السويد تعترف : الغواصات الروسية شبحية اكثر مما كان متوقعا

نعم انهم اقوياء في البرية

صدقني الابرامز لم تدخل حرب فعلية و الطائرة a10 هي من دمرت الدبابات العراقية ابان الغزو و الابرامز و التشالنجر دخلو مثل العروس الى الساحة و قصفوا المدنيين

و الأخ فلانكي @فلانكي خبير في امور الدبابات و اتمنى بأن يوضح لك

و انا اقارن الدبابات الروسية على الغربية
في 3 اشياء الأول هو سعر الدبابة و الثاني هو تكاليف الصيانة و الثالث قوة الدروع

الغربية يتفوقون على الروسية في قوة الدروع فقط

لذا تجد ان سعر ابرامز مجهز بكامل التجهيزات يتجاوز 11 مليون دولار و صاروخ مضاد للدباباة التي سعره لا يتجاوز 500الف يامكانه تدمير الدبابة و الابرامز العراقية خير دليل

------------------------------

لنأتي لموضوع سياسة روسيا في التصدير

الروس يستغلوا ايضا وضع البلد في التصدير

انظر باعوا مؤخرا مدرعات قديمة

147833_600.jpg


146461_600.jpg


146916_600.jpg


الدبابات تصنف بشكل عام بـ 3 نقاط وهي المناورة والقوة النارية والحماية
لكن الدبابات الشرقية لديها مميزات اخرى مثل اجتياز العوائق وسهولة الانتاج وقلة التكلفة التشغيلية
وسهولة تدريب الاطقم عليها كما ان سعرها قليل جدا بينما الدبابات الغربية نجد عكس ذلك
فمثلا سعر افضل نسخة من التي - 90 حوالي 5 مليون دولار
بينما سعر الابرامز سبتمبر يصل الى 19 مليون دولار !! ناهيك عن تكلفة التدريب وقطع الغيار

اذا قسمنا الدبابات على الاتي يمكن ان نحكم بينهما

القوة النارية | مدفع التي 90 من نوع 2A46 ممتاز لديه بعض الدقة وسهولة الفك والتركيب

مع الملقم الالي يمكن له اطلاق 8 قذائف في الدقيقة كما يمكن له اطلاق الصواريخ
بينما مدفع L-44 على الابرامز يتميز بدقة ومدى اعلى لكن يعيبه انه الماني

الحماية | للتي 90 حماية مكونة من درع المنيوم ودروع كونتاكت تقدر حمايتها ب800 ملم ضد قذائف السابو

كما ان لديها نظام شتورا للحماية من خطر الصواريخ الموجهة .
الـ M1-A1 ابرامز لديها حماية تقدر بـ 600 ملم ضد قذائف السابو .

المناورة | سرعة التي 90 على الطرق المعبدة : 65 كيلو متر في الساعة

سرعة الـ M-1A1 على الطرق المعبدة 70-65 كم في الساعة
لكن تتميز التي 90 بوزن اخف وبارتفاع اقل وبمدى ابعد


بخصوص البي ام بي 3 فالتفوق لها يكفي ان كثير من البلدان تستخدمها ( ومن بينها دول خليجية )
لديها ارتفاع اقل بكثير من البرادلي والنسخة الاحدث منها BMP-3M لديها دروع تفاعلية
وصواريخ كورنيت كما انها برمائية بالكامل

.. اترك لكم الحكم :)
 
بخصوص الاخوان الذين يقولون ان البحريه الروسيه سيئه

عزيزي

انظر الى الطراد الروسي بطرس الاكبر و الطرادات الاخرى المشابه له

هذة مجرد النظر اليها مرعب جدا جدا ولو تعرف ما تملكه من صواريخ داخل خزينتها فكرت باحتلال العالم


و المصيبه الكبرى

روسيا سوف تدخل في بحريتها 9 طرادات نوووووييه عام 2016

يعني

بوتين ناوي يخربها على مين الله اعلم

Russian-cruiser.jpg


8D8A697D-D761-4ED7-99FE-6130ACB63BD5_mw1024_n_s.jpg


كم رادار في هذة الطراد

Project_1164_Moskva_2009_G1.jpg




اما بخصوص الغواصات فهذا كلام ثاني
 
الغواصات الروسية بالنسبة لي هي الافضل من نواحي عديدة
سواء قدرتها التدميرية أو قدرتها على التخفي و صعوبة اكتشافها
و الكثير من النواحي و من يقول بأن الغواصة الروسية خردة لنرجع
بالذاكرة إلى غواصة " الإعصار "
typhoon_guyot.jpg

هذه الغواصة بنيت قبل عقود و كانت قد سبقت جيلها بعقود
و اليوم أصبحت الغواصات الروسية خردة مبنية على احتمال " ربما " " maybe "
 
هل مازال السلاح الروسي خردة يا ابوقحط @# ابـــو قـــحـــط # ؟ :cool:

من يدري فربما لدى الضفه الغربية من التكنولوجيا ما يجعل هذه الغواصة الجديدة مجرد - خرده -
^^ مجرد راي شخصي فقط

السلاح الروسي خرده اذا كانت نسخه تصديريه
زي النسخ التي بيعت ل سوريا واليمن وغيرها من الدول الفقيره
اما اذا شريت منهم سلاح واغريتهم بالمال وطلبت نسخه الاصليه القويه
هنا يصبح سلاح قووي
انا معجب في اسلحتهم الدفاع الجوي والدفاع الساحلي
فقط اما جويه وبحريه لاتقارن بامريكا
وجهت نظري professor Ali < تراها ترجمة قوقل هههه

السلاح الروسي ممتازة في الدفاع الجوي و الساحلي اضافة الى البري

الروس اذكياء لذلك تجدهم يأخذون الاحسن و يبيعون لك الخردة

السلاح الروسي ليس خردة بل عقل الرجل الذي يستعمله هو خردة ..

الاسلحه الروسيه للمره الالف ليست خرده فقط هو توضع دائما فى الوضع الصعب
من يستدلون بحرب الخليج كيف تقارن العراق ب35 دوله من اقوى الدول +ان الاسلحه تستخدم دائما خطأ الميج 29 المخصصه للاعتراض يتم استخدامها على انها طائره سياده جويه ضد الاف15
التى72 تقارن بدبابه افضل منها بجيل
اما من يستدلون بسوريا ودبابات التى 72 هناك فيجب ان ينظر اولا الى الابرامز فى العراق وما حدث لها+ان هذه الاسلحه نسخه تصديريه

السؤال هل السويد لديها المعدات الازمة لكشف غواصة بتكنلوجيا عالية لو نعم فروسيا نجحت بمتياز في إختبار قدرات غواصتها الجديدة الأسلحة الروسية ليست خردة على فكرة بل هناك تفاوتات في القدرات نتيجة توجهات عقائدية عسكرية مختلفة مثلا العقيدة العسكرية الشرقية ترى دبابة تكون سريعة وخفيفة بقوة نارية جيدة وملقم آلي لربح مساحات اكثر داخل الدبابة لكن بسبب التغيرات الجيوستراتيجية أصبحت هذه الدبابات التي صنعت لغرض معين تقحم في صراعات داخل المدن وفي مناطق مفتوحة بدون حماية نرى المجازر في ت72 مثلا ،لو حققنا في هذه الأخيرة برهنت على قدراتها في الصمود في سوريا الصيانة مزرية وضروف القتال جد صعبة لكن تقوم بعملها هذا مثال فقط اريد ان أوضح منه ان رغم هذه التفاوتات في القدرات تجد كل واحد لديه تفوق على الآخر مثال قدرات الدفاع الجوي الروسي والقوة الصاروخية وهذا أيضاً نتيجة توجه العقيدة العسكرية الشرقية
هل مازال السلاح الروسي خردة يا ابوقحط @# ابـــو قـــحـــط # ؟ :cool:




الروس انفسهم اعترفو بأنهم متأخرين جدا بـ( 3 عقود ) في التقنية العسكرية التقليدية وتفوقهم في السلاح الاستراتيجي فقط

(( الصورايخ النووية ))


WWW
w
v


والخبر نشر في وكالة الانباء الروسية عام 2012 لكي لا يقال أنني مضلل أو منحاز لجهة معينة
"أنباء موسكو"

ونقلت صحيفة "كوميرسانت" الروسية عن كبير المصممين في معهد موسكو للتقنيات الحرارية، مصمم صاروخ "بولافا" يوري سولومونوف في اجتماع المجلس الأسبوع الماضي قوله إن وزارة الدفاع تخلت عن بعض طلباتها في العام الماضي.

في الوقت ذاته، تؤكد وزارة الدفاع على أن نوعية الكثير من التقنيات العسكرية ولاسيما التقليدية منها متدنية، وأن أسعارها باهظة جدا، وبدوره، منع نائب رئيس الحكومة المشرف على الصناعات العسكرية دميتري روغوزين وزارة الدفاع ومجمع الصناعات العسكرية من الجدال عبر وسائل الإعلام.

وكان الرئيس دميتري ميدفيديف، بدوره، وجه اللائمة على كل من ساعد في عدم استكمال شراء الطلبات العسكرية، داعيا إلى معاقبة المقصرين بالطرد من الوظيفة. ووعد وزير الدفاع أناتولي سيرديوكوف فيما بعد بعقد عقود بيع وشراء للأسلحة والمعدات "الناقصة" في الوقت القريب.

وتشير الصحيفة إلى أن روسيا تبقى السباقة في الصناعات العسكرية في المجال النووي فقط، أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30 عاما.

 

الروس انفسهم اعترفو بأنهم متأخرين جدا في التقنية العسكرية التقليدية وتفوقهم في السلاح الاستراتيجي فقط
(( الصورايخ النووية ))


WWW
w
v


من وكالة الانباء الروسية
"أنباء موسكو"

ونقلت صحيفة "كوميرسانت" الروسية عن كبير المصممين في معهد موسكو للتقنيات الحرارية، مصمم صاروخ "بولافا" يوري سولومونوف في اجتماع المجلس الأسبوع الماضي قوله إن وزارة الدفاع تخلت عن بعض طلباتها في العام الماضي.

في الوقت ذاته، تؤكد وزارة الدفاع على أن نوعية الكثير من التقنيات العسكرية ولاسيما التقليدية منها متدنية، وأن أسعارها باهظة جدا، وبدوره، منع نائب رئيس الحكومة المشرف على الصناعات العسكرية دميتري روغوزين وزارة الدفاع ومجمع الصناعات العسكرية من الجدال عبر وسائل الإعلام.

وكان الرئيس دميتري ميدفيديف، بدوره، وجه اللائمة على كل من ساعد في عدم استكمال شراء الطلبات العسكرية، داعيا إلى معاقبة المقصرين بالطرد من الوظيفة. ووعد وزير الدفاع أناتولي سيرديوكوف فيما بعد بعقد عقود بيع وشراء للأسلحة والمعدات "الناقصة" في الوقت القريب.

وتشير الصحيفة إلى أن روسيا تبقى السباقة في الصناعات العسكرية في المجال النووي فقط، أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30 عاما.


و الغرب بنفسهم اعترفوا بتفوق روسيا و قدرة غواصاتها
في التخفي الخ ...

الخلاصة ان كلام الاعلام اخذ و عطا و الكل يحاول يجاري الثاني
اعلامياً و التقنية الروسية في مجال البحرية و الصواريخ البالستية
لا غبار عليها و اعتقد بأن تأخر الروس ربما في بعض قطاعات البرية
و الجوية " مقاتلات الجيل الخامس + الدرونز " ..
 
و الغرب بنفسهم اعترفوا بتفوق روسيا و قدرة غواصاتها
في التخفي الخ ...

الخلاصة ان كلام الاعلام اخذ و عطا و الكل يحاول يجاري الثاني
اعلامياً و التقنية الروسية في مجال البحرية و الصواريخ البالستية
لا غبار عليها و اعتقد بأن تأخر الروس ربما في بعض قطاعات البرية
و الجوية " مقاتلات الجيل الخامس + الدرونز " ..



أهل مكة أدرى بشعابها فالروس أدرى بما يملكون والخبر من وكالة الانباء الروسية وليس من صحيفة غربية

ولكننا كعرب تعودنا التطبيل لما نملك فنجعل التراب ذهب


 
أهل مكة أدرى بشعابها فالروس أدرى بما يملكون والخبر من وكالة الانباء الروسية وليس من صحيفة غربية

ولكننا كعرب تعودنا التطبيل لما نملك فنجعل التراب ذهب



كذلك الوكالات الغربية تحدثت عن السلاح الروسي و الامثلة
كثيرة بما فيها الموضوع , البعض اما يطبل أو يحقر أما يقولك
روسيا دولة لا مثيل لها و البقية خردة أو يقولك السلاح الروسي
خردة و سرب امريكي يقضي على سلاح الجو الروسي بأكمله
هذا هو الواقع . .
 
الروس

ابدعو

الدفاعات الجويه
الصواريخ طويله المدى و الاستراتيجيه
الغواصات النوويه
كلاشنوف
المدمرات




فشلو

القوات الجويه ( جيل خامس )
مع ان SU35 تعتبر تحفه و روعه
الدبابات
درونز ( طائرات بدون طيار )
حرب الكترونيه
حامله طائرات
 
كذلك الوكالات الغربية تحدثت عن السلاح الروسي و الامثلة
كثيرة بما فيها الموضوع , البعض اما يطبل أو يحقر أما يقولك
روسيا دولة لا مثيل لها و البقية خردة أو يقولك السلاح الروسي
خردة و سرب امريكي يقضي على سلاح الجو الروسي بأكمله
هذا هو الواقع . .


القول بأن السلاح الغربي يفوق السلاح الروسي هذه حقيقة وليس تطبيل

التطبيل هو أن تجعل من اللاشيء أشياء

أتمنى أن لا يؤخذ كلامي على أن السلاح الروسي خرده ولكن يمكن القول بأن الفجوة التقنية بين الروس والغرب مازالت كبيرة
 
القول بأن السلاح الغربي يفوق السلاح الروسي هذه حقيقة وليس تطبيل

التطبيل هو أن تجعل من اللاشيء أشياء

أتمنى أن لا يؤخذ كلامي على أن السلاح الروسي خرده ولكن يمكن القول بأن الفجوة التقنية بين الروس والغرب مازالت كبيرة

لا أعتقد بأن الغواصات الروسية لا شيء " زبالة " لنجعل منها شيء
بالتطبيل , الشواهد كثيرة فالكثير من الحالات كانت تظهر تفوق هذه الغواصات
على الغربية و الامريكية و دائماً يتم كشف الغواصات بعد رحيلها و اتمامها لمهمتها
و لا اقول بأن الغواصات الغربية خردة بل جيدة جداً لكن كما يتفوق الغرب و امريكا
في الشق الجوي و الكثير من الافرع البرية و بعض الافرع البحرية تتفوق روسيا في
بعض الافرع البحرية كالغواصات كما تتفوق تفوق واضح و كبير في مجال الصواريخ
البالستية و صواريخ الدفاع الجوي بالاضافة لوجود تقنيات في المجال الجوي كالرادار
يتفوق على منافسه الغربي , الخلاصة ان تفوق الروس في فرع أو فروع لا يعني أن
الغرب متخلفين في هذا الفرع كذلك تفوق الغرب في فرع او فروع عسكرية لا يعني بأن
الروس متخلفين فيه ..
 

الروس انفسهم اعترفو بأنهم متأخرين جدا بـ( 3 عقود ) في التقنية العسكرية التقليدية وتفوقهم في السلاح الاستراتيجي فقط

(( الصورايخ النووية ))


WWW
w
v


والخبر نشر في وكالة الانباء الروسية عام 2012 لكي لا يقال أنني مضلل أو منحاز لجهة معينة
"أنباء موسكو"

ونقلت صحيفة "كوميرسانت" الروسية عن كبير المصممين في معهد موسكو للتقنيات الحرارية، مصمم صاروخ "بولافا" يوري سولومونوف في اجتماع المجلس الأسبوع الماضي قوله إن وزارة الدفاع تخلت عن بعض طلباتها في العام الماضي.

في الوقت ذاته، تؤكد وزارة الدفاع على أن نوعية الكثير من التقنيات العسكرية ولاسيما التقليدية منها متدنية، وأن أسعارها باهظة جدا، وبدوره، منع نائب رئيس الحكومة المشرف على الصناعات العسكرية دميتري روغوزين وزارة الدفاع ومجمع الصناعات العسكرية من الجدال عبر وسائل الإعلام.

وكان الرئيس دميتري ميدفيديف، بدوره، وجه اللائمة على كل من ساعد في عدم استكمال شراء الطلبات العسكرية، داعيا إلى معاقبة المقصرين بالطرد من الوظيفة. ووعد وزير الدفاع أناتولي سيرديوكوف فيما بعد بعقد عقود بيع وشراء للأسلحة والمعدات "الناقصة" في الوقت القريب.

وتشير الصحيفة إلى أن روسيا تبقى السباقة في الصناعات العسكرية في المجال النووي فقط، أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30 عاما.

أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30عاما.
....S400-S300-panstir-TOR
...SU35 -PAK FA-SU34
....................
والقائمة طوييلة قل لي لو كانت هذ المنتوجات متخلفة ب 30 عام بكم من سنة نحن متخلفون؟؟
عليك أن تعرف السياق التاريخي للخبر غايته وخلفياته وسيلة من وسائل الإقناع للزيادة في الإنفاق على الصناعات العسكرية




 
أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30عاما.
....S400-S300-panstir-TOR

...SU35 -PAK FA-SU34
....................
والقائمة طوييلة قل لي لو كانت هذ المنتوجات متخلفة ب 30 عام بكم من سنة نحن متخلفون؟؟
عليك أن تعرف السياق التاريخي للخبر غايته وخلفياته وسيلة من وسائل الإقناع للزيادة في الإنفاق على الصناعات العسكرية






راجعو ردودي السابقه من فضلك
 
لا أعتقد بأن الغواصات الروسية لا شيء " زبالة " لنجعل منها شيء
بالتطبيل , الشواهد كثيرة فالكثير من الحالات كانت تظهر تفوق هذه الغواصات
على الغربية و الامريكية و دائماً يتم كشف الغواصات بعد رحيلها و اتمامها لمهمتها
و لا اقول بأن الغواصات الغربية خردة بل جيدة جداً لكن كما يتفوق الغرب و امريكا
في الشق الجوي و الكثير من الافرع البرية و بعض الافرع البحرية تتفوق روسيا في
بعض الافرع البحرية كالغواصات كما تتفوق تفوق واضح و كبير في مجال الصواريخ
البالستية و صواريخ الدفاع الجوي بالاضافة لوجود تقنيات في المجال الجوي كالرادار
يتفوق على منافسه الغربي , الخلاصة ان تفوق الروس في فرع أو فروع لا يعني أن
الغرب متخلفين في هذا الفرع كذلك تفوق الغرب في فرع او فروع عسكرية لا يعني بأن
الروس متخلفين فيه ..


راجع ردودي السابقه من فضلك
 
بريه اقوی ! علي انتبه الی كلامك كي لا اقتلك
هل تقارن بدبابه تي 90 الروسيه بالابرامز وليوبارد2!
هل تقارن مي28 بالاباتشي !
هل تقارن عربة بي ام بي3 بالمدرعه برادلي!
كلامك صح معدا اخر نقطة البى ام بى افضل من البرادلى
 

الروس انفسهم اعترفو بأنهم متأخرين جدا بـ( 3 عقود ) في التقنية العسكرية التقليدية وتفوقهم في السلاح الاستراتيجي فقط

(( الصورايخ النووية ))


WWW
w
v


والخبر نشر في وكالة الانباء الروسية عام 2012 لكي لا يقال أنني مضلل أو منحاز لجهة معينة
"أنباء موسكو"

ونقلت صحيفة "كوميرسانت" الروسية عن كبير المصممين في معهد موسكو للتقنيات الحرارية، مصمم صاروخ "بولافا" يوري سولومونوف في اجتماع المجلس الأسبوع الماضي قوله إن وزارة الدفاع تخلت عن بعض طلباتها في العام الماضي.

في الوقت ذاته، تؤكد وزارة الدفاع على أن نوعية الكثير من التقنيات العسكرية ولاسيما التقليدية منها متدنية، وأن أسعارها باهظة جدا، وبدوره، منع نائب رئيس الحكومة المشرف على الصناعات العسكرية دميتري روغوزين وزارة الدفاع ومجمع الصناعات العسكرية من الجدال عبر وسائل الإعلام.

وكان الرئيس دميتري ميدفيديف، بدوره، وجه اللائمة على كل من ساعد في عدم استكمال شراء الطلبات العسكرية، داعيا إلى معاقبة المقصرين بالطرد من الوظيفة. ووعد وزير الدفاع أناتولي سيرديوكوف فيما بعد بعقد عقود بيع وشراء للأسلحة والمعدات "الناقصة" في الوقت القريب.

وتشير الصحيفة إلى أن روسيا تبقى السباقة في الصناعات العسكرية في المجال النووي فقط، أما في باقي التقنيات، فقد تأخرت لمدة 30 عاما.

ياعزيزي هناك الكثير من التقارير الأمريكيه تنتقد الأف 22
وهناك اكثر واكثر ينتقد اداء الأف 35

فهل هذه الطائرات خرده ؟؟؟

هناك بعض التصريحات يجب ان نقراء مابين سطوره لأنها تحمل اكثر من معنى
 
عموما سلاح الغواصات الروسي سلاح رهيب بمعنى الكلمه فلا مجال من التقليل من شأنه

روسيا تعجبني في ما يلي
صواريخها الأستراتيجيه
وسلاح غواصاتها
ودفاعها الجوي

ومن بين جميع طائراتها فقط القاذفه تي 160 وسوخوي 35 فقط لا غير
 
بريه اقوی ! علي انتبه الی كلامك كي لا اقتلك
هل تقارن بدبابه تي 90 الروسيه بالابرامز وليوبارد2!
هل تقارن مي28 بالاباتشي !
هل تقارن عربة بي ام بي3 بالمدرعه برادلي!
قلنا 500 مرة كل واحد وليه اسلوبه فى القتال
يعنى انت مش شايف ان التى 90 بخفة حركتها ومناورتها تقدر تدمر الليوبارد ؟!
الاباتشى والمى 28 لا يوجد فرق كبير يذكر وهم لدى (واحد) الا فى نقطة المدفع الرشاش
السرعة
الاباتشى 293
المى 28 : 342
المدى
الاباتشى 476
المى 28 : 430
سقف الارتفاع
الاباتشى 6400 متر
المى 28 : 4900 متر
التسليح
الاباتشى
هيل فاير وهيدرا وستينجر جو جو
المدف M 230ب 1200 طلقة 30 ملم
المى 28
s 13 - s 8 - ATaka - وارشر 73 جو جو
مدفع 30 ملم 300 طلقة
تدريع المى 28 اكبر على ما اذكر وهو دا سبب سقف الارتفاع المنخفض
البرادى والبى ام بى
البى ام بى واطية
عارف يعنى ايه يعنى صعبة الاستهداف وسهلة التمويه وسريعة الحركة
البرادلى والبى ام بى لافرصة لهم امام الجافلين او الاربى جى 29 او 30 او دبابات ثقيلة كالابرامز واللليوبارد او تى 90
الناجى والمؤثر فى المعركة هو التى تستطيع الهرب او عدم الصابة وهنا تبقى البى ام بى فرصتها افضل قليلا للسبب المذكور
 
يجماعة انتو بتقارنو 1vs 1
مش بتبصوا على حرب كاملة
يعنى مثلا البرادلى والبى ام بى قد يكون تدريع البرادى وتسليحها افضل
لكن فى اجتياز الموانع المائية مش حاجة جمى البى ام بى مثلا والبرادلى يبقى ليها اخر مش هتقدر تعديه البى ام بى عدتلك جنودك البر التانى ييكملو القتال
ممكن يتدمرلى فى الحرب برادلى اعوضها بواحدة لكن التانية اعوضها ب 2
ممكن ال 70 طن زى الليوبارد اخد وقت فى صنع دبابة
لكن التى 90 45 طن واقدر اعملها فوق اقل
نسيتو التايجر امام التى 34
انا بشوف التى 34 ملهاش فرصة قدام التايجر
لكن 34 كانت سريعة تعرف تنجو من ضرباتها والروس يعملو منها 3 على ما الالمان يدخلو واحدة الخدمة
 
عودة
أعلى