- إنضم
- 6 أغسطس 2014
- المشاركات
- 570
- التفاعل
القاهرة تتطلع للرافال , الميج 35 او مزيج من المقاتلتين ...
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
انت صح لو لم يكن الامرام سيحقق الفارق لما كانو منعوه عنا
ولكنى فقط كنت اوضح انه ليس ذلك السفاح = طائرة كما يظنه البعض
- إنضم
- 16 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 567
- التفاعل
السلام عليكم
رأيي المتوضع أن كل من مصر والسعودية والامارات تجهز المسرح لحلف عسكري هم أضلاع مثلثه فنجد السعودية والامارات تدعم حصول مصر علي أسلحة استراتيجية كـ المقاتلات الهجومية التي لا يشق لها غبار ميغ 35 وأخيرا الرافال الفرنسية وأنظمة الدفاع الجوي الرهيبة S300 أضافة الي المناورات المشتركة لتوحيد النسق القتالي ..
لكن الاعلان علي بدء تكوين هذا الحلق العسكري سيكون بعد حصول مصر علي تلك الأسلحة الاستراتيجية حتي لا تحجم الدول عن الامداد وتمنتع فرنسا مثلا
وحتي يولد هذا الكيان عملاق ورادع ويعمل تحت مظلة جامعة الدول العربية وهذا رأي شخصي يحتمل الخطأ بكل تأكيد
رأيي المتوضع أن كل من مصر والسعودية والامارات تجهز المسرح لحلف عسكري هم أضلاع مثلثه فنجد السعودية والامارات تدعم حصول مصر علي أسلحة استراتيجية كـ المقاتلات الهجومية التي لا يشق لها غبار ميغ 35 وأخيرا الرافال الفرنسية وأنظمة الدفاع الجوي الرهيبة S300 أضافة الي المناورات المشتركة لتوحيد النسق القتالي ..
لكن الاعلان علي بدء تكوين هذا الحلق العسكري سيكون بعد حصول مصر علي تلك الأسلحة الاستراتيجية حتي لا تحجم الدول عن الامداد وتمنتع فرنسا مثلا
وحتي يولد هذا الكيان عملاق ورادع ويعمل تحت مظلة جامعة الدول العربية وهذا رأي شخصي يحتمل الخطأ بكل تأكيد
- إنضم
- 18 يوليو 2009
- المشاركات
- 4,604
- التفاعل
لو لم يكن يصنع الفارقانت صح لو لم يكن الامرام سيحقق الفارق لما كانو منعوه عنا
ولكنى فقط كنت اوضح انه ليس ذلك السفاح = طائرة كما يظنه البعض
ما كانوا صرفو مليارات الدولارات على تطوير طرزات الإمرام المختلفه وصولآ إلى الطراز دى
عمومآ الصواريخ إيجابية التوجيه ثوره فى مجال الصواريخ
و لذلك قامت الدول المتقدمه عسكريآ بتطويرها
أمريكا الإمرام
روسيا R77
الصين SD10
فرنسا الميكا
الميتيور الأوروبى
إسرائيل الديربى
الهند أسترا
جنوب أفريقيا R-Darter
اليابان و تايوان لديهم نسخ محليه من الإمرام بى
بإختصار أسلحة الجو المتطوره يجب أن تحصل على صواريخ جو جو إيجابية التوجيه و صواريخ كروز متطوره
و يكفى ان تعلم أن كل الدول التى لديها الأف16 تمتلك الإمرام ماعدا مصر !!!
فى محيطنا الأقليمى
تركيا
إسرائيل
الأردن
السعوديه
البحرين
الإمارات
عمان
الكويت
المغرب
و دعك من حكاية لتحصل على الإمرام يجب أن توّقع على ال CISMO
الإمرام يخدم فى أسلحة جو 35 بلدآ أو أكثر ليست جميعها موقعه عليها
بل بقوة موقفك و قدرتك على التفاوض و الضغط بإدخال سلاح اخر مماثل للإمرام وقتها سيكون دخوله الخدمه تحصيل حاصل
نحن أخطئنا عندما أعتمدنا على أسطول مكون من 200 مقاتله إف16 ليست كامله التسليح
مع 20 مقاتله ميراج 2000 فقط
الوضع الصحيح
كان يجب ان لدينا 100 مقاتله إف16 و 100مقاتله ميراج مزوده بالميكا
و لمعلوماتك الميكا من التسليح القياسى للأف16
أيضآ الصواريخ الحراريه المختلفه IRIS T أو R73 لا يوجد صعوبه فى دمجها على الأف16 على عكس الصواريخ التى تحتاج توجيه رادارى
تخّيل أف16 مصريه تحمل ميكا معIRIS T أو R73
ألن تكون أفضل من وضعها الحالى ؟؟؟
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
انا مش مختلف معاك فى حكاية ان مصر كان يجب ان تتمسك بالامرام والا البديل مباشرة
ولكن كنت اوضح ان كتكتيك دفاعى لن يجهز الامرام على المقاتلات المصرية بسهولة
الاف 16 ستحارب فوق ارضنا حيث الدفاع الجوى والذى سيحيد اغلب المقاتلات الاسرائيلية
والتى ستقترب بطبيعة الحال اكثر واكثر لضمان الاستهداف بالامرام ونجاحه وبالتالى قد تتحول الامور لدوج فايت من بى فى ار
المقاتلات الاسرائيلية ان اطلقت الامرام الخاص بها من مداها الاقصى ومنتصف سيناء على المقاتلات مثلا فوق الجيش الثانى فهو اهدار
ان نجحت وتعدت امدية منظومات الدفاع الجوى فهى فوق مقاتلاتنا مباشرة وبالتالى التلاحم سيحدث ووقتها مهارة الطيار ستحقق الفارق
ارجو ان يكون وصلك ما اعنيه
انا لا اشكك فى الامرام كصاروخ ولكنى اشكك فى فكرة ان عدم امتلاك مصر للأمرام سيجعل من مقاتلاتها بلا فائدة
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
المشكله الحقيقيه ياحج تباكو... أنه بوجود ردارات الايسا الحديثه ... الطيار المصري لايعرف أنه تم الاقفال عليه من قبل المقاتلات الإسرائيلية أصلا ..!!طب نتناقش بشكل علمى يولع الموضوع بقى ؟
دلوقتى يجماعة فكرة ان امرام = اف 16 مصرية هو الخطأ بعينه
نقطة التفوق لدى اليهود بمقاتلاتهم عن مقاتلاتنا هو الامرام
طب نبص عليه شوية ونفهمه
الامرام AIM 120 هو صاروخ متوسط المدى للقتال خلف مدى الرؤية BVR بنظام fire and forget يعنى لا يحتاج الى اقفال على العدو دائم لكى يتبعه ويسقطه ولكن له رداره الخاص الذى يقوم بتتبع الهدف واسقاطه الرادار دا مبيعملش كدا الا على بعد 25 كم طب وباقى ال 90 كم ؟
باقى ال 90 كم يحتاج فيه الصاروخ داتالينك يبنه وبين ردار المقاتلة التى تنقل له موضع ومكان الطائرة المعادية الى ان يصل ال 25 كم من المقاتلة ثم يعمل وحده للتبع الهدف Aircraft support
يبقى دلوقتى نفترض ان اف 16 مصرية فى مواجهة اخرى اف 15 راعم
الاف 15 اغلقت على مقاتلاتنا الاف 16 واطلقت الامرام من بعد كبير نفترض 80 كم اذن فردار الاف 15 يوجه الصاروخ على الاف 16 المصرية ويقوم بأغلاق كامل عليها ويظل محتفظ بهذا الاغلاق الى ان يصل الصاروخ لبعد 25 كم من الاف 16 المصرية ثم يعمل الصاروخ وحده دلوقتى انت Forgot بالفعل .... ومقاتل الراعم له كامل الحرية الان فى تغيير وجهته او الاقتراب لـتأكيد الاصابة او ماشابه او التوجه لأخرى او او (دا مش هيحصل طبعا الا لو كان الطيار بتاعنا مخدر)
اللعب كله دلوقتى هو من مدى 80 كم او ازيد الى 25 كم دلوقتى الاف 15 اطلقت الصاروخ على الاف 16 من 85 بمجرد الاقفال على الاف 16 من هذا المدى الورنر Warner اشتغل وعرف الطيار المصرى انه اغلق عليه وسيتم اطلاق الامرام عليه على مقاتل الراعم ان يظل مقفلا على نظيره المصرى الى ان يصل الامرام الى 25 كلم وعلى المصرى ان يكسر اللوك وطبعا دى مدروسة 50 مرة قبل كدا الطيار المصرى بيقوم بمناورات قاسية جدا فى اتجاهات مختلفة وغير نمطية مع انظمة التشويش والاعاقة ECM و IRCMالى ان يكسر اللوك الان الداتا لينك بين الامرام وردار الراعم اصابها الخلل ودلوقتى الصاروخ اهدر واصبح Blind missile
عشان كدا زهقت انا وغيرى من كتر مقولة (اطلاق الامرام من مداه الاقصى او اقل من الاقصى حتى اهدااااار مؤكد)
لذلك حدثت اصابة لمقاتلات اخرى فى حرب البوسنة اعتقد ميراج او مقاتلة فرنسية عموما
ولذلك يجب اطلاق اكثر من صاروخ الى عدد 4 لكى يظل احدهم بداتالينك تمكنه من الوصول ل25 كم واسقاط المقاتلة الاخرى بسهولة وتأكيد الى حد ما
فى القرب من مدى 25 كم هو مرعب لأن هو دا بقى ال fire and forget
حكاية معدش فى دوج فايت والكلام دا بعييييييدة جدااااا ولكى تقترب مسافة نقول 50 كم وتحتاج ان توجه الصاروخ 25 كم اخرين ثم يعمل ان فك المقاتل الاخر اللوك فهو قريب منك بحد كبير والان السرعات بتوصل 2000 كم فى الساعة فهيبقى وراك بردو او قدامك وهنحتاج لدوج فايت
حسبى الله ونعم الوكيل بجد فى اللى قال الامرام بطيارة
تفتكروا الروس مهتمين بمناورات الطائرات وواحدة زى السوخوى 35 بقول عليها مفترية ليه ؟
المقاتلة دى اسهل مقاتلة فى التاريخ تقدر تفك اللوك وتتوجه للمقاتلة التى اطلقت الصاروخ لتذيقها المر وتسقطها بلا هوادة لأن مناوراتها رهيبة مستحيل تفضل مغلق عليها لحد مالصاروخ يتفضل ويوصل 25 كم هيكون مقاتلة السوخوى 35 عملت البدع وناورت ونجحت فى فك اللوك مهما كان موضع الاخرى
الرابتور كمان افضل مقاتلة فى التاريخ لأنها شبحية لن تعرف مكانها اصلا ومن اين اطلقت صاروخها لكى تقوم بمناوارات تستطيع من خلالها التملص من اقفال الردار
حقوق ملكية فكرية لامؤاخذة
تحياتى استاذ عمر
أضف إلى أنا الأمرام لا يقوم بتشغيل باحثه الرداري إلا لمسافه معينه من المقاتله المستهدفة هو ميزه وليس عيب.
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
بالطبع ميزة لم اقل انه عيب
اما عن ان المقاتلات المصرية لماذا لن تعلم ؟!
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
Lpi
- إنضم
- 17 فبراير 2009
- المشاركات
- 6,181
- التفاعل
من خصائص رادارات المسح الالكتروني احتمالية اعتراض منخفضة low propality of intrecept يعني الرادار يغلق على مقاتله و يطلق صاروخه من دون ان تعرف ان هناك رادار موجود اصلا
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
LOW مش No فهذا يلغى احتمالية التهرب من اى صاروخ اصلا وان اى اجراءات تملص هى مجرد وهم
من جهة اخرى
ماذا عن الداتا لينك التى تتكون بين الصاروخ والمقاتلة المستهدفة فهى كافية ليعلم الطيار انه مستهدف وان الصاروخ اطلق للتو
- إنضم
- 21 نوفمبر 2013
- المشاركات
- 12,448
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
غلط يا حاج مودي
In the eighties Egypt bought 3 Mirage IIIE fighters and 3 Mirage IIIBE conversion trainers from the French Air force to make up for their losses. In the early nighties they received Zaire's stalled Mirage 5M/DM machines to use as spare parts. They received 19 Mirage 5's from the United Arab Emirates in 2005 that were also used as spare parts.
استلمنا من الإمارات 19 ميراج 5 سنة 2005
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
قرأت الموضوع ومريت عليه كاملا ولي عدة ملاحظات عليه ...
*قدوم الرافال بدون RBE-2AESA فالصفقة المصرية سواء ممولة أو من انفاقات وزارة الدفاع المصرية ستكون بنظام الدفع المباشر الكاش وبالتالي سيكون هناك العرض والطلب ومن لا يتفق مع مواصفاتنا لن نوافق عليه .
أيضا هناك نقطة وهي أن DASSAULT أعلنت قبلا أن طائرات سلاح الجو الفرنسي الحاملة للرادار القديم RBE-PESA لن يتم ترقيتها بالرادار الأحدث واعتقد أن خط انتاج الرادار القديم توقف واعتقد هذه النقطة كفيلة بنسف الصفقة اصلا لكن معنى المباحثات واستمرارها ان هذه النقطة تم تخطيها .
*التسليح للمقاتلة ... فكلنا يعرف أن مصر لا تمتلك عائلة JDAM والبديل هو عائلة ال AASM الفرنسية سواء في مهام ضرب الدشم والتحصينات أو الدفاعات الجوية في عمليات DEAD .
*التسليح الجوي لن يقل عن مستوى ال MICA IR/EM بأي حال من الأحوال فمصر تمتلك من عائلات الصواريخ الفرنسية حتى ال SUPER 530 بالنسبة لل METEOR فالموضوع سيرجع لمفاوضات اكثر تعقيدا مستقبلا
*بالنسبة لل SCALP فيمكن تعويض هذه النقطة بالضغط لدمج تسليح روسي للمقاتلة لتغطية نقاط مثل عمليات DEAD أو صواريخ جو-سطح أو جو أرض ليس بالضرورة ان تصل لنفس مدى ال SCALP لكن تؤمن طيفا أوسع عملياتيا
بالنهاية
لا أعتقد أن مصر ستجمع بين MIG-35 والرافال فقدوم احداهما يعني أن الأخرى لن تأتي غالبا
*قدوم الرافال بدون RBE-2AESA فالصفقة المصرية سواء ممولة أو من انفاقات وزارة الدفاع المصرية ستكون بنظام الدفع المباشر الكاش وبالتالي سيكون هناك العرض والطلب ومن لا يتفق مع مواصفاتنا لن نوافق عليه .
أيضا هناك نقطة وهي أن DASSAULT أعلنت قبلا أن طائرات سلاح الجو الفرنسي الحاملة للرادار القديم RBE-PESA لن يتم ترقيتها بالرادار الأحدث واعتقد أن خط انتاج الرادار القديم توقف واعتقد هذه النقطة كفيلة بنسف الصفقة اصلا لكن معنى المباحثات واستمرارها ان هذه النقطة تم تخطيها .
*التسليح للمقاتلة ... فكلنا يعرف أن مصر لا تمتلك عائلة JDAM والبديل هو عائلة ال AASM الفرنسية سواء في مهام ضرب الدشم والتحصينات أو الدفاعات الجوية في عمليات DEAD .
*التسليح الجوي لن يقل عن مستوى ال MICA IR/EM بأي حال من الأحوال فمصر تمتلك من عائلات الصواريخ الفرنسية حتى ال SUPER 530 بالنسبة لل METEOR فالموضوع سيرجع لمفاوضات اكثر تعقيدا مستقبلا
*بالنسبة لل SCALP فيمكن تعويض هذه النقطة بالضغط لدمج تسليح روسي للمقاتلة لتغطية نقاط مثل عمليات DEAD أو صواريخ جو-سطح أو جو أرض ليس بالضرورة ان تصل لنفس مدى ال SCALP لكن تؤمن طيفا أوسع عملياتيا
بالنهاية
لا أعتقد أن مصر ستجمع بين MIG-35 والرافال فقدوم احداهما يعني أن الأخرى لن تأتي غالبا
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
الكلام لقائد الجوية عن شرط التصنيع العسكري لا يعبر عنه هذا الرقم
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
وصلت ياريس
- إنضم
- 1 يوليو 2012
- المشاركات
- 836
- التفاعل
تسلم يا باشا وماهو توقعك رقم الاجمالي
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
الرافال بصاروخي MICA EM /IR تستطيع وبسهولة تحريم الأجواء على خط القناة بالكامل يكفي أن قصة ال LPI للرادار المعادي ستصبح الى حد ما من خبر كان
انت تتحدث عن طائرة تمتلك منظومة SPECTRA يكفي انك فقط ستوقظ الدفاعات الأرضية ضد المقاتلات المعادية بقدرات الكشف للرافال السلبية والإيجابية
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
وجود الأواكس في المعركة يحل بعض المشاكل ... أيضا مناورات التحليق المتبعه مثل SPLIT S MANEUVER تحقق مفاجاة تكتيكية للعدو عبر تشتيت بواحث صواريخه وهذا طبعا يمكن تحقيقه فأنت لا تمتلك رقم صغير من الفالكون انت تمتلك 220 مقاتلة منها فأنت سترصد المقاتلات المعادية عبر الأواكس وتبدأ عمليات تشغيل الرصد والمناورة
أعتقد حتى اليوم يبقى المريكان نادمون على منحنا ال AIM-7 وذلك العدد الكبير من الفالكون
المواضيع المشابهة
