الدبابات وبعض اجزاء الطائرات التي يتم تغيرها كل فترة ، وكذلك ايجاد قطع غيار بديلة عن المصابة او التالفة مع مرور الزمن .
تلك الجزئية مصر استطاعت منذ وقت قريب تحقيق الاكتفاء الذاتي من قطع غيار الابرامز ، والاف 16 والميراج ، وكذلك الانواع الاقدم .
2- اصلاح المعدات المصابة في حالة الحرب .
هنا مصر تستطيع اصلاح الابرامز بشكل شبه كامل ، وبعض اجزاء الاف 16 الغير معقدة ...
3- القدرة علي العمرات واحداث اصلاحات بالمحركات .
تلك مصر تستطيع عمل كافة العمرات لجميع المحركات الموجودة لديها سواء طائرات او دبابات ، من محرك الاف 16 الي الميراج الي الميج 21 الي محرك الدبابات الديزل وكذلك محرك الابرامز التوربيني .
4- الامداد والتموين بالذخائر والوقود وخلافه .
جميع انواع الوقود تصنع في مصر ، واغلب ذخائر القوات الارضية تصنعها ، وكذلك معظم ذخائر القوات الجوية ، الا انها تحتفظ باعداد كبيرة من الذخائر المتقدمة التي لا تصنعها .
مصر علي حد علمي حققت 90% من تلك المهام .. واذا كان السؤال هو هل تستطيع مصر الاكتفاء ذاتيا في حالة الحرب ؟
فانني استطيع الاجابة بثقة ...
نعم
- إنضم
- 18 فبراير 2008
- المشاركات
- 1,060
- التفاعل
أتمني الحديث بدون عاطفة .... بالرغم الحديث عن انتاج مصر لبعض انواع المعدات و الذخائر العسكرية ..... الا انه امامها الكثير جدا من الوقت و الزمن لتحقق الاكتفاء الذاتي .
هل هناك انتاج مصري خالص من المقاتلات او الدبابات او المدمرات او الغواصات او انظمة الفاع الجوي . او انظمة الكترونية متقدمة للسيطرة و التشويش في كل الميادين الجوية و البحرية و البرية , او حتي ذخائر متقدمة مثل صاروخ بحري او جوي او ارضي متوسط او طويل المدي .
الاجابة ,,,,,,,,,,لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا .
كل ما في مصر انتاج غير مصري بالتعاون ع الشركات الام لتلك الانظمة التسليحية . و لكن يجب الاعتراف ان مصر تمتلك قاعدة عملاقة للصناعات العسكرية و لكن تنتظر اطلاق العنان للبحث العلمي في هذا الميدان , و الاهتمام بالنتاج الحربي و تطويره و المشاركة بفعالية في المعارض الدولية , ليكون مصدرا مهما من مصادر الدخل لمصر , و هذا غير حادث الان بالطبع ,,,,,,,,,,,, اذن اين الاكتفاء الذاتي ؟!!!!!!!!!!!!!
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 30 مايو 2008
- المشاركات
- 203
- التفاعل
واخيرا وليس باخرا لسلسه الصناعات المصر محرك الاف 16 f100
- إنضم
- 30 مايو 2008
- المشاركات
- 203
- التفاعل
هذا هو المحرك الذى تعاقدت مصر على تصنيعه f100
- إنضم
- 4 سبتمبر 2007
- المشاركات
- 121
- التفاعل
اولا مصر لديها اكتفاء ذاتي في الرشاشات والاسلحة الخفيفة والحمد لله
اما كلام الاخوان العاطفي فمصر ليست دوله عضمة ولادوله مصنعه للسلاح انما تعمل على تجميعة
وهذه النقطة ارجوا ان ينتبه اليها الاخوان جيدا
اما كلام الاخوان العاطفي فمصر ليست دوله عضمة ولادوله مصنعه للسلاح انما تعمل على تجميعة
وهذه النقطة ارجوا ان ينتبه اليها الاخوان جيدا
- إنضم
- 18 يوليو 2008
- المشاركات
- 689
- التفاعل
اعتقد أن رد الاستاذ ابرامز فيه الكفاية
- إنضم
- 31 يوليو 2008
- المشاركات
- 3,288
- التفاعل
ردا على اخى كويتى حر وعلى رأية فى حكاية الهيئة العربية للتصنيع ( نعم الهيئة تصنع وتقفل تلاجات وتليفزيونات والكثير من الادوات الالكترونية اللى من وجهة نظرك لا تقدم ولا تأخر بس لو جيت حسبتها بالراحة نصنع ونقفل ولا نستورد ... طبعا نصنع دة مش عيب لان اقتصادنا مش ناقص استيراد وديون .......ثانيا حكاية دبابة الابرامز اللى مصر بتصنع وحط تحت بتصنع دى 100000 خط نسبة 80 الى 85 فى المية من الدبابة وبتاخد من امريكا الهيكل الخارجى على ما اعتقد وطبعا احنا بنصنع الدروع وبناخد من امريكا قذائف الطاقة الحركية وان يكون عندنا مصانع للدبابات بحجم مصنع 200 الحربى دة انجاز مش موجود فى اى دولة عربية .....اما المشروع الفضائى فدة شىء لا شك فية بدليل الخبراء والعلماء بتوعنا اللى فى اكرانيا بيتعلمو ازاى يصنعو القمر الصناعى ودة مش من على لسانى او من خيالى دة على لسان الخواجة الاكرانى وطبعا وعد الرئيس بإطلاق القمر الصناعى المصرى 100% عام 2015 مفيهوش فصال وكمان دة يعتبر نقلة تكنولوجية لمصر وبرضة ولا دولة عربية عملت زيها ..... اما موضوع الصواريخ الباليستية المصرية اللى علية تكتم شديد عاوز افكرك بس بموضوع المشير ابو غزالة ومحاولة الاستيلاء على مادة الكاربون كاربون من امريكا وموضوع النودونج وتكنولوجيا التوجية اللى جات من المانيا ووديناها كوريا الشمالية ..طبعا كل دة معروف وموضوعات قديمة الكل عارفها بس بحب افكرك لان واضح من كلامك نبرة هجوم عنيف على مصر ومن موضوعاتك نبرة حب لايران اللى اخطر عليا وعليك من 100 اسرائيل وامريكا وطبعا فى مصر متعودة على الكتمان وما خفى كان اعظم والتاريخ خير شاهد ....... أرجو اخى كويتى حر تغيير طريقة التفكير او الكلام عن مصر لانك بتتكلم عن دولة نامية وممكن من اقل الدول العربية اقتصاديا وبنحاول على قدر امكانيتنا نتقدم ونواكب العصر ومتطلبش مننا اننا نكون دولة عظمى من غير اقتصاد ..... الدور والباقى على اللى عندة اقتصاد وعمال يستود وخلاص وفاتح بلدة قواعد للأجانب ...... وشكرا
- إنضم
- 9 يوليو 2008
- المشاركات
- 437
- التفاعل
- إنضم
- 12 يوليو 2008
- المشاركات
- 6,852
- التفاعل
هذا هو المحرك الذى تعاقدت مصر على تصنيعه f100
تقصد تجميعه بعد الحصول علي قطعه من امريكا وليس تصنيعه من الصفر ، اخي العزيز.
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 8 أغسطس 2008
- المشاركات
- 21
- التفاعل
لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا
- إنضم
- 20 سبتمبر 2008
- المشاركات
- 219
- التفاعل
الاخ الكويتى ... ارى انك متحامل على مصر . ترى لماذا؟؟؟
ثم بالكلام عن الابرامز المصريه هل تعتبر نسبه 80%انتاج محلى مجرد تجميع؟؟؟
ده غير الطيارات النسبه اكتر؟k8 . alpha jetة.....وبعدين ازا كان كل ده تجميع يبقى عندكم فى الكويت ما فيش جيش أصلا.
ثم بالكلام عن الابرامز المصريه هل تعتبر نسبه 80%انتاج محلى مجرد تجميع؟؟؟
ده غير الطيارات النسبه اكتر؟k8 . alpha jetة.....وبعدين ازا كان كل ده تجميع يبقى عندكم فى الكويت ما فيش جيش أصلا.
لازم نضع فى الاعتبار اننا نتكلم عن اقوى واعظم جيش عربى....بل الجيش المصرى هو الجيش الاول القادر على ردع اسرائيل حتى لو لم نكن على درجة علية من التلسيح...لآن هناك معايير اخرى كثيرة.
نعتبر ان مصر لا تسطتيع عمل اكتفاء ذاتى الان....بس هى الاقرب من العرب كلهم لعمل ذلك.
لا تستهين بمصر اخى كويتى.
نعتبر ان مصر لا تسطتيع عمل اكتفاء ذاتى الان....بس هى الاقرب من العرب كلهم لعمل ذلك.
لا تستهين بمصر اخى كويتى.
- إنضم
- 16 نوفمبر 2008
- المشاركات
- 1,068
- التفاعل
نتمنى ذلك انا مش عارف الناس بتزعل لية لما يتقال نسبة التصنيع 85 فى المية ويقولوا ده تجميع ان لا اعلم بماذا يعتبر باقى ال15 فى المية !!!!!
حتى لو كانت تكنولوجيا امريكية مهى اسرائيل كل صناعتها"اوتجميعها" زى مابتقولوا ماخوذة من تكنولوجيا امريكية
عايز تعمل تكنولوجيا خاصة بك يجب ان تعلم ما وصل اية الاخرون وتضيف اية
يجب ان تتعلم اولا وانا لارى فى التعلم عيبا اذا كان غيرى يرى هذا خاطئ فهى مشكلته ليست مشكلتى
انا اعتقد ان مصر فى مرحلة التعلم ثم المرحلة القادمة بعد 100فى المية تصنيع "تجميع" ستأتى طائرة او دبابة مصرية كما تحبون
كون انك عندك هذة القدرة فهذة قدرة عظيمة بالنسبة لانك دولة "عالم تات " زى البعض بيحب يقول دى قدرة عظيمة
حتى لو كانت تكنولوجيا امريكية مهى اسرائيل كل صناعتها"اوتجميعها" زى مابتقولوا ماخوذة من تكنولوجيا امريكية
عايز تعمل تكنولوجيا خاصة بك يجب ان تعلم ما وصل اية الاخرون وتضيف اية
يجب ان تتعلم اولا وانا لارى فى التعلم عيبا اذا كان غيرى يرى هذا خاطئ فهى مشكلته ليست مشكلتى
انا اعتقد ان مصر فى مرحلة التعلم ثم المرحلة القادمة بعد 100فى المية تصنيع "تجميع" ستأتى طائرة او دبابة مصرية كما تحبون
كون انك عندك هذة القدرة فهذة قدرة عظيمة بالنسبة لانك دولة "عالم تات " زى البعض بيحب يقول دى قدرة عظيمة
- إنضم
- 20 نوفمبر 2008
- المشاركات
- 22
- التفاعل
السلام عليكم
أخوانى المصريين الاعزاء احب ان اكد لكم أننا نستطيع أن نصنع المقاتلات الامريكيه من فئة F16 المفاجائة التى سوف تجعل الجاهلين والحاقدين يندهشون ويعضوا على الانامل من الغيظ قول موتوا بغيظكم يافاشلين الذين يشترون السلاح ولايعرفون استخدامه او تطويره او امكانياته او حتى قليل من العقل العسكرى للأسف معظمهم يتكلم فقط فى المحافل بما لايعلم وعند وقوع الطامة سوف ترون بل سأوضح لكم امتناعنا عن ذلك(فى الوقت الحاضر) هو ان التصنيع مكلف (جدا) والشراء ارخص بكثير وقواعدنا الصناعيه والكوادر البشريه المدربه جاهزه والمال أيضا لكن ما يدفعنا لفعل ذلك الأن سوف يكون من الغباء ان نصنع ((عدد كبير مثل سرب)) من طائرات نشتريها بأقل الاسعار او بدون مال لا تقلقوا على بلدكم وامضوا ودعوا الفاشلين والخونة والعملاء والجبناء ((لكن ذلك لا يعنى اننا لم نجرب)) بل نحن مستعدين ان شاء العلى القدير لأحلك الظروف وتخلى الصديق والقريب والحليف عنا وبعض الاخوه المزيفين وهذا كله وارد وأخيرا وليس أخرا أحيكم على فطنتكم العسكريه الرئعة وبالتوفيق واستمروا فلن يكون هناك بأستطاعة أحد أن يوقفكم والله الموفق على ماتصيفون:wink:
أخوانى المصريين الاعزاء احب ان اكد لكم أننا نستطيع أن نصنع المقاتلات الامريكيه من فئة F16 المفاجائة التى سوف تجعل الجاهلين والحاقدين يندهشون ويعضوا على الانامل من الغيظ قول موتوا بغيظكم يافاشلين الذين يشترون السلاح ولايعرفون استخدامه او تطويره او امكانياته او حتى قليل من العقل العسكرى للأسف معظمهم يتكلم فقط فى المحافل بما لايعلم وعند وقوع الطامة سوف ترون بل سأوضح لكم امتناعنا عن ذلك(فى الوقت الحاضر) هو ان التصنيع مكلف (جدا) والشراء ارخص بكثير وقواعدنا الصناعيه والكوادر البشريه المدربه جاهزه والمال أيضا لكن ما يدفعنا لفعل ذلك الأن سوف يكون من الغباء ان نصنع ((عدد كبير مثل سرب)) من طائرات نشتريها بأقل الاسعار او بدون مال لا تقلقوا على بلدكم وامضوا ودعوا الفاشلين والخونة والعملاء والجبناء ((لكن ذلك لا يعنى اننا لم نجرب)) بل نحن مستعدين ان شاء العلى القدير لأحلك الظروف وتخلى الصديق والقريب والحليف عنا وبعض الاخوه المزيفين وهذا كله وارد وأخيرا وليس أخرا أحيكم على فطنتكم العسكريه الرئعة وبالتوفيق واستمروا فلن يكون هناك بأستطاعة أحد أن يوقفكم والله الموفق على ماتصيفون:wink:
- إنضم
- 6 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 111
- التفاعل
من وجهة نظري لا
لان مصر لو دخلت حرب اكيد راح تكون ضد اسرائيل وراح تكون حرب استنزاف
اسرائيل نعرف من يدعمها امريكا يعني مصر تخلص اسلحتها بالحرب اما اسرائيل مافيييييييييييييييي
امل
لان مصر لو دخلت حرب اكيد راح تكون ضد اسرائيل وراح تكون حرب استنزاف
اسرائيل نعرف من يدعمها امريكا يعني مصر تخلص اسلحتها بالحرب اما اسرائيل مافيييييييييييييييي
امل
